Bjelorusija - Zemlja koja se odupire imperijalizmu

[nosara]

Univerzalni ideali bisih komunistickih zemalja:

- Jeftine cigare
- Jeftin dizel
- Jeftin kruh
- Jeftin alkohol
- Igre neke vrste (fudbal, hokej ili slicno)
- Neki krs od auta, uvezen sa propalog zapada

I eto...raison d'etre.

Koji je univerzalni ideal 50000000 amerikanaca koji nemaju zdravstveno osiguranje?

[ultima_palabra]

I ja sam iz Bjelorusije, živim u Minsku. Tako da kažem, nalazim se u epicentru događaja. Hvala vam na moralnoj podršci.
Generalno, obišao sam mnoga mjesta u Bosni i Hercegovini, jako volim vašu zemlju. Da, da, to nisu samo riječi za forum, uistinu je. Uvijek oglašavam BiH na internetu kako bi što više ljudi došlo u vašu divnu zemlju.
Ali vrlo je zanimljivo čitati o događajima u mojoj zemlji izvana.
Izvinjavam se zbog svog bosanskog.

Reci nam kakva je situacija, ako nisi u opasnosti

[geralt]

Niko ne spori da je Lukasenko u 90-im, pa i 2000-im bio vecinski izbor gradjana Bjelorusije. Cak se za neke stvari koje je uradio moze reci da su objektivno pozitivne, jer je zaustavio pljackasku privatizaciju i sprijecio nastanak kriminalno-tajkunske klase kao u Rusiji i Ukrajini.

No isto tako je jasno da ga ogromna vecina vise ne zeli i da je potrebno mijenjati stvari, a on bez sile nece da sidje sa vlasti. I tu se vracamo na najvecu prednost demokratije nad svim ostalim sistemima vladavine, a to je mirna smjena vlasti, bez krvi na ulicama i disrupcije drustva.

[nosara]

Niko ne spori da je Lukasenko u 90-im, pa i 2000-im bio vecinski izbor gradjana Bjelorusije. Cak se za neke stvari koje je uradio moze reci da su objektivno pozitivne, jer je zaustavio pljackasku privatizaciju i sprijecio nastanak kriminalno-tajkunske klase kao u Rusiji i Ukrajini.

No isto tako je jasno da ga ogromna vecina vise ne zeli i da je potrebno mijenjati stvari, a on bez sile nece da sidje sa vlasti. I tu se vracamo na najvecu prednost demokratije nad svim ostalim sistemima vladavine, a to je mirna smjena vlasti, bez krvi na ulicama i disrupcije drustva.

U svim sistemima vlast jednako reaguje na demonstracije u odredjenom momentu. Treba li linkova?

Glede izbora, manje vise svi su namjesteni, dirigovani, izlobirani, navuceni... Precijenjeni, jednom rjecju.

[detroit-mercy]

Niko ne spori da je Lukasenko u 90-im, pa i 2000-im bio vecinski izbor gradjana Bjelorusije. Cak se za neke stvari koje je uradio moze reci da su objektivno pozitivne, jer je zaustavio pljackasku privatizaciju i sprijecio nastanak kriminalno-tajkunske klase kao u Rusiji i Ukrajini.

No isto tako je jasno da ga ogromna vecina vise ne zeli i da je potrebno mijenjati stvari, a on bez sile nece da sidje sa vlasti. I tu se vracamo na najvecu prednost demokratije nad svim ostalim sistemima vladavine, a to je mirna smjena vlasti, bez krvi na ulicama i disrupcije drustva.

U svim sistemima vlast jednako reaguje na demonstracije u odredjenom momentu. Treba li linkova?

Glede izbora, manje vise svi su namjesteni, dirigovani, izlobirani, navuceni... Precijenjeni, jednom rjecju.

Hajmo reci i da su precijenjeni, ali sta je onda rjesenje. Ostaviti lika poput Lukasenka zauvijek/dok je ziv, onda dodje njegov sin i niz se nastavlja. Izbori u najmanju ruku dodju kao neka korekcija, pritisak na vlast.
Na kraju ko je taj ko bi trebao da donosi odluku sta je najbolje za narod, ko ima tu tapiju da odlucuje i kako mu je dati a da ne pitas u najmanju ruku ljude koji snose posljedice tog izbora.

