Obrada drveta - pravljenje namjestaja

Sve o kulinarstvu, o uređenju stana, o modi...

Moderator: anex

Post Reply
Hakiz
Posts: 48333
Joined: 30/07/2015 20:01

#901 Re: Obrada drveta - pravljenje namjestaja

Post by Hakiz »

Sad ću ja biti kriv što sam ti rekao da kupiš lathe :sad:

Sretno, mogao si improvizovati, ali brže, lakše i bolje je raditi na pravoj mašini :thumbup:

I blago vama u Americi, svega ima i za male pare. Koliko bi ovdje koštao sto za glodalicu sve da ga ima.

Ja ću sebi praviti onakav kao na klipu sve da i mogu kupiti
pravi. Nemam ga gdje držati. Radni sto kao na klipu već imam, znači samo još dvije daske i napraviti ogradu. A sve to može pod krevet da ne smeta :)

Nego, lako je za sto, sistem za dizanje glodalice na radnu visinu je problem, router liftovi su užasno skupi, od oko 200 USD pa naviše.

Zato mi se onaj sa klipa sviđa, osim toga što ga mogu skopiti negdje da ne smeta, ne treba plaćati skup router lift, neku jeftinu autodizalicu i udri :)
zposao
Posts: 2915
Joined: 22/03/2019 09:27

#902 Re: Obrada drveta - pravljenje namjestaja

Post by zposao »

Hakiz wrote: 30/07/2020 16:16 Sad ću ja biti kriv što sam ti rekao da kupiš lathe :sad:

Sretno, mogao si improvizovati, ali brže, lakše i bolje je raditi na pravoj mašini :thumbup:

I blago vama u Americi, svega ima i za male pare. Koliko bi ovdje koštao sto za glodalicu sve da ga ima.

Ja ću sebi praviti onakav kao na klipu sve da i mogu kupiti
pravi. Nemam ga gdje držati. Radni sto kao na klipu već imam, znači samo još dvije daske i napraviti ogradu. A sve to može pod krevet da ne smeta :)

Nego, lako je za sto, sistem za dizanje glodalice na radnu visinu je problem, router liftovi su užasno skupi, od oko 200 USD pa naviše.

Zato mi se onaj sa klipa sviđa, osim toga što ga mogu skopiti negdje da ne smeta, ne treba plaćati skup router lift, neku jeftinu autodizalicu i udri :)
Lako meni za Amerikance, u njih ima svega i jeftino za kupiti.
Nego mene fascinira kako ti uspijevaš radionu imati na balkonu u stanu?

Koliki ti je balkon? Gdje uspiješ skladištiti materijal? Buni li se žena? Je li bučno i prljavo? Šta kažu komšije?
Hakiz
Posts: 48333
Joined: 30/07/2015 20:01

#903 Re: Obrada drveta - pravljenje namjestaja

Post by Hakiz »

zposao wrote: 30/07/2020 16:40
Hakiz wrote: 30/07/2020 16:16 Sad ću ja biti kriv što sam ti rekao da kupiš lathe :sad:

Sretno, mogao si improvizovati, ali brže, lakše i bolje je raditi na pravoj mašini :thumbup:

I blago vama u Americi, svega ima i za male pare. Koliko bi ovdje koštao sto za glodalicu sve da ga ima.

Ja ću sebi praviti onakav kao na klipu sve da i mogu kupiti
pravi. Nemam ga gdje držati. Radni sto kao na klipu već imam, znači samo još dvije daske i napraviti ogradu. A sve to može pod krevet da ne smeta :)

Nego, lako je za sto, sistem za dizanje glodalice na radnu visinu je problem, router liftovi su užasno skupi, od oko 200 USD pa naviše.

Zato mi se onaj sa klipa sviđa, osim toga što ga mogu skopiti negdje da ne smeta, ne treba plaćati skup router lift, neku jeftinu autodizalicu i udri :)
Lako meni za Amerikance, u njih ima svega i jeftino za kupiti.
Nego mene fascinira kako ti uspijevaš radionu imati na balkonu u stanu?

Koliki ti je balkon? Gdje uspiješ skladištiti materijal? Buni li se žena? Je li bučno i prljavo? Šta kažu komšije?
Komšije ništa ne kažu, radim u vrijeme kada se smije praviti buka. A kada pogledaš, nema puno rada sa mašinama.
Koristim usisivač pa nema ni previše piljevine i prašine. Ako ima puno posla sa bučnim mašinama razvučem, radim 5 dana po sat umjesto jedan dan 8 sati. A i preskočim poneki dan. Materijal kupim samo onoliko koliko trebam za trenutni posao i imam malo škarta. Balkon je otprilike 1,5 x 3 m. Žena, koja žena?

