Bleiburg - Sarajevo

[madner]

Svi ovi problemi su povezani sa 1945, zato se i prica vrti.

KC koja se ovim zapravo pravda za svoja zlodjela, pod motom svi su bili losi.

[Novak20]

Svi ovi problemi su povezani sa 1945, zato se i prica vrti.

KC koja se ovim zapravo pravda za svoja zlodjela, pod motom svi su bili losi.

Lakše bi im bilo da priznaju. Prije bi se zaboravilo.

[Novak20]

Nego, kada ćemo Jevrejima vratiti nacionaliziranu (otetu) imovinu ili barem dati pravednu naknadu ?

[SaraFina]

Bezveze se raspravljate oko mise. Ovo su sve dva hostaplera Cović i Bakir dogovorili. Afera respiratori da se baci u drugi plan ide bošnjačkom hoštapleru na ruku. A Čoviću sad nakon spinova ipak vrše ustupak i dozvoljavaju odrzavanje mise pod dogovorenim uvjetima. Ujedno će rastaliti pomoć s Dodikom koju su drzave pojedinačno slale, milione od MMF-a a narod se glodje oko mise.
Pa ZAR čovjeku koji cijeli rat proveo u trezoru da bude bitna neka misa? Tj da ima zelju da je zabranu zbog antifašizma? Da mi otac za vrijeme opsade se krio u podrumu, ja bi preispitala svoj odnos još jučer prema njemu. A Kirba? To je glupo i pomisliti da čovjek njegovog kova ima neke moralne Ili ljudske dvoje..

Ili Jugoslovenu Čoviću da je bitan Blajburg i NDH. Katolicka crkva. Ma nema govora.
Čovic se krstio, krizmao, ispovjedio i u članio u HDZ kad je vidio da Yuga propala. I sad ko fol on poziva na nešto. I zrtve totalitarnih rezima pominje...Moraš biti lud da ne skontaš, da ta dva majmuna pljačkaju. Zataškavaju svoje afere i malverzacije pod krinkama. Fuj!

[piupiu]

Nego, kada ćemo Jevrejima vratiti nacionaliziranu (otetu) imovinu ili barem dati pravednu naknadu ?

Bravo, bravo.

[SaraFina]

Nego, kada ćemo Jevrejima vratiti nacionaliziranu (otetu) imovinu ili barem dati pravednu naknadu ?

Bravo, bravo.

Nemojte Bakiru davati ideja. Čovjek se ufurao u ulogu antifašiste taman. Puno ce mu biti da glumi i zastitnika zidova. Kaze Upali su im grotlo SDA. Izuzimaju tel.

Misa prolazi i dosta spinova. Treba traziti drugi vruc krumpir. Da odvuce paznju.

[Bloo]

Strah ih da ce biti veliko kontra okupljanje, pa da ne posaljemo pogresnu sliku u svijet sa istim.

Predlazem okupljanje u ulici sulje pacariza hodze, ustaskog pukovnika. Simbolike radi.

Jebote, mi fkt imamo tu ulicu...

Izgleda da se zaista prikazujemo kao licemjeri ako već toliko ustaša ima ulicu u Sarajevu.

Ima jos ulica ljubitelja nacista....

[Porodice Foht]

Koja arogancija i drskost kardinala Puljica izbija iz ovog dijela danasnjeg saopcenja...
“ Sve ostale potičemo da toga dana sudjeluju na redovnim svetim misama u svojim župama te upute svoje molitve za žrtve Bleiburške tragedije i sve nevine žrtve bilo kojega naroda", kažu iz nadbiskupije.

[Bloo]

@piupiu Da li postoji nešto slično za Bleiburg? Konačan, potvrđen spisak ili je to i dalje na dugom štapu (već godinama)...

Spisak logoraša iz Sarajeva koji su učestvovali u proboju u Jasenovcu.


