Republika Turska

[The 51st State]

Na nekoliko mjesta pišeš da ne vidiš ništa sporno u pretvaranju Aja Sofije u džamiju i da Erdogan ima pravo to učiniti jer je to tursko.

Da li to znači da BiH ima pravo pretvoriti katedralu u Sarajevu u džamiju jer je to u BiH? Ili Izrael ima pravo pretvoriti Al Aksu u svoj hram jer je to sad njihov teritorij?

A sa druge strane napadas Palestince jer govore isto šta i ti.

Pa jeste tursko, 500 godina je bila dzamija.

Sta mislis na sta bi licilo kada bi svi poceli vracati ono sto su uzeli prije 500 godina?

...

Sta mislis da mi trazimo od CG da nam vrati Herceg Novi? Ne ide to tako...

Čuj jeste tursko nije mi samo jasno kako sam dosad o tebi imao dijametralno suprotno mišljenje od ovoga. Ili sam te zamijenio za nekog drugog forumaša?

500 godina je bila džamija, prije toga preko hiljadu godina crkva. I kažeš ne treba se vraćati u proslost a ne vidiš da je sporno na vraćanje na džamiju.
Normalno da ovo nema nikakve veze sa vjerom nego sa guranjem prsta u oko.

Po tebi svaka država onda ima pravo na svom teritoriju raditi šta hoće. Potao sam te za primjer sarajevske katedrale. Ima li pravo BiH pretvoriti je u npr džamiju? Ili ima li pravo Izrael pretvoriti Al Aksu koja im je na najsvetijem hramu oteti muslimanima i prenamijeniti u svoju bogomolju.

Ne ide to tako. Najmudrije je bilo Ataturkovo rješenje. To je bogomolja stara milenij ipo. Pripada cijelom covječanstvu.

I
prije toga je bila pantenon stotinama godina. Sto se prodaju muda za bubrege

[breuer]

kkv bolan pantenon?

neka, vidjet ćemo kako trezveni pizde kad se barne u temelje Al Akse...

[The 51st State]

To je unutrsanja stvar jodana sta ce sa tim raditi. Inace nije je justijian na ledini pravio sigurno.

[breuer]

[Point.]

Čuj pantenon, a izgrađena prvobitno kao katedralna crkva od strane Justiniana Prvog i bila u službi kršćana od njenog nastanka 537 pa do 1054 godine i bila najveća katedrala na svijetu do 1520 godine.

Ne mogu da skontam ove domaće turkofile, niti su nam pomogli u ratu niti su priznali genocid u Srebrenici, grade i ulažu u Srbiju a BiH šalju selame šarene laže a vamo se ubiše u branjenju tih anadolijskih šupaka, ko eto šupci su al su muslimani. Još kad krenu prodavati muda za bubrege da smo braća.

[The 51st State]

Uostalom koliko je puta rusena i slabo odrzavana, te gradjevine uopste ne bi bilo da nije bilo turaka. Manna bi dreka bila da su se odlucili da je poruse skroz, tako se barem cini. Sto se tice paganskog porijekla gradjevine, postoje indicije za to ali detaljno istrazivanje nije moguce u danasnjem vremenu, tako da su tu misljenja podijeljena.

[breuer]

Ovoliko upiranje da se dokaže nedokazivo podsjeća na ozbiljan sindrom.

NIkakav problem, Aja Sofija je džamija, al nemojte onda pjenit kad se potkopaju temelji Al Akse.

Iako je Aja Sofija za Al Aksu svemirski brod, al to nije tema.

[The 51st State]

Ovoliko upiranje da se dokaže nedokazivo podsjeća na ozbiljan sindrom.

NIkakav problem, Aja Sofija je džamija, al nemojte onda pjenit kad se potkopaju temelji Al Akse.

Iako je Aja Sofija za Al Aksu svemirski brod, al to nije tema.

Nema nikakvog sindrima, samo se ne prati jedna agenda kao apsolutno ispravna.
To se uveliko radi od strane izraelskih arheologa, pa ne vidim da se neko posebno buni.

[Point.]

Čuj postoje indicije da je paganskog porijekla. Nema nikakvih indicija, a sve i da ima bila je crkva preko hiljadu godina prije nego su Osmanlije pretvorile u džamiju. Istanbul ima stotine prelijepih džamija, nema potrebe za ovim osim što je šupak Erdogan zaista umislio da je sultan pa pokušava jeftinim populističkim potezima zabetonirati vlast dok ne crkne.

I dalje ne kontam domaće moderne turkofile.

[The 51st State]

A da se malo edukujes i inofrmises prije nego sto uskocis na antiturski voz?

Sta je problem uopste to sto je crkca pretvorena u dzamiju ili muzej u dzamiju? Za obje situacije postoje legitimna objasnjenja.