Razlog zašto nemam stonu pilu, sto za glodalicu, mašinu za ravnanje, tokarsku mašinu itd je to što nemam uslove za njih. Inače bih ih odavno nabavio.

Naravno to znači da od nekih projekata moram odustati jer nemam uslove da ih realizujem.

A uvijek se može, ako je baš potreba, tamo gdje se kupuje drvo dati da ga izrežu na dimenzije i platiti transport, a kući uraditi manje stvari, rezanje krivih i uglova koje uglavnom ne režu u radnji i naravno uraditi sklapanje.

Evo konkretan primjer: Sto 55x110 cm, visina 55 cm, takozvani coffe table. Kupio u FIS-u zapakovanu ploču bukve 60x120x1,8 cm, 4 stubića od hrasta 4,2x4,2x90 cm i nekoliko letvi 3x5x240 cm. Stavio ploču na radni sto i ubodnom pilom izrezao ploču na tačnu dimenziju. Ukupno 5 minuta. Glodalicom zaoblio ivice, ni 2 minuta. Korištenjem stopera na ogradi preklopne pile izrezao stubiće za noge i letve za konstrukciju. Ukupno 10 minuta. Bušilicom izbušio rupe za tiplove i šarafe, ukupno 15 minuta. Dakle mašine do sada radile ukupno 30 minuta. Ali prije toga sam dva dana mjerio, računao i obilježavao drvo za rezanje i bušenje. Šmirglao sve dijelove prije spajanja, otprilike 15 minuta. Sastavio sto, odvijač radio 5 minuta ukupno i čekićao tiplove oko 5 minuta. Onda šmirglao ploču stola finim papirom još oko 15 minuta.

Sto ukupno pravio 5 dana po 5 sati svaki dan a mašine radile maksimalno sat za svih tih 5 dana. Ostatak je bilo priprema, mjerenje, iscrtavanje, ljepljenje, čekanje da se ljepilo osuši da bih prešao na drugu fazu, premazivanje i čišćenje alata i balkona poslije rada.

Kao što vidiš škarta skoro nema.
User avatar
Norm
Posts: 2867
Joined: 27/10/2011 11:29
Location: Prokleta Avlija

#904 Re: Obrada drveta - pravljenje namjestaja

Post by Norm »

Hakiz wrote: 27/07/2020 22:41



Image


Na youtubeu postoji nekoliko klipova koji pokazuju kako ljudi prave razne sisteme za takvo bušenje, ali oni su dobri ako treba probušiti nekoliko, desetak, rupa. Ako ih treba probušti stotinu namještanje oduzima previše vremena.
...ja sam sebi napravio po ovom sablonu:


Fazon je samo da prilagodis za namjenu koja tebi treba najcesce...stavis granicnike recimo na sve cetiri strane tako da kad 'nataknes' na dio koji busis rupe su uvijek na istom mjestu (centrirane)...
...ja trenutno radim na kombi stolu sa linearnim klizacem, pila i glodalica...klizac sam napravio jos ga trebam centrirati i postaviti na stol...na ovaj fazon...
https://www.youtube.com/watch?v=l7IHI3l ... ture=share
Hakiz
Posts: 48333
Joined: 30/07/2015 20:01

#905 Re: Obrada drveta - pravljenje namjestaja

Post by Hakiz »

Norm wrote: 30/07/2020 21:26
Hakiz wrote: 27/07/2020 22:41



Image


Na youtubeu postoji nekoliko klipova koji pokazuju kako ljudi prave razne sisteme za takvo bušenje, ali oni su dobri ako treba probušiti nekoliko, desetak, rupa. Ako ih treba probušti stotinu namještanje oduzima previše vremena.
...ja sam sebi napravio po ovom sablonu:


Fazon je samo da prilagodis za namjenu koja tebi treba najcesce...stavis granicnike recimo na sve cetiri strane tako da kad 'nataknes' na dio koji busis rupe su uvijek na istom mjestu (centrirane)...
...ja trenutno radim na kombi stolu sa linearnim klizacem, pila i glodalica...klizac sam napravio jos ga trebam centrirati i postaviti na stol...na ovaj fazon...
https://www.youtube.com/watch?v=l7IHI3l ... ture=share
Da, vidio sam to, hvala ti. Ja bih neko univerzalno rješenje, sa ovakvim šablonima ako promjeniš dimenziju drveta moraš praviti novi. Ali koristan je pogotovo ako treba bušiti puno rupa u daskama istih dimenzija, tada se isplati praviti šablon smo za tu dimenziju.