1. Abinun Ješua, brijački radnik iz Sarajeva. Sada živi u Sarajevu.
2. Abinun Binko, krojač iz Sarajeva, poginuo u proboju.
3. Abinun Šani, trgovački pomoćnik iz Sarajeva, pog. u proboju.
4. Alikavazović Abdulah-Ćoro, obućar iz Sarajeva, poginuo u partizanima.
5. Altarac Nisim-Bulat, obućar iz Sarajeva, poginuo u proboju.
6. Altarac David, brijački radnik iz Zenice, poginuo u proboju.
7. Altarac Samuel, obućar iz Zenice, poginuo u proboju.
8. Altarac Danko, đak iz Sarajeva, poginuo u proboju.
9. Altarac Izidor, radnik iz Sarajeva, poginuo u proboju.
10. Altarac Moric, sajdžija iz Sarajeva, poginuo u proboju.
11. Alkalaj Silvio, kožar iz Sarajeva, jedan od organizatora proboja, nije mogao da se kreće
zbog smrznutih nogu, pa se otrovao.
12. Alhalel Avram, zanatlija iz Sarajeva, poginuo u proboju.
13. Alhalel Moric, zanatlija iz Sarajeva, poginuo u proboju.
14. Atijas Albert, krojač u Sarajevu, poginuo u proboju.
15. Bakotić Anto, radnik VTZ Sarajevo, poginuo u proboju.
16. Babić Branko, bravar iz Sarajeva, poginuo u proboju.
17. Baroš Franjo, tokar ložionice Sarajevo, poginuo u proboju.
18. Bilik Ferdinand, radnik iz Sarajeva, poginuo u proboju.
19. Bogdanović Stevo, kožar iz Hadžića, poginuo u proboju.
20. Bukurević Zahid, radnik iz Visokog, umro 1981.
21. Cindorf Albert, trgovac iz Sarajeva, poginuo u proboju.
22. Danon Aco, trgovački pomoćnik iz Sarajeva, poginuo u proboju.
24. Danon Moric, apotekar iz Visokog, poginuo u proboju.
25. Demajo Avram, profesor Kožarske škole iz Visokog, poginuo u proboju.
26. Dursun Ljubo, đak iz Blažuja, poginuo u proboju.
27. Finci Jakov, učenik u privredi iz Sarajeva, živi u Pucarevu.
28. Grinbaum Laci, službenik iz Sarajeva, poginuo u proboju.
29. Kabiljo Avram, krojač iz Sarajeva, živi u Sarajevu.
30. Kabiljo Moric, krojač iz Sarajeva, živi u Sarajevu.
31. Jovanović Boško, radnik iz Sarajeva, živi u Kaknju.
32. Kabiljo Joži, đak iz Sarajeva, živi u Sarajevu.
33. Kabiljo Moric, đak iz Visokog, poginuo u proboju.
34. Kabiljo Jakov, trgovac iz Sarajeva, umro u Izraelu.
35. Kabiljo Aron, obućar iz Sarajeva, jedan od organizatora proboja, nije mogao da se kreće
pa se otrovao.
36. Kamhi Ašer, brijač iz Sarajeva, poginuo u proboju.
37. Kaserla Majer, rabin iz Visokog, poginuo u proboju.
38. Levi Rafael, brijač iz Sarajeva, poginuo u proboju.
39. Maestro Albert, brijač iz Sarajeva, poginuo u proboju.
40. Maestro Leon, vodoinstalater iz Sarajeva, živi u Sarajevu.
41. Malenica Bogdan, radnik VTZ Sarajevo, poginuo u proboju.
42. Miholjičić Savo, radnik iz Sarajeva, poginuo u proboju.
43. Musafia Rudi, đak iz Sarajeva, poginuo u proboju.
44. Montiljo Šabetaj-Šabi, obućar iz Sarajeva, poginuo u proboju.
45. Montiljo Izidor, radnik iz Sarajeva, poginuo u proboju.
46. Najman Josip, iz Sarajeva, bravar, poginuo u proboju.
47. Nikolić Žarko, obućar iz Tarčina, poginuo u proboju.
48. Papo Jozef-Čučo, krojač iz Sarajeva, poginuo u proboju.
49. Papo Izidor, krojač iz Sarajeva, poginuo u proboju.
50. Pinto David, đak iz Zenice, živi u Izraelu.
51. Romano Jozef, krojač iz Sarajeva, poginuo u proboju.
52. Sipić Risto, metalostrugar iz Sarajeva, poginuo u proboju.
53. Stjepanović Risto, radnik iz Sarajeva, živi u Sarajevu.
54. Šajer Eduard-Edo, električar iz Sarajeva, živi u Beogradu.
55. Šajer Mavro, radnik iz Sarajeva, poginuo u proboju.
56. Štajnberg Jakov, radnik iz Sarajeva, poginuo u proboju.
57. Štajnberg Karlo, radnik Glavne željezničke radione Sarajevo, poginuo u proboju.
58. Montiljo Simon, bravar iz Sarajeva, umro u Izraelu.