[Zakalwe]

Demokratija je samo orudje. Alat. Ne garantira ni na kakav nacin dobrostanje. Te zemlje (a bogami ni mi) imaju malo tradicije demokratije i ne znaju kako da to iskoriste da bi im bilo dobro. Citavo drustvo treba da bude zrelo za tako nesto...ne moze iz feudalizma preko komunizma direkt u liberalnu demokratiju. Mora se na svojoj guzici osjetiti sa de desi kad izaberes pogresno pa ti se tip namjesti 25 godina na tronu.
E to sazrijevanje ide polako. Nekima ide brzo, nekima malo sporije. Neki nikad ni ne sklontaju pa im bude lose...onda su krivi illuminatiji, imperijalizam itd.

Nadam se samo da nece biti mrtvih glava.

[geralt]

Niko ne spori da je Lukasenko u 90-im, pa i 2000-im bio vecinski izbor gradjana Bjelorusije. Cak se za neke stvari koje je uradio moze reci da su objektivno pozitivne, jer je zaustavio pljackasku privatizaciju i sprijecio nastanak kriminalno-tajkunske klase kao u Rusiji i Ukrajini.

No isto tako je jasno da ga ogromna vecina vise ne zeli i da je potrebno mijenjati stvari, a on bez sile nece da sidje sa vlasti. I tu se vracamo na najvecu prednost demokratije nad svim ostalim sistemima vladavine, a to je mirna smjena vlasti, bez krvi na ulicama i disrupcije drustva.

U svim sistemima vlast jednako reaguje na demonstracije u odredjenom momentu. Treba li linkova?

Glede izbora, manje vise svi su namjesteni, dirigovani, izlobirani, navuceni... Precijenjeni, jednom rjecju.

Na demonstracije nisu ljudi izasli "nako", vec zato sto im je oduzet svaki drugi nacin mirne smjene vlasti. Trump nije izvodio svoje istomisljenike na barikade sa oruzjem da pobijedi Hillary, vec na biracko mjesto. Obama nije proglasio sebe za dozivotnog predsjednika, vec je po isteku osam godina spakovao stvari, rukovao se sa Trumpom i otisao kuci da pise knjige i drzi govore.

A ovo kako je namjestanje izbora svugdje isto ne zasluzuje odgovor

[nosara]

Niko ne spori da je Lukasenko u 90-im, pa i 2000-im bio vecinski izbor gradjana Bjelorusije. Cak se za neke stvari koje je uradio moze reci da su objektivno pozitivne, jer je zaustavio pljackasku privatizaciju i sprijecio nastanak kriminalno-tajkunske klase kao u Rusiji i Ukrajini.

No isto tako je jasno da ga ogromna vecina vise ne zeli i da je potrebno mijenjati stvari, a on bez sile nece da sidje sa vlasti. I tu se vracamo na najvecu prednost demokratije nad svim ostalim sistemima vladavine, a to je mirna smjena vlasti, bez krvi na ulicama i disrupcije drustva.

U svim sistemima vlast jednako reaguje na demonstracije u odredjenom momentu. Treba li linkova?

Glede izbora, manje vise svi su namjesteni, dirigovani, izlobirani, navuceni... Precijenjeni, jednom rjecju.

Na demonstracije nisu ljudi izasli "nako", vec zato sto im je oduzet svaki drugi nacin mirne smjene vlasti. Trump nije izvodio svoje istomisljenike na barikade sa oruzjem da pobijedi Hillary, vec na biracko mjesto. Obama nije proglasio sebe za dozivotnog predsjednika, vec je po isteku osam godina spakovao stvari, rukovao se sa Trumpom i otisao kuci da pise knjige i drzi govore.

A ovo kako je namjestanje izbora svugdje isto ne zasluzuje odgovor

Pa Trumpa su Rusi doveli na vlast, tako se prica. Kao i sto se prica da je ovaj pokrao izbore. Obje price iz istih usta.

I sta cemo sad?

[Lincoln-Burrows]

Univerzalni ideali bisih komunistickih zemalja:

- Jeftine cigare
- Jeftin dizel
- Jeftin kruh
- Jeftin alkohol
- Igre neke vrste (fudbal, hokej ili slicno)
- Neki krs od auta, uvezen sa propalog zapada

I eto...raison d'etre.