A usput, u Gradizu nema više onaj Wolfcraftov horizontalni držač za bušilicu koji sam spomenuo Gandalfu. Ja htio danas kupiti, i vidim na OLX-u nemaju više.

Hajmo, priznajte, ko je čitao juče temu i kupio :lol:

Koji premaz za drvo ima kupiti u Sarajevu koji čini da drvo postane klizavije, da dva komada drveta lako klize jedan preko drugog?
Hakiz
Posts: 48333
Joined: 30/07/2015 20:01

#906 Re: Obrada drveta - pravljenje namjestaja

Post by Hakiz »

Sjećate se priče o jeftinim i skupimalatima i proizvođačima. Evo jedan smiješan, primjer koji govori o razlici između njih. Stvar je u obraćanju pažnje na detalje.

Dakle, kupio sam Einhellov odvijač/udarnu bušilicu i impact odvijač. Uz oba odvijača dođe kuka za vješanje odvijača za pojas. Uz kuku naravno dođe i šaraf za pričvršćivanje kuke na odvijače. Uz impact odvijač je došlo sve kako treba, ali uz udarni odvijač je došao šaraf prekratak da se kuka pričvrsti na odvijač. To govori da niska cijena proizvođača hobi opreme znači ne obraćanje dovoljno pažnje na stvari, poogotovo "sitnice", to jeste i slabu kontrolu kvalitete jer neko nije provjerio da li uz odvijač dolazi odgovarajući dodatak. Nekada su u pitanju ovakve banalne i lako rješive tvari. Ali nekada mogu biti i ozbiljne kao što su nekvalitetni dijelovi. i to ne samo loša obrada koja jeftini alat čine nepreciznim, nego ga mogu činiti i opasnim. Neki se sjećaju da sam postavio video klip koji govori baš o Einhellovoj preklopnoj pili i kako je poklopac oštrice urađen jeftinom plastikom i vremenom se krivi, zapinje i može otpasti.
User avatar
eltroxin
Posts: 2400
Joined: 30/08/2009 23:35

#907 Re: Obrada drveta - pravljenje namjestaja

Post by eltroxin »

Hakiz, jesi li ovo vidio? Vidim da i veritas ima slican sistem, izgleda interesantno.
Hakiz
Posts: 48333
Joined: 30/07/2015 20:01

#908 Re: Obrada drveta - pravljenje namjestaja

Post by Hakiz »

Jesi li ti vidio cijene?

https://www.woodpeck.com/one-time-tools ... -2019.html

Vidio sam i Veritas, i on je 100 $.

https://www.leevalley.com/en-gb/shop/to ... em=05J0801

Nisam u SAD pa ne znam sigurno, ali koliko sam uspio pročitati Woodpecker proizvodi su vrhunski ali veoma skupi. Čak i Amerikancima su skupi.

Gledam Bangood, ima svakakvih stvari ali trenutno preskup transport.

Usput, onaj Wolfcraftov Undercover jig, u onoj OLX prodavnici iz Cazina 69 KM, u Gradizu 79 KM. Kada se plati onih 7 KM za brzu poštu ako neko iz Sarajeva naručuje iz Cazina uštedjeće 3 marke u poređenju sa cijenom u Gradizu da ode u Gradiz lično. A ako neko naručuje brzom poštom iz Gradiza, onda su oni iz Cazina jeftiniji 10 KM.

Nemam iskustva sa naručivanjem više stvari od istog prodavača sa OLX-a, da li se plaća poštarina za svaki predmet posebno ili za sve zajedno ako su u nekim granicama težine ili dimenzija. Ako je za sve zajedno jedna poštarina, ušteda postane poprilična. A dobije se za dan ili dva.

Gradiz je skup. Kod njih kupovati sam ono šta drugi ne nabavljaju.

Ovo: https://www.olx.ba/artikal/34034930/wol ... a08-21269/

je u Gradizu skoro 11 KM
Hakiz
Posts: 48333
Joined: 30/07/2015 20:01

#909 Re: Obrada drveta - pravljenje namjestaja

Post by Hakiz »

Da li neko razmišlja o tome da mu treba glodalica (router, fraese...)?

Ja imam standardnu, ništa posebno, LUX, ali radi sve šta treba. Ova:

Image

Košta oko 150 KM.

Ovaj tip glodalice zadovoljava većinu potreba. Međutim, ima nekoliko problema sa tim tipom glodalice. Prvo, veličina. Za neke poslove je prevelika. Drugo, ako je neko koristi i sa stolom i u ruci, postane naporno zašarafljivati je za sto, odšarafljivati kada se radi rukom, odšarafljivati je kada se mijenjaju glodala itd.

Tako da se može javiti potreba za nečim ovakvim:

Image

(Ovaj model kod nas košta oko 160 KM).