Prva situacija sultan mehmed kupio i namijeno je kao dzamiju, druga situacija je ispravljanje nezakonite odluke.

[Ima Bosne_Bice Bosne]

dzaba pokusavas izjednaciti, genocid nad indijancima i robovima iz afrike je cinjenica, to je dio povijesti i kulture bijele rase i mahom svih evropskih i zapadnih zemalja, sve evropske zemlje bez izuzetka imaju svoj udio u ta dva genocida, genocid koji je krunisala papina stolica sa vatikanom, to su cinjenice!

Naravno, ko moze zaboraviti Finske konkviskadore ili Islandske kolonizatore. I Poljaci su sa Litvancima ucinili uzasne zlocine u Africi a da ne govorimo o Bosansko - Makedonskim krstasima koji su pocinili genocid u Paragvaju.

1. Arapi su odneli vise robova iz Afrike od Evropljana. Samo sto su Arapi kastrirali decake.
2. Arapi, Osmanlije i Tatari su odneli milione robova iz Evrope u svojim osvajanjima i pohodima.
3. Dzingis Kan i Tamerlan su pobili vise ljudi od Hitlera svako pojedinacno.
4. Islamsko osvajanje indije je izvedeno uz more krvi u bukvalno, bez preuvelicavanja, planinama Hindu glava.
5. Zapadne, bele drzave pokraj svih svojih mana i zlocina koje niko normalan ne negira i ne umanjuje, su odgovorne za nestanak robstva na vecnini planete, bez njihove pomoci u hrani u lekovima Afrika bi danas umrla od gladi.
6. Zapadne, bele drzave su jedine drzave kojima je (barem oficijalno) zao za osvajanja i porobljavanje koja su uradili dok ostatak planete jos velica "svoje" osvajace n.p.r. Dzingis kan u Mongoliji.

Sve imperije kroz istoriju su osvajale i porobljavale samo su Evropljani bili naj uspesniji imperijalisti.

EDIT: Britanska imperija jeste najkrvavija i verovatno odgovorna za najvise zrtava u istoriji.

Ovo je sasvim pogresna i zlonamjerna konstrukcija i koristi se pretezno ako su osvajaci bili pripadnici islama.

To kao kad bi osvajanje Indije od strane Britanske imperije nazvao "krscanskim osvajanjem Indije".

Islam nije imperija niti je osvajao.(Znas vec sta hocu da kazem)

[Kikibombona]

Zasto nam 51 nije rekao da ima profil na tviteru!????



A pogledaj samo o kakvim se ovdje bilmezima i licemjerima radi. Jos jedna potvrda da nema vecih licemjera od laznih vjernika.

...

Kemalisti su posteno govorili, mi nismo zastitinici muslimanskog svijeta, od nas ne očekujte pomoc.

...

AKP lazni vjernici se proklamuju kao zastitinici islamskog svijeta a nigdje muslimane nisu zastitili.

- budisti satrali Rohinje, je li AKP poslala vojsku?
- Rusi pobili desetine hiljada muslimana (ukljucujuci Turkmene)na granici sa Turskom, je li se AKP suprotstavila Rusima?
- Izraelci terorisu Palestince, da li se AKP suprotstavila?
- Kinezi trpaju u logore turkijske muslimane Ujgure, sta je AKP uradila?
- indijski hindusi pobise muslimane, sta je AKP uradila?

...

AKP umije ubijati jedino druge muslimane, krscsne, zidove, budiste i druge ne smiju ni pogledati...

AKP ubija:

- Kurde koji su muslimani
- Libijsku armiju koji su muslimani
- Asadovce koji su muslimani

...

Vise ja imam dodirnih tačaka sa islamom nego AKP.

[Ima Bosne_Bice Bosne]

Kao sto vidimo, Aja Sofija je kroz historiju sluzila razlicitim konfesijama, tako da nema nista sporno da bude dzamija, svakako se radi o istim, semitskim vjerama.

Svakako je prosla bolje od Ferhadije, Aladze i hiljadu drugih bogomolja.

[Ima Bosne_Bice Bosne]

Čuj postoje indicije da je paganskog porijekla. Nema nikakvih indicija, a sve i da ima bila je crkva preko hiljadu godina prije nego su Osmanlije pretvorile u džamiju. Istanbul ima stotine prelijepih džamija, nema potrebe za ovim osim što je šupak Erdogan zaista umislio da je sultan pa pokušava jeftinim populističkim potezima zabetonirati vlast dok ne crkne.

I dalje ne kontam domaće moderne turkofile.

Ako je istina da ju je turski sultan kupio, onda vlasnik odlucuje o njenoj sudbini.