Ne bih se bunio ni danas da je tako ovdje.

[spreca]

Univerzalni ideali bisih komunistickih zemalja:

- Jeftine cigare
- Jeftin dizel
- Jeftin kruh
- Jeftin alkohol
- Igre neke vrste (fudbal, hokej ili slicno)
- Neki krs od auta, uvezen sa propalog zapada

I eto...raison d'etre.

Ne bih se bunio ni danas da je tako ovdje.

Tako je bilo ali nam nije valjalo

[detroit-mercy]

U svim sistemima vlast jednako reaguje na demonstracije u odredjenom momentu. Treba li linkova?

Glede izbora, manje vise svi su namjesteni, dirigovani, izlobirani, navuceni... Precijenjeni, jednom rjecju.

Na demonstracije nisu ljudi izasli "nako", vec zato sto im je oduzet svaki drugi nacin mirne smjene vlasti. Trump nije izvodio svoje istomisljenike na barikade sa oruzjem da pobijedi Hillary, vec na biracko mjesto. Obama nije proglasio sebe za dozivotnog predsjednika, vec je po isteku osam godina spakovao stvari, rukovao se sa Trumpom i otisao kuci da pise knjige i drzi govore.

A ovo kako je namjestanje izbora svugdje isto ne zasluzuje odgovor

Pa Trumpa su Rusi doveli na vlast, tako se prica. Kao i sto se prica da je ovaj pokrao izbore. Obje price iz istih usta.

I sta cemo sad?

Nista, Trump ce sletiti ove izbore a ovaj se koprca, i sta cemo sad?

[geralt]

Pa Trumpa su Rusi doveli na vlast, tako se prica. Kao i sto se prica da je ovaj pokrao izbore. Obje price iz istih usta.

I sta cemo sad?

Pa nista. Sad ce na ulici gurati jedni s jedne, drugi s druge strane, pa ko bude jaci. A ako je istina da novinari u eteru daju otkaze, da policija ne dolazi na posao i da nije u stanju skupiti vise od 20 000 ljudi na mitingu podrske, mislim da je jasno ko ce biti jaci. Na njemu je samo da se odluci hoce li u pravom trenutku mirno odstupiti kao Husak u Cehoslovackoj, ili ce zavrsiti kao Causesku.

A mogao je i on da se rukuje sa sljedecim predsjednikom i otici kuci da pise memoare.

[The 51st State]

Niko ne spori da je Lukasenko u 90-im, pa i 2000-im bio vecinski izbor gradjana Bjelorusije. Cak se za neke stvari koje je uradio moze reci da su objektivno pozitivne, jer je zaustavio pljackasku privatizaciju i sprijecio nastanak kriminalno-tajkunske klase kao u Rusiji i Ukrajini.

No isto tako je jasno da ga ogromna vecina vise ne zeli i da je potrebno mijenjati stvari, a on bez sile nece da sidje sa vlasti. I tu se vracamo na najvecu prednost demokratije nad svim ostalim sistemima vladavine, a to je mirna smjena vlasti, bez krvi na ulicama i disrupcije drustva.

Istog sam misljenja donedavno bio, no kako sam malo vise iscitavo zakljucak se sam nametnuo da je demokratija prakticno jedma sarena laza koja se prodaje podanicima za saku djindjuva u prenesenom znacenju, pogotovo sto nijedam demokratski sistem nije direktna demokratija nego posredna, utom posredoanju se mnogo muda pod bubrege prodaje.

[Zakalwe]

Tako je bilo ali nam nije valjalo

To su kmetovski ideali. Hljeba i igara. Drustvo u kojem je dovoljno da se napijes, popusis i vozis nekim krsom da gledas nekoga treceg koji sutira loptu nece nikad biti konkurentno globalno gledajuci. A o zdravlju i prosjecnom zivotnom vijeku i da ne pricamo.

[spreca]

Ovi Ukrajinci su spomenuli par puta Bjelorusiju.

Mescini da je star dokumentarac, mrsko mi bilo potrazit godinu.

samo 10 godina je star

[nosara]

Trump ce sletit kao sto je trebao izgubit prve. Ne bih se zalijetao. A ovaj drugi... mislim da racuna na pamet bjelorusa. Zasad.