Ovakve glodalice su jednostavnije za korištenje kod manjih zadataka kao što su obrada ivica namještaja, pravljenje kanalica itd. Ali, i ova glodalica kada se koristi sa stolom ima iste probleme kao ona prva navedena.

I sada dolazimo do poente ovog posta:

Image

Ovaj konkretan model u verziji kao na slici dolazi sa tri izmjenjive baze. Jedna koja ga pretvara u standardnu glodalicu, jedna koja ga pretvara u glodalicu za obradu ivica i jedna koja se može nakositi pa se može ivica obrađivati pod uglom. Ali, tri baze daju još jednu prednost, a to je da se jedna od baza može trajno zašarafiti za sto. Način na koji se glodalica stavlja u baze otklanja potrebu da se baza glodalice koja je na stolu odšarafljuje sa stola kada se hoće koristiti u ruci, kao i to da se ne treba odšarafljivati kada se mijenjaju glodala. A to rad čini mnogo udobnijim. Jedna od mana ovakvih malih glodalica je ta da uglavnom koriste glodala prečnika stuba od 6 mm. Ovaj konkretan model može koristiti razne prečnike a kod nas se isporučuje sa prihvatom za prečnik stuba glodala od 8 mm. To je važno prvo jer veći prečnik stuba glodala je bolji (da ne ulazim u detalje) a drugo to da je kod nas mnogo lakše doći do glodala sa prečnikom stuba od 8 mm nego onih sa 6 mm. Ako nekome treba glodalo koje dolazi samo u 6 mm varijanti, može kupiti dodatni prihvat glodalice za ta glodala.

Ovaj konkretan model kod nas košta malo manje od 500 KM. Možda izgleda puno u odnosu na "standradne" glodalice pogotovo jeftinijih proizvođača, ali predosti su očigledne. A za poređenje, Boschova glodalica u kompletu sa dvije baze, ne tri kao kod ovog modela, košta oko 600 Eura, skuplja je više nego duplo. I Bosch ne dolazi sa priključcima za usisivač i oni se moraju posebno kupovati, dok model o kojem govorim dolazi sa tim priključcima. Prednost ovog Boschovog kompleta je u tome što spomenuta Boschova glodalica ima 1.600 W, dok je Makita sa 710 W, dakle Bosch može raditi teže zadatke. Uporedite

https://www.bosch-professional.com/de/d ... 0601624002

sa

https://proficentar.ba/shop/proizvod/je ... 0cx2j/1505

Ista joj je cijena i u mašine i alati, alati.shop itd.

Još jedno rješenje je ovo:

https://www.bosch-professional.com/de/d ... 060160A100
https://www.bosch-professional.com/de/d ... 060160A800

Ovakva kupovina košta nešto više od Makitinog kompleta, i dobiju se dvije baze bez konektora za usisivač. Sa druge strane, to je Bosch.

Da sam znao ranije i ja bih sebi kupio nešto slično, mislim da je glodalica sa izmjenjivim bazama, bolji izbor nego kupovanje glodalice sa fiksnom bazom.

Za ovu Makitu postoji još dodataka koji se posebno kupuju, ja bih recimo kupio četvrtasto dno baze umjesto okruglog koji dolazi standardno, lakše ga je korsititi sa vodilicama.

Tako da ako neko razmišlja o kupovini glodalice, pogotovo ako je misli koristiti i sa stolom i u ruci, ja bih preporučo da razmisli o kompletu kao što su Makita RT0700CX2J, Bosch GKF 600 sa dodatnom bazom, ili čak i Bosch GMF 1600 CE za one koji baš imaju novca, umjesto da kupi jednu glodalicu sa fiksnom bazom. Iako je glodalica sa fiksnom bazom u startu jeftinija, dugoročno može ispasti kao loš izbor.

Kao što rekoh, prednost glodalica sa fiksnom bazom su niži startni troškovi kao i veća snaga. Moja LUX ima 1.200 W, dok Bosch GKF 600 ima 600 W.

Ja ozbiljno razmišljam da sebi kupim ili Makitin komplet ili Bosch GKF 600 sa dodatnom bazom. Jednu bazu trajno fiksirati na sto, a rukom raditi sa glodalicom u drugoj bazi.

Filozofiram, ali možda nekome pomogne, nekoga navede da razmisli kada kupuje glodalicu.
Hakiz
Posts: 48333
Joined: 30/07/2015 20:01

#910 Re: Obrada drveta - pravljenje namjestaja

Post by Hakiz »

Gandalf, spominjao si CNC mašinu. Pogledaj ovo:

Hakiz
Posts: 48333
Joined: 30/07/2015 20:01

#911 Re: Obrada drveta - pravljenje namjestaja

Post by Hakiz »

Za one koji nemaju 2.500 USD a žele CNC mašinu:

User avatar
ismar92
Posts: 211
Joined: 21/01/2010 18:58
Location: Soba!