[AleksoMKD]

Samo cu se osvrnuti na tacku 5 i 6. Gladi u africi ne bi ni bilo da nije bijelog covjeka.

Tacno, bez pomoci u hrani i lekovima barem 50% dece bi umrlo pre 3 rodjendana. Nema gladi ako nema ko da gladuje.

Ta zal je licemjerna rabota dok ne vrate u hard kesu sva materijalna dobra koja su pokrali. Evroppjani su bili ubjedljivo najbrutalniji ako tako mjerimo uspjesnos, gdje su se zadeseli tu domorci vise nisu stanovali osim simbolicno.

Afrika je primila barem ekvivalent 30-ak Marsalovih planova u nepovratnoj pomoci u zadnjih 50 godina ali korupcija pojede to. Rupa bez dna.

Malo stariji podatak ali ........


Ima ceo dokumantarac na netu, vredi pogledati.

Vecina istrebljivanja i genocida se desila nakon dekolonizacije (honorable mention kralj Leopold Belgiski u Kongu gde stvarno jesu najebali domorodci).

[AleksoMKD]

Ovo je sasvim pogresna i zlonamjerna konstrukcija i koristi se pretezno ako su osvajaci bili pripadnici islama.

To kao kad bi osvajanje Indije od strane Britanske imperije nazvao "krscanskim osvajanjem Indije".

https://en.wikipedia.org/wiki/Muslim_co ... bcontinent

OK, istini za volju Islam je za Tamerlanove pajtase bio relativno nov i jesu se jos uvek ponasali "Mongolski" ali Britanci nisu osvajali u ime Hriscanstva vec u slavu imperije i nisu silom menjali veru domacem stanovnistvu ni rusili hramove. Niti ubijali ljude koji su se molili svojim bogovima.

Jesu izgladnili do smrti 100ak miliona u 100 godina doduse.

Islam nije imperija niti je osvajao.(Znas vec sta hocu da kazem)

Ovo nije dobijeno u samoodbrani

[zposao]

A da se malo edukujes i inofrmises prije nego sto uskocis na antiturski voz?

Sta je problem uopste to sto je crkca pretvorena u dzamiju ili muzej u dzamiju? Za obje situacije postoje legitimna objasnjenja.

Prva situacija sultan mehmed kupio i namijeno je kao dzamiju, druga situacija je ispravljanje nezakonite odluke.

Naravno da ju je sultan Mehmed kupio.
Isto kao što su Španci za vrijeme rekonkviste kupili sve džamije i još bacili bakšiša pa poslali muslimane na ljetovanje.

Ta priča o kupovanju Hagia Sophie ličnim parama od strane sultana je ko da je pisao Hans Kristian Andersen.
Još malo pa će reći da je sultan fino pokucao na gradska vrata i zamolio može li on sa vojskom prenoćiti, a ovi se odmah bacili na njegove sablje..

Dosta ti to da je masa naroda poklano u Aja Sofiji koji su se bili sakrili unutra za vrijeme opsade... I onda je on kupio... Od koga? Kome je dao pare? Zasto bi je kupovao?

Zar nije po islamu sve što je vojno osvojeno potpuno tvoje? Zasto bi onda ikome išsta plaćao?

[Point.]

A da se malo edukujes i inofrmises prije nego sto uskocis na antiturski voz?

Sta je problem uopste to sto je crkca pretvorena u dzamiju ili muzej u dzamiju? Za obje situacije postoje legitimna objasnjenja.

Prva situacija sultan mehmed kupio i namijeno je kao dzamiju, druga situacija je ispravljanje nezakonite odluke.

Dovoljno sam edukovan da znam zašto je prvobitno Hagi Sofija služila.

Zašto se ima potreba pretvarati bogomolje druge vjere u džamije i obratno? Zašto ne ostaviti u kulturno naslijeđe onima za koje je prvobitno namjenjena? Kakav je fazon imati džamiju sa freskama? To meni zvuči na oteto.

I dalje ne kontam ovo domaćilno brijanje na naciju koja se još nije udostojila da prizna genocid u Srebrenici.

[zilog]

Kao sto vidimo, Aja Sofija je kroz historiju sluzila razlicitim konfesijama, tako da nema nista sporno da bude dzamija, svakako se radi o istim, semitskim vjerama.

Ako se vodimo standardima od prije 600 godina, onda se ne razlikujemo previse od cetnika...

...

Kakva crna kupovina? Ima li toga u Vizantijskim spisima? Tako bi isto cetnici mogli jednog dana pricati da su, od Fate Orlovic, kupili zemljiste za crkvu.

