Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

[Škobo Habu]

Da sam jučer umro, ne bih znao da su Miljenko Jergović i npr. Feralova perjanica, bivši glavni urednik Pupovčevih Novosti i novinar riječkog Novog lista Ivica Đikić fašisti i ustaše. Prejako.

Ko je bez grijeha neka baci kamen.

Bolji poznavaoci Đikića vele da je svoju žurnalističku "crnokošuljašku" mladalačku fazu prolazio u rodnom Tomislav-gradu, a o Miljenkovom kamelenostvu je sam Ivančić posvetio tekst koji je ušao u antologiju hrvatskog novinarstva -"Strategija Jergulje". U tu antologiju može ući i onaj Kuljišev na temu Jergovića, samo ovaj put o Draži.

[spreca]

pa zasto nije otisao na Misu

Zato što se u Sarajevu primjenjuje zabrana okupljanja osim ako ne nosiš Titovu sliku i petokraku....

To je jos dobro, meni trazili da proucim fatihu na ulazu u Sarajevo.

Dobro da nisu trazili da te ponovno osunete

[Maraschino]

cuj ponovo

[Porodice Foht]

Da sam jučer umro, ne bih znao da su Miljenko Jergović i npr. Feralova perjanica, bivši glavni urednik Pupovčevih Novosti i novinar riječkog Novog lista Ivica Đikić fašisti i ustaše. Prejako.

Ko je bez grijeha neka baci kamen.

Bolji poznavaoci Đikića vele da je svoju žurnalističku "crnokošuljašku" mladalačku fazu prolazio u rodnom Tomislav-gradu, a o Miljenkovom kamelenostvu je sam Ivančić posvetio tekst koji je ušao u antologiju hrvatskog novinarstva -"Strategija Jergulje". U tu antologiju može ući i onaj Kuljišev na temu Jergovića, samo ovaj put o Draži.

Promakla mi ta Strategija Jergulje, imas li link? Vjerovatno je davno bilo.
Edit:nasao, ne treba.

Od ovog kvarteta me iznenadio samo Ivankovic. Nedosljedan je akk mu citas tekstove. Ostali tako tako.

[spreca]

Popravio sam link u međuvremenu, vidiš da polože vijence svake godine, u Ustavu HR kao jedan od stupova državnosti spominje se antifašizam. S tim da većina u Hr je svjesna da antifašistički pokret i ono što se na kraju izrodilo iz toga nemaju baš previše poveznica...

Bog te Blagoslovio, neka si , i ja sam tebi dala link

Kolinda se tokom svog mandata suzrdzavala od krtikovanja Ustastva

Ostarih učeći te....

https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatsk ... i/3709554/

https://www.kurir.rs/region/hrvatska/32 ... m-ustasama

[Connaisseur Karlin]

Njihovo istupanje je čisto ideološke prirode. Ne slažu se sa stavovima koji je iznio PEN.

Sa druge strane, razumljivo mi je za Lovrenovića. Mislim da je njegov otac ubijen u Sloveniji - mrsko mi guglati. Nema potrebe da ga se zbog toga stigmatizira, ali za njega su ovakve stvari duboko intime i zadiru duboko u njegovu presonalnost.

Biti protiv mise, u njegovom slučaju, jeste da mu se zabrani spomen na vlastita oca.

pa zasto nije otisao na Misu

Zato što se u Sarajevu primjenjuje zabrana okupljanja osim ako ne nosiš Titovu sliku i petokraku....

ne primjenjuje se , upravo pisem iz Sarajeva, a ti si u HR

[Connaisseur Karlin]

pa zasto nije otisao na Misu

Zašto bi bio na misi koja je ispolitizirana?

Riječ je o tome, da prema palanačkoj svijesti ovdašnjeg "anti-fašizma", on ne bi smio ni u crkvi platiti misu zbog toga što mu je otac ubijen od strane komunista, a prisilno je mobiliziran.

a tko ju je ispolitiirao

tko ne bi smio, svi koji su htjeli otici na Misu su dosli i ostali zivi i zdravi

sad pocinjete na temi pisati kako BiH je protiv Hrvata iz BiH i Hrvata sa Balkana , sad sam pogledadala kratak izvjestaj nekog ustase sa HercgBosne TV , pa vi stvarno niste normlani Svijski mediji su Vas iskritizirali, osrmatolili ste sebe u BiH i domovinu Hrvatsku, svijet vam se smije

[piupiu]

Lovrenović je makar dosljedan, on se sa Sidranom na ovu temu prepucava godinama, mislim da je rekao nešto u smislu kako Sidranu nikad ne promakne da zajedljivo umetne ili pomene prošlost Ivanove porodice u javne polemike oko hrvatskog jezika, itd.