#912 Re: Obrada drveta - pravljenje namjestaja

Post by ismar92 »

Kako bi mogao ispuniti ove supljine izmedju zida i polica ?

Image
zposao
Posts: 2915
Joined: 22/03/2019 09:27

#913 Re: Obrada drveta - pravljenje namjestaja

Post by zposao »

Ja ne bi to radio. A ako baš hoces nečim zatvoriti te šupljine pogledaj nekakve male neupadljive lajsne. Ili u krajnjoj liniji najlakše ti kupiti akrilni silikon i začepiti.
Hakiz
Posts: 48333
Joined: 30/07/2015 20:01

#914 Re: Obrada drveta - pravljenje namjestaja

Post by Hakiz »

ismar92 wrote: 08/08/2020 08:01 Kako bi mogao ispuniti ove supljine izmedju zida i polica ?

Image
1. Nikako.

2. Kao kod laminata ili parketa, ukrasne lajsne koje služe da pokriju razmak između laminata i zida.

3. Praviti svaku dasku police tačno po dimenzijama.

Ja bih sebi varijantu 2 ili 1.
Hakiz
Posts: 48333
Joined: 30/07/2015 20:01

#915 Re: Obrada drveta - pravljenje namjestaja

Post by Hakiz »

Kupio Bosch GKF 600. LUX glodalicu ću fiksno pričvrstiti na sto, Bosch će biti ručna. Naručio joj i dodatnu bazu.

U procesu sam zamjene nekih mašina sa plavim Bosch. Ostale su mi još hoblarica i blanjalica. Naravno, sve su donji nivo plavog Boscha, vrh ponude mi je preskup, ali ipak.

Bosch jeste skup, ali uvjerio sam se da ima razloga. A i nije previše skup, najslabiju plava mašinu ili jedan nivo iznad je miguće kupiti.

Skupi su im akumulatorski alati, to jeste, alati ne toliko, moguće ih je kupiti, ali baterije su stvarno skupe.

Kod akumulatorskih alata za sada Einhell.

Kada čovjek proba dobro, teško se vratiti...
zposao
Posts: 2915
Joined: 22/03/2019 09:27

#916 Re: Obrada drveta - pravljenje namjestaja

Post by zposao »

Hakiz wrote: 08/08/2020 23:18 Kupio Bosch GKF 600. LUX glodalicu ću fiksno pričvrstiti na sto, Bosch će biti ručna. Naručio joj i dodatnu bazu.

U procesu sam zamjene nekih mašina sa plavim Bosch. Ostale su mi još hoblarica i blanjalica. Naravno, sve su donji nivo plavog Boscha, vrh ponude mi je preskup, ali ipak.

Bosch jeste skup, ali uvjerio sam se da ima razloga. A i nije previše skup, najslabiju plava mašinu ili jedan nivo iznad je miguće kupiti.

Skupi su im akumulatorski alati, to jeste, alati ne toliko, moguće ih je kupiti, ali baterije su stvarno skupe.

Kod akumulatorskih alata za sada Einhell.

Kada čovjek proba dobro, teško se vratiti...
Zar hoblarica i blanjalica nisu jedno te isto?

Odavno gledam sebi el. ručnu blanjalicu. Mislio sam kupiti nešto jeftino, ali me strah tako snažne i opasne alate kupovati nekvalitetne. Najviše sam oko bacio na Bosch i Makitu. Čak razmišljam tako neku profi kupiti polovnu. Mislim da ako se oštrica namjesti ne bi trebao biti problem što je polovan alat.
Hakiz
Posts: 48333
Joined: 30/07/2015 20:01

#917 Re: Obrada drveta - pravljenje namjestaja

Post by Hakiz »

zposao wrote: 09/08/2020 00:07
Hakiz wrote: 08/08/2020 23:18 Kupio Bosch GKF 600. LUX glodalicu ću fiksno pričvrstiti na sto, Bosch će biti ručna. Naručio joj i dodatnu bazu.

U procesu sam zamjene nekih mašina sa plavim Bosch. Ostale su mi još hoblarica i blanjalica. Naravno, sve su donji nivo plavog Boscha, vrh ponude mi je preskup, ali ipak.

Bosch jeste skup, ali uvjerio sam se da ima razloga. A i nije previše skup, najslabiju plava mašinu ili jedan nivo iznad je miguće kupiti.