[nosara]

Tako je bilo ali nam nije valjalo

To su kmetovski ideali. Hljeba i igara. Drustvo u kojem je dovoljno da se napijes, popusis i vozis nekim krsom da gledas nekoga treceg koji sutira loptu nece nikad biti konkurentno globalno gledajuci. A o zdravlju i prosjecnom zivotnom vijeku i da ne pricamo.

Ne provaljuj se.

[geralt]

Niko ne spori da je Lukasenko u 90-im, pa i 2000-im bio vecinski izbor gradjana Bjelorusije. Cak se za neke stvari koje je uradio moze reci da su objektivno pozitivne, jer je zaustavio pljackasku privatizaciju i sprijecio nastanak kriminalno-tajkunske klase kao u Rusiji i Ukrajini.

No isto tako je jasno da ga ogromna vecina vise ne zeli i da je potrebno mijenjati stvari, a on bez sile nece da sidje sa vlasti. I tu se vracamo na najvecu prednost demokratije nad svim ostalim sistemima vladavine, a to je mirna smjena vlasti, bez krvi na ulicama i disrupcije drustva.

Istog sam misljenja donedao bio, no kako sam malo vise iscitavo zakljucak se sam nametnuo da je demokratija prakticno jedma sarena laza koja se prodaje podanicima za saku djindjuva u prmesenom zmacenju, pogotovo sto nijedam demokratski sistem nije direktna demokratija nego posredna, utom posredoanju se mnogo muda pod bubrege prodaje.

U kojem drugom sistemu je moguce da npr. Cercil, koji je 1945. zapovijedao sa 3 miliona ljudi pod oruzjem i drzao sve poluge vlasti, po gubitku izbora mirno sidje sa funkcije i prepusti svom nasljedniku Atleeju da drasticno mijenja drustvo i ekonomiju? I onda Atlee za 5 godina napravi u UK veci socijalizam nego u danasnjoj Kini. Pa onda kad sljedecoj generaciji Britanaca to dosadi, izaberu Tacericu da to sve ponisti. Sve bez revolucija, ubijanja i gradjanskog rata.

[nosara]

Kakvo dvodimenzionalno gledanje na stvari.

Sve drasticne promjene kostaju zivota, ali se informacije selektivno objavljuju.

[The 51st State]

Niko ne spori da je Lukasenko u 90-im, pa i 2000-im bio vecinski izbor gradjana Bjelorusije. Cak se za neke stvari koje je uradio moze reci da su objektivno pozitivne, jer je zaustavio pljackasku privatizaciju i sprijecio nastanak kriminalno-tajkunske klase kao u Rusiji i Ukrajini.

No isto tako je jasno da ga ogromna vecina vise ne zeli i da je potrebno mijenjati stvari, a on bez sile nece da sidje sa vlasti. I tu se vracamo na najvecu prednost demokratije nad svim ostalim sistemima vladavine, a to je mirna smjena vlasti, bez krvi na ulicama i disrupcije drustva.

Istog sam misljenja donedao bio, no kako sam malo vise iscitavo zakljucak se sam nametnuo da je demokratija prakticno jedma sarena laza koja se prodaje podanicima za saku djindjuva u prmesenom zmacenju, pogotovo sto nijedam demokratski sistem nije direktna demokratija nego posredna, utom posredoanju se mnogo muda pod bubrege prodaje.

U kojem drugom sistemu je moguce da npr. Cercil, koji je 1945. zapovijedao sa 3 miliona ljudi pod oruzjem i drzao sve poluge vlasti, po gubitku izbora mirno sidje sa funkcije i prepusti svom nasljedniku Atleeju da drasticno mijenja drustvo i ekonomiju? I onda Atlee za 5 godina napravi u UK veci socijalizam nego u danasnjoj Kini. Pa onda kad sljedecoj generaciji Britanaca to dosadi, izaberu Tacericu da to sve ponisti. Sve bez revolucija, ubijanja i gradjanskog rata.