Već rekoh da nema potrebe Lovrenovića stigmatizirati, kao ni ostale. Problem je u razumjevanju njihovih motiva.

Meni je veći problem sam Jergović, koji je postao na južnoslovenskim prostorima sinonim za moralnu vertikalu. A inače nema sa kojom vlasti nije bio u dosluhu.

Pa ne stigmatiziram ga, on je jedan od rijetkih intelektualaca na ovim prostorima koje iznimno poštujem, nego velim da se on dosljedno nosi sa stvarima s kojima se ne slaže.

A to oko moralnih vertikala je odavno sve otišlo k vragu, niti ima morala, niti vertikala. Mi brkamo idole, publiciste, književnike, klerike-politikante... sa duhovnim pastirima.

[Hafis]

Ako se nisu u stanju prikloniti trenutnom misljenju i politickom diskursu ogromne vecine sarajlija - tko ih jebe svu četvoricu, sve da su mumini. Eto im pen-ova po skutoriji i u Hrvatskoj.

[Connaisseur Karlin]

Ako se nisu u stanju prikloniti trenutnom misljenju i politickom diskursu ogromne vecine sarajlija - tko ih jebe svu četvoricu, sve da su mumini. Eto im pen-ova po skutoriji i u Hrvatskoj.

pa to nije iskljucivo misljenje Sarajlija, svijet je podrzao Sarajlije protiv Mise

nisu oni jedini Hrvati u PEN BiH , a nisu svi u SA, vec u HR

a ni HR nije preluda za Ustastvom

mislim da je samo Lovrenovic u BiH, a trojica su u ZG

[Connaisseur Karlin]

pa zasto nije otisao na Misu

Zato što se u Sarajevu primjenjuje zabrana okupljanja osim ako ne nosiš Titovu sliku i petokraku....

To je jos dobro, meni trazili da proucim fatihu na ulazu u Sarajevo.

[sinuhe]

Samo Lovrenovic. Pa Lovrenovic je olicenje gradjanske drzave -onoga o cemu 'antifasisti' mastaju.

[volta dzontra]

Ako se nisu u stanju prikloniti trenutnom misljenju i politickom diskursu ogromne vecine sarajlija - tko ih jebe svu četvoricu, sve da su mumini. Eto im pen-ova po skutoriji i u Hrvatskoj.

Takoje!!! Fini nas patriota i veliki knjizevnik Zlatko Dizdarevic im je ocitao lekciju. Znaju bivsi suradnici UDBE kako se obracunati s ustasama. Nije UDBA uzimala svakoga da cinka nego samo najvece komuniste i najtvrdje karaktere

[Maraschino]

Ako se nisu u stanju prikloniti trenutnom misljenju i politickom diskursu ogromne vecine sarajlija - tko ih jebe svu četvoricu, sve da su mumini. Eto im pen-ova po skutoriji i u Hrvatskoj.

pa to nije iskljucivo misljenje Sarajlija, svijet je podrzao Sarajlije protiv Mise

nisu oni jedini Hrvati u PEN BiH , a nisu svi u SA, vec u HR

a ni HR nije preluda za Ustastvom

mislim da je samo Lovrenovic u BiH, a trojica su u ZG

Koga nema bez njega se moze...rekla bi stara bosanska.

[Connaisseur Karlin]

Ako se nisu u stanju prikloniti trenutnom misljenju i politickom diskursu ogromne vecine sarajlija - tko ih jebe svu četvoricu, sve da su mumini. Eto im pen-ova po skutoriji i u Hrvatskoj.

pa to nije iskljucivo misljenje Sarajlija, svijet je podrzao Sarajlije protiv Mise

nisu oni jedini Hrvati u PEN BiH , a nisu svi u SA, vec u HR

a ni HR nije preluda za Ustastvom

mislim da je samo Lovrenovic u BiH, a trojica su u ZG

Koga nema bez njega se moze...rekla bi stara bosanska.

mozda Lovrenovic preseli u ZG , kako je do sad izdrzao zivjeti u SA, jadnik

[piupiu]

o Miljenkovom kamelenostvu je sam Ivančić posvetio tekst koji je ušao u antologiju hrvatskog novinarstva -"Strategija Jergulje". U tu antologiju može ući i onaj Kuljišev na temu Jergovića, samo ovaj put o Draži.