[piupiu]

@piupiu Da li postoji nešto slično za Bleiburg? Konačan, potvrđen spisak ili je to i dalje na dugom štapu (već godinama)...

Ne, koliko ja znam. Mislim da je tu nemoguće postići konsenzus, prvenstveno zato što se, kako Goldstein veli, pod blajburške žrtve pokušavaju ubrojati svi pojednačni slučajevi odmazde, i bitke itd, koje su se vodile tokom povlačenja NDH vojske.

[ExNihilo]

Kakav spisak, ne može se ustanoviti ni da li je broj petocifren ili šestocifren.

Varijansa između procjena vjerovatno je veća od samog broja ubijenih.

[piupiu]

Schwarz-Schilling: "Misa za fašiste neće potaknuti pomirenje"


HDZ podržava misu za nacističke kolaboracioniste koje su jugoslavenski vojnici ubili 1945. Europski konzervativci, Bruxelles i Katolička crkva moraju reagirati, smatra Christian Schwarz-Schilling.

https://www.dw.com/hr/schwarz-schilling ... a-53432398

[Hemel]

@piupiu Da li postoji nešto slično za Bleiburg? Konačan, potvrđen spisak ili je to i dalje na dugom štapu (već godinama)...

Spisak logoraša iz Sarajeva koji su učestvovali u proboju u Jasenovcu.