Skupi su im akumulatorski alati, to jeste, alati ne toliko, moguće ih je kupiti, ali baterije su stvarno skupe.

Kod akumulatorskih alata za sada Einhell.

Kada čovjek proba dobro, teško se vratiti...
Zar hoblarica i blanjalica nisu jedno te isto?

Odavno gledam sebi el. ručnu blanjalicu. Mislio sam kupiti nešto jeftino, ali me strah tako snažne i opasne alate kupovati nekvalitetne. Najviše sam oko bacio na Bosch i Makitu. Čak razmišljam tako neku profi kupiti polovnu. Mislim da ako se oštrica namjesti ne bi trebao biti problem što je polovan alat.
Jesu, moja greška, blanjalicu i šmirglicu sam htio reći.

Ja imam ovu blanjalicu

http://praktiktools.com/products/ptq050/

dakle teško može jeftinija. BIlo šta jeftinije je igračka, nije pravi alat. Što se tiče osjećaja sigurnosti kada se sa njom radi, ja sam miran. Ništa mi u radu ne pokazuje da će se raspasti, ne čuju se čudni zvukovi, nemam osjećaj da su korišteni materijali slabi, nemam osjećaj da je samo sastavljanje mašine slabo, da će neki spoj ili šaraf popustiti u radu itd. Valjak i šarafi kojima se pričvršćuju noževi izgledaj mi solidni. Naravno, uvijek postoji mogućnost da je čelik valjka seki slabiji, sa puno nečistoća, pa da je sa mčelik strukturalno slab, ali onoliko koliko ja vidim i osjećam pod rukom dok namještam noževe itd ništa mi ne daje utisak nesigurnosti. Ali, namještao sam noževe i uvijek imam ugao. Da li je do same mašine ili ja nisam u stanju dobro namjestiti noževe ne znam.

Nije problem kada je alat polovan ali kvalitetan. Problem je kada alat nema kontrolu kvalitete da bi bio što jeftiniji. Recimo, kod blanjalice, šta ako je blanjalica takva da jeste sigurna, ali niko nije prekontrolisao da li je valjak na koji idu noževi ukošen? Pazilo se da bude sigurna da bi izbjegli tužbe i zatvore, ali zbog uštede nema kontrole kvaliteta za preciznost itd.

Ima ljudi koji kupe jeftin alat svjesno, znaju mu mane i kada ga kupuju već planiraju kako će ga poboljšati. Ali niti svi to mogu, niti žele, a ima i alata čije poboljšavanje se ne isplati, jeftinije je kupiti skuplji i bolji alat nego poboljšavati taj.
Hakiz
Posts: 48333
Joined: 30/07/2015 20:01

#918 Re: Obrada drveta - pravljenje namjestaja

Post by Hakiz »

zposao wrote: 09/08/2020 00:07
Odavno gledam sebi el. ručnu blanjalicu. Mislio sam kupiti nešto jeftino, ali me strah tako snažne i opasne alate kupovati nekvalitetne. Najviše sam oko bacio na Bosch i Makitu. Čak razmišljam tako neku profi kupiti polovnu. Mislim da ako se oštrica namjesti ne bi trebao biti problem što je polovan alat.
Pade mi na pamet jedan problem sa kupovinom polovnog profi alata. Profesionalci mijenjaju alat iz dva razloga. Rijeđi razlog je da kupe novi alat zato što im onaj koji koriste nije dovoljan. Recimo kupe 1.000 W mašinu jer ona od 600 W koju imaju im je postala slaba. To znači da ta mašina još ima života i takvu bi se isplatilo kupiti.

Drugi, češći, razlog je da su joj izvadili dušu, moraju kupiti novu jer su staru doveli do pred smrt. Kupovina takve mašine je bacanje novca.

Profesionalci misle na zaradu, amortizaciju, to jeste da im mašina vrati uloženo i zaradi ne samo sebe da otplati nego i sebe otplati i zaradi za novu i zaradi za život mimo posla, dakle kupuju što jeftinije ali da im zadovolji potrebe i koriste je do kraja. Ne isplati im se drugačije.

Najrjeđi su ovi kao ja, amateri koji kupe profi alat, koriste ga rijetko i u jednom trenutku kupe bolji. Od takvih se najviše isplati kupiti polovan profi alat, ali je takvih najmanje.