Da ostane muzej? - OK
Pretvoriti u dzamiju? - NE

[Zeleni12]

Ovaj potez je potpuno ocekivan od Erdogana. Za mene on jest cionista koji radi u interesu Izraela. I nijedan pravoslavac nece povjerovati da su tadasnji krscani dobrovoljno prodali crkvu Sultanu. I da su ti tadasnji svecenici zaista prodali tu crkvu, vjerujem da je vecina krscana bila protiv toga i da im je bilo bolne pretvaranje crkve u dzamiju.
Smatram da Fatih nije taj odabrani, divni vojskovodja iz hadisa koji ce da oslobodi Konstantinopolj, kao sto to tvrde sufije. Jer pretvaranje crkve u dzamiju nije standard ponasanja "divnog vojskovodje" kojeg je licno pohvalio Poslanik a.s. Dalje, hadis kaze da oslabadjanje Konstantinopolja tek treba da se desi, u zadnjim vremenima.
I od ovog poteza ce Izrael najvise profitirati, jer kad mogu turci, mogu i oni sagraditi Treci hram na mjestu Al Aqse.

[breuer]

30. sura u Kur'anu se zove Ar-Rum - Bizantinci

i predviđa im se pobjeda

[LBVIEW]

Ovoliko upiranje da se dokaže nedokazivo podsjeća na ozbiljan sindrom.

NIkakav problem, Aja Sofija je džamija, al nemojte onda pjenit kad se potkopaju temelji Al Akse.

Iako je Aja Sofija za Al Aksu svemirski brod, al to nije tema.

Eto, Izrael samo cekao ovu odluku Turske, inace ne bi oni. De bolan, ta kvazidemokracija pociva na brutalnoj sili i krsenju elementarnih sloboda Palestinaca, otkako su je Englezi instalirali tamo. Skoro sam gledao svedski dokumntarac u kojem izraelska 'Komisija za arheoloska istrazivanja" Palestincima u Jerusalimu rusi kuce jer su na njihovim posjedima pronasli par amfora.
Erdo jeste kreten, samo ovi sto ga napadaju nisu nista bolji.

[LBVIEW]

Ovo je sasvim pogresna i zlonamjerna konstrukcija i koristi se pretezno ako su osvajaci bili pripadnici islama.

To kao kad bi osvajanje Indije od strane Britanske imperije nazvao "krscanskim osvajanjem Indije".

https://en.wikipedia.org/wiki/Muslim_co ... bcontinent

OK, istini za volju Islam je za Tamerlanove pajtase bio relativno nov i jesu se jos uvek ponasali "Mongolski" ali Britanci nisu osvajali u ime Hriscanstva vec u slavu imperije i nisu silom menjali veru domacem stanovnistvu ni rusili hramove. Niti ubijali ljude koji su se molili svojim bogovima.

Jesu izgladnili do smrti 100ak miliona u 100 godina doduse.

Islam nije imperija niti je osvajao.(Znas vec sta hocu da kazem)

Ovo nije dobijeno u samoodbrani

A jel', otkud Rusima zemlja u centralnoj Aziji ili Krim?
Da ne idemo dalje u proslost, kako su se pravoslavne zemlje odnosile prema muslimanima u Balkanskim ratovima?

[Grean]

Ovo je sasvim pogresna i zlonamjerna konstrukcija i koristi se pretezno ako su osvajaci bili pripadnici islama.

To kao kad bi osvajanje Indije od strane Britanske imperije nazvao "krscanskim osvajanjem Indije".

https://en.wikipedia.org/wiki/Muslim_co ... bcontinent

OK, istini za volju Islam je za Tamerlanove pajtase bio relativno nov i jesu se jos uvek ponasali "Mongolski" ali Britanci nisu osvajali u ime Hriscanstva vec u slavu imperije i nisu silom menjali veru domacem stanovnistvu ni rusili hramove. Niti ubijali ljude koji su se molili svojim bogovima.

Jesu izgladnili do smrti 100ak miliona u 100 godina doduse.

Islam nije imperija niti je osvajao.(Znas vec sta hocu da kazem)

Ovo nije dobijeno u samoodbrani

Za razliku od krscanstva Islam se nikad nije sirio silom. Osvajale su se teritotije ali vjera se nije sirila silom.

Nije mi interesantna diskusija u vezi Aja Sofije, nego onako, zbog istine.

Sto se Erdogana tice nije mu trebalo ovo, bespotrebno. Mozda kontrira Grcima koji ce se najvise upaliti. Za taj dio mi bas i ne smeta.

[AleksoMKD]

A jel', otkud Rusima zemlja u centralnoj Aziji ili Krim?
Da ne idemo dalje u proslost, kako su se pravoslavne zemlje odnosile prema muslimanima u Balkanskim ratovima?

Ruska imperija osvojila.

Pravoslavne zemlje su se uzasno ponasale prema muslimanima. I jedne prema drugima.