1. Abinun Ješua, brijački radnik iz Sarajeva. Sada živi u Sarajevu.
2. Abinun Binko, krojač iz Sarajeva, poginuo u proboju.
3. Abinun Šani, trgovački pomoćnik iz Sarajeva, pog. u proboju.
4. Alikavazović Abdulah-Ćoro, obućar iz Sarajeva, poginuo u partizanima.
5. Altarac Nisim-Bulat, obućar iz Sarajeva, poginuo u proboju.
6. Altarac David, brijački radnik iz Zenice, poginuo u proboju.
7. Altarac Samuel, obućar iz Zenice, poginuo u proboju.
8. Altarac Danko, đak iz Sarajeva, poginuo u proboju.
9. Altarac Izidor, radnik iz Sarajeva, poginuo u proboju.
10. Altarac Moric, sajdžija iz Sarajeva, poginuo u proboju.
11. Alkalaj Silvio, kožar iz Sarajeva, jedan od organizatora proboja, nije mogao da se kreće
zbog smrznutih nogu, pa se otrovao.
12. Alhalel Avram, zanatlija iz Sarajeva, poginuo u proboju.
13. Alhalel Moric, zanatlija iz Sarajeva, poginuo u proboju.
14. Atijas Albert, krojač u Sarajevu, poginuo u proboju.
15. Bakotić Anto, radnik VTZ Sarajevo, poginuo u proboju.
16. Babić Branko, bravar iz Sarajeva, poginuo u proboju.
17. Baroš Franjo, tokar ložionice Sarajevo, poginuo u proboju.
18. Bilik Ferdinand, radnik iz Sarajeva, poginuo u proboju.
19. Bogdanović Stevo, kožar iz Hadžića, poginuo u proboju.
20. Bukurević Zahid, radnik iz Visokog, umro 1981.
21. Cindorf Albert, trgovac iz Sarajeva, poginuo u proboju.
22. Danon Aco, trgovački pomoćnik iz Sarajeva, poginuo u proboju.
24. Danon Moric, apotekar iz Visokog, poginuo u proboju.
25. Demajo Avram, profesor Kožarske škole iz Visokog, poginuo u proboju.
26. Dursun Ljubo, đak iz Blažuja, poginuo u proboju.
27. Finci Jakov, učenik u privredi iz Sarajeva, živi u Pucarevu.
28. Grinbaum Laci, službenik iz Sarajeva, poginuo u proboju.
29. Kabiljo Avram, krojač iz Sarajeva, živi u Sarajevu.
30. Kabiljo Moric, krojač iz Sarajeva, živi u Sarajevu.
31. Jovanović Boško, radnik iz Sarajeva, živi u Kaknju.
32. Kabiljo Joži, đak iz Sarajeva, živi u Sarajevu.
33. Kabiljo Moric, đak iz Visokog, poginuo u proboju.
34. Kabiljo Jakov, trgovac iz Sarajeva, umro u Izraelu.
35. Kabiljo Aron, obućar iz Sarajeva, jedan od organizatora proboja, nije mogao da se kreće
pa se otrovao.
36. Kamhi Ašer, brijač iz Sarajeva, poginuo u proboju.
37. Kaserla Majer, rabin iz Visokog, poginuo u proboju.
38. Levi Rafael, brijač iz Sarajeva, poginuo u proboju.
39. Maestro Albert, brijač iz Sarajeva, poginuo u proboju.
40. Maestro Leon, vodoinstalater iz Sarajeva, živi u Sarajevu.
41. Malenica Bogdan, radnik VTZ Sarajevo, poginuo u proboju.
42. Miholjičić Savo, radnik iz Sarajeva, poginuo u proboju.
43. Musafia Rudi, đak iz Sarajeva, poginuo u proboju.
44. Montiljo Šabetaj-Šabi, obućar iz Sarajeva, poginuo u proboju.
45. Montiljo Izidor, radnik iz Sarajeva, poginuo u proboju.
46. Najman Josip, iz Sarajeva, bravar, poginuo u proboju.
47. Nikolić Žarko, obućar iz Tarčina, poginuo u proboju.
48. Papo Jozef-Čučo, krojač iz Sarajeva, poginuo u proboju.
49. Papo Izidor, krojač iz Sarajeva, poginuo u proboju.
50. Pinto David, đak iz Zenice, živi u Izraelu.
51. Romano Jozef, krojač iz Sarajeva, poginuo u proboju.
52. Sipić Risto, metalostrugar iz Sarajeva, poginuo u proboju.
53. Stjepanović Risto, radnik iz Sarajeva, živi u Sarajevu.
54. Šajer Eduard-Edo, električar iz Sarajeva, živi u Beogradu.
55. Šajer Mavro, radnik iz Sarajeva, poginuo u proboju.
56. Štajnberg Jakov, radnik iz Sarajeva, poginuo u proboju.
57. Štajnberg Karlo, radnik Glavne željezničke radione Sarajevo, poginuo u proboju.
58. Montiljo Simon, bravar iz Sarajeva, umro u Izraelu.

Dzaba to ali ima JEDNA ulica...

[spreca]

Koja arogancija i drskost kardinala Puljica izbija iz ovog dijela danasnjeg saopcenja...
“ Sve ostale potičemo da toga dana sudjeluju na redovnim svetim misama u svojim župama te upute svoje molitve za žrtve Bleiburške tragedije i sve nevine žrtve bilo kojega naroda", kažu iz nadbiskupije.

Sve nesto okolo...jos niko od njih da jasno i glasno kaze i za zrtve ustaskog rezima i NDHa,meni ovo lici kao opravdavanje NDHazije

[Porodice Foht]

@piupiu Da li postoji nešto slično za Bleiburg? Konačan, potvrđen spisak ili je to i dalje na dugom štapu (već godinama)...

Ne, koliko ja znam. Mislim da je tu nemoguće postići konsenzus, prvenstveno zato što se, kako Goldstein veli, pod blajburške žrtve pokušavaju ubrojati svi pojednačni slučajevi odmazde, i bitke itd, koje su se vodile tokom povlačenja NDH vojske.

Da, ovdje je caka od vracanja ujkana nazad! Do i na Bleiburgu je bilo zestokih borbi gdje je poginulo 1500 partizana i tu treba traziti zestinu njihove kasnije osvete! Bezbeli poginulo je ujkana jos vise od Titovih momaka ali oni rado i njih trpaju u tu cifru stradalih na tom usranom tzv.Kriznom putu!Sve njih Puljke zali, znamo mi to! Dakle, tada se i bjezi masovno kroz sume i broj u povratku nasih Ucitelja je znatno manji! E sad koliko ih strada u ovim pojedinacnim zlocinima na putu kroz Dezelu i Lijepu njihovu mislim ne vise od 700! Negdje je to i Goldstein davno kazao ali ne mogu garantirati izvor!