Promakla mi ta Strategija Jergulje, imas li link? Vjerovatno je davno bilo.
Edit:nasao, ne treba.

Ali kakav je taj Ivančićev tekst! Čista literatura.

[palermo]

Ako se nisu u stanju prikloniti trenutnom misljenju i politickom diskursu ogromne vecine sarajlija - tko ih jebe svu četvoricu, sve da su mumini. Eto im pen-ova po skutoriji i u Hrvatskoj.

dobar...

[piupiu]

Ako se nisu u stanju prikloniti trenutnom misljenju i politickom diskursu ogromne vecine sarajlija - tko ih jebe svu četvoricu, sve da su mumini. Eto im pen-ova po skutoriji i u Hrvatskoj.

Ja bih rekla da se nisu u stanju suzdržati od melodrame, kao pravi pisci ovog podneblja. Jest da je ono PEN-ovo pismo poprilično patetično ("mi zastupamo bolju i humaniju stranu povijesti")... a sad da li je baš povod za ovakvo dramatične 'razvode', ne znam. I ja, doduše, bez velike pompe napustim društvo koje mi se ne svidja.

Inače su ovakvi dogadjaji povod većini naših intelektualaca da se osjećaju angažiranim i važnim. Mi, zapravo, i nemamo inteligenciju, samo gomilice ljudi koji trče u svim mogućim pravcima, sudaraju se, padaju, i gradjaju grudvicama izmeta oko posljednje koske bačene iz političke kužine.

[Kolinda]

Bog te Blagoslovio, neka si , i ja sam tebi dala link

Kolinda se tokom svog mandata suzrdzavala od krtikovanja Ustastva

Ostarih učeći te....

https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatsk ... i/3709554/

https://www.kurir.rs/region/hrvatska/32 ... m-ustasama

I tebi trebaju linkovi....

https://www.google.com/amp/s/www.slobod ... 72175.html

Hrvati se poklanjaju svim žrtvama, za razliku od nekih koji jedan dan bacaju cvijeće u Miljacku a drugi bi najradije bacili pojedince u istu...trenutno popularno ovo drugo....

[piupiu]

Drage članice i članovi PEN BiH,

moram priznati da sam vrlo neugodno iznenađena odlukom četvorice uvaženih autora i publicista, Lovrenovića, Jergovića, Ivankovića i Đikića, da istupe iz članstva ove organizacije. Njihova odluka me je iskreno rastužila i nagnala da se upitam šta je uzrok ovakvih njihovih reakcija.

Iz obrazloženja Ivice Đikića i Željka Ivankovića da se zaključiti da, između ostalog, imaju zamjerke na nezadovoljavajući način komunikacije prilikom sastavljanja samog protestnog pisma, jer neke članice i članovi nisu blagovremeno obaviješteni, ili neki od njih nosu dobili tekst pisma, ili su neki članovi „isključeniˮ iz komunikacije i slično. Ukoliko je tome zaista tako, red bi bio da se rukovodeće službe PENa očituju po tom pitanju. Lično sam, možda naivno i pogrešno, pretpostavila da su svi imali vremena i mogućnosti da se na vrijeme očituju ili da predlože izvjesne konkretne izmjene, dopune ili preformulacije u samom tekstu.

No, imam dojam da se u datim, a prilično šturim obrazloženjima za istupanje iz članstva potpisnicima protestne note (dakle i meni) zapravo spočitava jednostranost, komunističko-totalitaristička ideološka ostrašćenost, neosjetljivost, nesposobnost nijansiranog iščitavanja Historije i političko sljepilo. To me čudi, naročito zbog toga što sam u danima koji su prethodili neslavnoj i nečastivoj misi u Sarajevu uživala u briljantnim tekstovima Željka Ivankovića „Svi naši Bleiburziˮ (Autograf) i Ivana Lovrenovića „Politika Bleiburgaˮ (Byka).