Ja kupujem novo. Možda se ne isplati, ali eto.
zposao
Posts: 2915
Joined: 22/03/2019 09:27

#919 Re: Obrada drveta - pravljenje namjestaja

Post by zposao »

Hakiz wrote: 10/08/2020 13:08
zposao wrote: 09/08/2020 00:07
Odavno gledam sebi el. ručnu blanjalicu. Mislio sam kupiti nešto jeftino, ali me strah tako snažne i opasne alate kupovati nekvalitetne. Najviše sam oko bacio na Bosch i Makitu. Čak razmišljam tako neku profi kupiti polovnu. Mislim da ako se oštrica namjesti ne bi trebao biti problem što je polovan alat.
Pade mi na pamet jedan problem sa kupovinom polovnog profi alata. Profesionalci mijenjaju alat iz dva razloga. Rijeđi razlog je da kupe novi alat zato što im onaj koji koriste nije dovoljan. Recimo kupe 1.000 W mašinu jer ona od 600 W koju imaju im je postala slaba. To znači da ta mašina još ima života i takvu bi se isplatilo kupiti.

Drugi, češći, razlog je da su joj izvadili dušu, moraju kupiti novu jer su staru doveli do pred smrt. Kupovina takve mašine je bacanje novca.

Profesionalci misle na zaradu, amortizaciju, to jeste da im mašina vrati uloženo i zaradi ne samo sebe da otplati nego i sebe otplati i zaradi za novu i zaradi za život mimo posla, dakle kupuju što jeftinije ali da im zadovolji potrebe i koriste je do kraja. Ne isplati im se drugačije.

Najrjeđi su ovi kao ja, amateri koji kupe profi alat, koriste ga rijetko i u jednom trenutku kupe bolji. Od takvih se najviše isplati kupiti polovan profi alat, ali je takvih najmanje.

Ja kupujem novo. Možda se ne isplati, ali eto.
Ma razmišljao sam ja i tome i ima puno istine u tome sto govoriš.

Nemam ni ja viška para za kupovinu novog profi alata. Nema ni smisla na svaki pojedinačni komad alata potrošiti jednu prosjecnu platu. Nisam profesionalac niti zarađujem od toga.

A sa druge strane ima i ona "nisam tolikko bogat da kupujem jeftino". U to sam se uvjerio.

Naravno da je najbolje kupiti nov i profesionalan alat. Ali ako nema para ili potrebe za time, šta onda? Ja se uvijek mislim da li uzeti neku jeftiniju marku ali novu, ili uzeti profesionalni alat polovan... To mi je uvijek glavna dilema.

Nekad uzmem nov Einhel, a nekad mislim da je bolje kupiti polovan plavi Bosch iili Makitu pa popraviti neki dio koji je otišao nego kupiti neku igračku kojomm se može čovjek ozlijediti
Hakiz
Posts: 48333
Joined: 30/07/2015 20:01

#920 Re: Obrada drveta - pravljenje namjestaja

Post by Hakiz »

Prije sam govorio i to i sam radim. Odvijač, brusilica, bušilica i slično može Einhell, LUX, Black and Decker, itd.

Imam zeleni Bosch bušilicu od 500 W koju koristim na stalku. Slaba je za veće rupe, znači kada se koristi kruna ili Forstner "glodalo", trebala bi mi 800 W ili jača. Takva Bosch bi mi bila skupa, tako da će vjerovatno neka Einhell ili BD biti izbor. Neću akumulatorsku, za te svrhe je bolja sa kablom. I to ne treba biti ni udarna.

Pile, glodalice, blanjalice, dakle alati koji su opasni i čija preciznost može uticati na to da li će ono šta se pravi biti dobro ili ne treba kupiti najbolje šta se može priuštiti.

Odustao sam od kupovine brusilice, ova koju imam će morati biti mi dovoljna.

Opet sam namještao noževe na blanjalici. Ako ne dobijem ravan rez, definitivno kupujem Bosch GHO 16-82 ili GHO 26-82, zavisi od razlike u cijeni, jedna je 1,6 mm, druga 2,6 maksimalna dubina hoblanja. A to nije toliko bitno zato što i sa hoblaricom od 4 mm ne hobla se odjednom 4 mm nego u nekoliko prolaza po 0,5 do 1 ili 1,5 mm pa je i ova od 1,6 mm dovoljna.

Važnija je razlika u snazi, 16-82 ima 630 dok 26-82 ima 710 W.

GHO 40-82 ima 850 W i 4 mm, ali je i 315 eura bez poreza, a to mi je već previše.

Ima kod nas i GHO 6500, i ona ide do 2,6 mm i ima 630 W, nešto je jeftinija, ali koristi drugu vrstu noževa.

Nego, obraćate li pažnju na snagu mašina? Na primjer, kada koristim preklopnu pilu i usisivač to je već 2,7 kW, pila 1.500 W i usisivač 1.200. To je ozbiljna potrošnja, ako je na istom električnom vodu još neki uređaj, opterećenje na instalacije, osigurače i kablove je značajno.