Od tada je proslo 70tak godina i to je bilo zlatno doba demokratije, otada je u mnogo cemu demokratija hakovana od strame raznih oligarhija koje gedaju primarno svoj imteres bez da ih se jebe za drustvo, sad sto su tehnoloska dostignuca toliko uznapredovala da se stanovnistvo moze efikasno anestetizirati da ne postavljaju neugodna pitanja i da nemaju prakticno nikakav uticaj na ista je pravi problem damasnje zapadme demokratije. Bjekoruski narod samo hoce malo tog fiksa, ne krivim ih ali treba reci onako kako jeste

[nosara]

Istog sam misljenja donedao bio, no kako sam malo vise iscitavo zakljucak se sam nametnuo da je demokratija prakticno jedma sarena laza koja se prodaje podanicima za saku djindjuva u prmesenom zmacenju, pogotovo sto nijedam demokratski sistem nije direktna demokratija nego posredna, utom posredoanju se mnogo muda pod bubrege prodaje.

U kojem drugom sistemu je moguce da npr. Cercil, koji je 1945. zapovijedao sa 3 miliona ljudi pod oruzjem i drzao sve poluge vlasti, po gubitku izbora mirno sidje sa funkcije i prepusti svom nasljedniku Atleeju da drasticno mijenja drustvo i ekonomiju? I onda Atlee za 5 godina napravi u UK veci socijalizam nego u danasnjoj Kini. Pa onda kad sljedecoj generaciji Britanaca to dosadi, izaberu Tacericu da to sve ponisti. Sve bez revolucija, ubijanja i gradjanskog rata.

Od tada je proslo 70tak godina i to je bilo zlatno doba demokratije, otada je u mnogo cemu demokratija hakovana od strame raznih oligarhija koje gedaju primarno svoj imteres bez da ih se jebe za drustvo, sad sto su tehnoloska dostignuca toliko uznapredovala da se stanovnistvo moze efikasno anestetizirati da ne postavljaju neugodna pitanja i da nemaju prakticno nikakav uticaj na ista je pravi problem damasnje zapadme demokratije. Bjekoruski narod samo hoce malo tog fiksa, ne krivim ih ali treba reci onako kako jeste

Bravo!

Zakljucajte, nema dalje.

[spreca]

I ja sam iz Bjelorusije, živim u Minsku. Tako da kažem, nalazim se u epicentru događaja. Hvala vam na moralnoj podršci.
Generalno, obišao sam mnoga mjesta u Bosni i Hercegovini, jako volim vašu zemlju. Da, da, to nisu samo riječi za forum, uistinu je. Uvijek oglašavam BiH na internetu kako bi što više ljudi došlo u vašu divnu zemlju.
Ali vrlo je zanimljivo čitati o događajima u mojoj zemlji izvana.
Izvinjavam se zbog svog bosanskog.

Druze dobro ti govoris Bosanski,odnosno odlicno,i ja sam cesto bio u BY ,dok sa ruske strane nisu zabranili ulazak za strance na M1,lijepa je BY i narod vrijedan,zato zasluzujete nekog ko bi vas vodio u prosperitet,jer takav narod zasluzuje bolje vodje

[jeza u ledja]

Alternativa je: ... ?

[spreca]

Za one koji se pitaju zašto Bjelorusi uopće protestuju kada imaju sigurnu državu, nisku nezaposlenost, najčišće ulice u Europi itd. Ljudi, morate shvatiti da ove stvari nisu univerzalni ideali i da je život ipak više od toga, pogotovo generacijama koje su stasale nakon raspada SSSR-a.

Ljudi hoce i sta drugo osim cistih ulica i diktature Lukasenka

[Zakalwe]

Kako god da je ta demokratija losa, niko iz nje be bjezi u Bjelorusiju. Sovjetski savez se raspao. Jugoslavija se raspala. Socijalizam je mrtav. Tipkamo po Zapadnom kompu preko zapadnog Interneta.

"tehnoloska dostignuca" su uznapredovala, ali dolaze sa zapada. Dok na bajnom istoku ljudi voze Lade, rade i tvornici traktora za 200 Eura mjesecno i imaju istog brku zadnjih 25 godina. I jedva bi preko grane kad bi mogli. Vrijeme je da se ide dalje. Mozda ce bolje, mozda losije, ali se ide dalje.

Stvarnost ne hebe dogme i ideale...