Ivankovićev tekst postavlja apsolutno legitimno pitanje zašto se antifašistička oštrica ne brusi jednako nad svim „našim fašizmimaˮ, odnosno zašto glasno (ili glasnije) ne osuđuje bošnjačko (dnevno)političko kanoniziranje ustaško-muslimanske svite raznoraznih imama, vojnika i ratnih zločinaca, već im se u Sarajevu diže spomenik kroz imena ulica ili škola. Pitanje je, kako rekoh, prevažno i pogađa u srž, s tim da se ono mora proširiti i na neprestane fašističke ispade širom Bosne i Hercegovine, od Stoca i Mostara do Banje Luke i Višegrada, uostalom o tome pišu, rekla bih nadahnuto, i dva Dragana, Markovina i Bursać, baš kao i Enver Kazaz (npr. u Oslobođenju od 19. 5. 2020), i još mnogi drugi.

Međutim, meni i dalje nije jasno zašto se odbacuje protestno pismo PENa povodom demonstracije najcrnjeg političkog revizionizma presvučenog u svetost euharistije, i to pod pokroviteljstvom prohadezeovskog Hrvatskog Sabora, i proustaškog „Počasnogˮ bleiburškog voda. Da li se i u ovom slučaju zaista moralo antifašističkim makazama zasjeći sva tri etnoklerofašistička projekta, po principu da ako u Bosni kažeš A onda moraš reći i B i C? Neposredni povod je bila najava Mise, pa smo na taj „događajˮ reagirali kao na politički spektakuliziranu kampanju za rehabilitaciju endehazije usred Sarajeva, jer se ovdje upravo o tome radi, a to valjda znamo svi. Jedino s čim se mogu složiti je da se PEN BiH najzad probudio iz mučne letargije i apolitičnosti i da u budućnosti treba daleko glasnije i češće protestirati protiv svih drugih, a jednako pogubnih etnonacionalističkih i klerofašističkih prekrajanja historije II svjetskog rata i ratova 1990-ih kroz prekrajanja imena ulica i sistematsko brisanje sjećanja na narodnooslobodilačku borbu. U tom smislu, kao što odlučno odbacujem licemjerstvo jednog Komšića koji građanima Sarajeva čestita na antifašističkom protestu, tako ne dozvoljavam sebi da me paralizira osjećaj koji su u meni na tren izazvali uvaženi, sada bivši, članovi PENa, da sam osuđivanjem Mise na neki način možda izdala svoje hrvatstvo – jer tek bi to bilo strašno i za pomisliti. Dakle, šta znači kad se kaže da je protestno pismo trebali biti iznijansirano ili da su formulacije pregrube? Za armiju ustaških simpatizera, obitelji, djece, prevarenih i zavedenih, poslanih kao guske u maglu, neka drže mise zadušnice oni koji ih se sjećaju, neka se moli ko hoće i ima potrebu čak i za vansudski likvidirane ustaše, četnike, čerkeze, ili hitro uvojačene domobrane, u onim grozomornim sedmicama maja 1945, međutim neka to obavljaju u tišini, skrušeno, privatno, kako religija i nalaže, bez pompeznih medijskih najava i političke orkestracije i to u zemlji koja je raspamećena nacionalizmima, fašizmima i klerikalizacijom sveukupnog javnog prostora.

Kad ustvrdimo da je historija, postmodernistički rečeno, poligon nadmetanja velikih narativa i kada tu tvrdnju primijenimo na balkanski mitomanijski prostor, to onda podrazumijeva da je kritičko suočavanje s nostalgičarskom naklonošću prema partizanima i Titovoj državi nastaloj u partizanskoj borbi svakako nužno (taj generacijski recidiv je, priznajem, još uvijek mea culpa, pogotovo kao odbrambeni refleks osobe suočene s besprizornim post-jugoslavenskim jadom i čemerom cjelokupne tzv. „Regijeˮ), ali to za mene NE podrazumijeva uporno održavanje i veličanje Velikog Bleiburškog Narativa o patnji i golgoti „nevinihˮ, ubijenih samo zato što su Hrvati i katolici, a upravo tako čitam održanu Misu. Isto tako, moja podrška protestnom pismu PENa nikako ne znači da sam nespremna osuditi druge fašizme, naprotiv jedno podrazumijeva drugo. Fašizmi, nažalost, bujaju svud oko nas, a na nama je da ih pokušamo razobličiti, barem protestnim notama.

Žalim zbog razdora u PENu, no to iznova pokazuje moć historije, ali i našu nemoć da otvorimo sve teme koje držimo zaključane evo već tridesetak godina, pristajući na falsificiranje prošlosti koje dolazi iz najgorih etnofašističih laboratorija i na povampirenje svega najgoreg iz 1940-ih, kao da nismo naučili baš ništa.