A stona pila sa usisivačem je najmanje 3,5 kW, a često i više. U tom slučaju jeput u elektroprivredu da se potpisuje ugovor za veću instalisanu snagu (skuplju struju) skoro neminovan. A možda i izmjena instalacija kablovima većeg prečnika.

Drugo, mašine treba koristiti na utičnici sa zaštitnim prekidačem. To je prekidač koji ne dozvoljava da se mašina sama pokrene ako je došlo do prekida napajanja. Na primjer, uključite stonu pilu i radite. Nestane struje, pila stane, a vi zaboravite isključiti njen prekidač. Poslije minut struja ponovo dođe i pila sama krene raditi. To može biti opasno. Spomenuti prekidač to spriječi, ako nestane struje taj prekidač se mora ponovo uključiti, ne dozvoljava protok struje ka uređaju koji je na njemu dok se ponovo ne uključi. Pa jedan takav prekidač ispred razvodnika na koji se prikopčaju sve mašine nije loša ideja.
Hakiz
Posts: 48333
Joined: 30/07/2015 20:01

#921 Re: Obrada drveta - pravljenje namjestaja

Post by Hakiz »

Zposao, za Makita hoblaricu, vidi ovaj video:

https://youtu.be/lhFRKOvUIoI

Bosch GHO 6500 koristi isti tip noževa.

Za hoblarice sa drugim tipom noževa je ovaj video:

https://youtu.be/_a1HCqK5i-A

Bosch GHO 16-82, 26-82, 40-82 su istog tipa. I moja Praktik.

1/16" je 3,125 mm, to je otprilike put koji treba proći daska kada je nož uhvati pri namještanju. Ja uzmem 3 cm debelu drvenu dasku, nacrtam na sredini daske dvije linije razmaknute oko 3,5 mm i to mi je šablon za namještanje visine noževa.
User avatar
Maraschino
Posts: 18997
Joined: 10/11/2006 16:15
Location: ...

#922 Re: Obrada drveta - pravljenje namjestaja

Post by Maraschino »

zposao wrote: 09/08/2020 00:07
Hakiz wrote: 08/08/2020 23:18 Kupio Bosch GKF 600. LUX glodalicu ću fiksno pričvrstiti na sto, Bosch će biti ručna. Naručio joj i dodatnu bazu.

U procesu sam zamjene nekih mašina sa plavim Bosch. Ostale su mi još hoblarica i blanjalica. Naravno, sve su donji nivo plavog Boscha, vrh ponude mi je preskup, ali ipak.

Bosch jeste skup, ali uvjerio sam se da ima razloga. A i nije previše skup, najslabiju plava mašinu ili jedan nivo iznad je miguće kupiti.

Skupi su im akumulatorski alati, to jeste, alati ne toliko, moguće ih je kupiti, ali baterije su stvarno skupe.

Kod akumulatorskih alata za sada Einhell.

Kada čovjek proba dobro, teško se vratiti...
Zar hoblarica i blanjalica nisu jedno te isto?

Odavno gledam sebi el. ručnu blanjalicu. Mislio sam kupiti nešto jeftino, ali me strah tako snažne i opasne alate kupovati nekvalitetne. Najviše sam oko bacio na Bosch i Makitu. Čak razmišljam tako neku profi kupiti polovnu. Mislim da ako se oštrica namjesti ne bi trebao biti problem što je polovan alat.
Ja dobio ovu i malo je reci da sam prezadovoljan.

https://www.fixami.be/makita-kp0810c-sc ... w-4mm.html

Image
Hakiz
Posts: 48333
Joined: 30/07/2015 20:01

#923 Re: Obrada drveta - pravljenje namjestaja

Post by Hakiz »

Inače mi je blanjalica mašina koju najrjeđe koristim.
User avatar
Maraschino
Posts: 18997
Joined: 10/11/2006 16:15
Location: ...

#924 Re: Obrada drveta - pravljenje namjestaja

Post by Maraschino »

Meni je trebala da neke obicne letve pretvorim u nosace polica. :thumbup:

Kada sam se u radnji preracunavao koliko mi treba za gotove sisteme polica(sina i nosaci) izaslo me izmedju 80-100KM
Izoblao sam 6 letvi i na njih prcvrstio nosace i sve me izaslo desetak maraka.
shandrprcSA
Posts: 10199
Joined: 23/02/2013 08:16

#925 Re: Obrada drveta - pravljenje namjestaja

Post by shandrprcSA »

imam 6-7 greda "usinutih" :D a trebao bi da ih poravnam sa rucnom el.pilom a davno sam gledao na yt kako se to radi, savjeti dobrodosli :D
Post Reply