Sanja Šoštarić

[Kolinda]

Ništa ne pretpostavljam ali da vidimo na kraju je li neki "Anto" ili je "Pokvić", ako je Anto bem li mu sve redom a ako je Pokvić onda je već simpomatično....

Sačekajmo ishod i istragu policije....svi su pisali kad se šaralo po Stocu, sad naravno da ne pišu....ali zar itko to više i očekuje...
https://www.dnevnik.ba/vijesti/uhicen-m ... nika-palim

[Point.]

Hrvatska do Tokija!

Hrvatski umirovljeni admiral Davor Domazet Lošo.

Ovo nema veze sa Drugim svjetskim ratom, ali zna se da je cijela Bosna i Hercegovina zapravo hrvatsko kraljevstvo, to je hrvatska zemlja. Nek' bude jasno svima, hrvatska zemlja je i Boka Kotorska, sve do Ulcinja, odnosno južno do Budve", rekao je Lošo gostujući na Osječkoj televiziji.

"Takođe, da Srbima ne govorim da je hrvatska zemlja Srem, Bačka i dijelovi Banata", dodao je Domazet.

Objašnjavajući stavove admiral Lošo je naglasio da globalističkim lijevo-liberalnim centrima nisu interesantne lijevo liberalne političke stranke, jer u njima imaju sigurna uporišta i oslonce, pri čemu je i za HDZ rekao da je otet hrvatskom narodu uprkos još uvijek snažnoj emotivnoj vezi i dijela članstva i biračkog tijela prema tome pokretu zbog formiranja hrvatske države.

Lošo tvrdi da je Hrvatska izložena "nikada žešćim velikosrpskim zahtjevima i namjerama, čiji je eksponent Milorad Pupovac, kao i nikada nestalim italijanskim, mađarskim, ali i novonastalim muslimansko-bošnjačkim ciljevima, koji se jasno vide u udarima na Katoličku crkvu u BiH".

[spreca]

Ostarih učeći te....

https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatsk ... i/3709554/

https://www.kurir.rs/region/hrvatska/32 ... m-ustasama

I tebi trebaju linkovi....

https://www.google.com/amp/s/www.slobod ... 72175.html

Hrvati se poklanjaju svim žrtvama, za razliku od nekih koji jedan dan bacaju cvijeće u Miljacku a drugi bi najradije bacili pojedince u istu...trenutno popularno ovo drugo....

Ako mislis na ove s Blajburga u pravu si,Hrvati se mozda poklanjaju ali sledbenici NDH nikada

Kako to izgleda ,jedan dan se poklanja ustasama a drugi dan njihovim zrtvama,nije li malo licemjerno,jel mislis da se treba poklanjati i ucesnicima treceg reiha?

[Kolinda]

https://www.kurir.rs/region/hrvatska/32 ... m-ustasama

I tebi trebaju linkovi....

https://www.google.com/amp/s/www.slobod ... 72175.html

Hrvati se poklanjaju svim žrtvama, za razliku od nekih koji jedan dan bacaju cvijeće u Miljacku a drugi bi najradije bacili pojedince u istu...trenutno popularno ovo drugo....

Ako mislis na ove s Blajburga u pravu si,Hrvati se mozda poklanjaju ali sledbenici NDH nikada

Kako to izgleda ,jedan dan se poklanja ustasama a drugi dan njihovim zrtvama,nije li malo licemjerno,jel mislis da se treba poklanjati i ucesnicima treceg reiha?

Na žalost opet si fulao "ceo fudbal"....

Kad Merkel i Macron polože vijence na spomenik svih poginulih podrazumijeva se da su među njima i pripadnici Reiha...

[Škobo Habu]

Pa ne stigmatiziram ga, on je jedan od rijetkih intelektualaca na ovim prostorima koje iznimno poštujem, nego velim da se on dosljedno nosi sa stvarima s kojima se ne slaže.

A to oko moralnih vertikala je odavno sve otišlo k vragu, niti ima morala, niti vertikala. Mi brkamo idole, publiciste, književnike, klerike-politikante... sa duhovnim pastirima.

Nisam ni mislio na tebe, već generalno. Reakcije su dno dna.

Jergovićevo istupanje iz bosansko-hercegovačkoh P.E.N-a je samo vraćanje duga Lovrenoviću zbog njegovog istupanja iz hrvatskog P.E.N-a kada je započet frontalni napad na njega, zbog izjave o Draži Mihajloviću, u hrvatskoj javnosti.