[PM72]

Počeli smo se ciframa gađati.Gdje nađe izvor da je 1500 partizana poginulo u i oko Blajburga? Da je 150 puno je.

[Porodice Foht]

Počeli smo se ciframa gađati.Gdje nađe izvor da je 1500 partizana poginulo u i oko Blajburga? Da je 150 puno je.

Ja se ne gadjam, nego citao o tome puno! Izvori navode u zavrsnim operacijama u tom dijelu Slovenije i granice s Austrijom ukljucujuci i sve s Bleiburgom i ujkanima jer su Titovi usli u tu zemlju duboko pa ih vratili! Mani se arogantnih opaski sto ti je jedini manir!

[PM72]

ako si puno čitao o tome - podjeli nam saznanja i izvore koji to dokazuju.Ustaše i domobrani bježali samo da se domognu Austrije,tu nije bilo nekih golemih borbi da vojnika NOVJ strada baš 1500.
Nekako u isto vrijeme je NOVJ na Zelengori uništila četnike ,imali su gubitaka ali je to zanemarivo na broj pobijenih bradonja.

[Edin H.]

ako si puno čitao o tome - podjeli nam saznanja i izvore koji to dokazuju.Ustaše i domobrani bježali samo da se domognu Austrije,tu nije bilo nekih golemih borbi da vojnika NOVJ strada baš 1500.
Nekako u isto vrijeme je NOVJ na Zelengori uništila četnike ,imali su gubitaka ali je to zanemarivo na broj pobijenih bradonja.

Zestokih borbi je bio sa elitnim ustaskim I domobranskim jedinicama, e sada koliko je tacno partizana poginulo ko ce ga znati.

[spreca]

Misi ce valjda prisustvovati oko 20 osoba,intersantno ko su ti poboznici

[PM72]

ako si puno čitao o tome - podjeli nam saznanja i izvore koji to dokazuju.Ustaše i domobrani bježali samo da se domognu Austrije,tu nije bilo nekih golemih borbi da vojnika NOVJ strada baš 1500.
Nekako u isto vrijeme je NOVJ na Zelengori uništila četnike ,imali su gubitaka ali je to zanemarivo na broj pobijenih bradonja.

Zestokih borbi je bio sa elitnim ustaskim I domobranskim jedinicama, e sada koliko je tacno partizana poginulo ko ce ga znati.

Naravno da je bilo ali kad su "uljegli" u Austriju mislili su da su spašeni i svaki otpor je prestao.Opkolili ih vojnici NOVJ i saveznici sa tenkovima.

[PM72]

Misi ce valjda prisustvovati oko 20 osoba,intersantno ko su ti poboznici

Što je "korektna" vlast...radi mise fašistima blokiraš trećinu grada a više ljudi bude u kombiju za Jarčedole nego što će biti na misli.Sa svim snimateljima.

[Ludzak]

Ma hajte molim vas

Sarajevo je kolijevka Crne Legije. Pavelic je najvece nade polagao Sarajevu. Sad ko fol smeta misa, jer eto, postali smo silni antifašisti. Ma dajte...

Fašizam i antifašizam su političke ideologije. I jedni i drugi su činili zločine. Četnici su zvanično bili proglašeni antifašističkom formacijom. Eto, sve vam je jasno.

Većina nas. I Srbi, i Bošnjaci, i Hrvati bismo potamamili Jevreje, pedere, i transeksualce, a ko fol smo antifašisti.

Ma hajte, molim vas!

[PM72]

Ma hajte molim vas

Sarajevo je kolijevka Crne Legije. Pavelic je najvece nade polagao Sarajevu. Sad ko fol smeta misa, jer eto, postali smo silni antifašisti. Ma dajte...

Fašizam i antifašizam su političke ideologije. I jedni i drugi su činili zločine. Četnici su zvanično bili proglašeni antifašističkom formacijom. Eto, sve vam je jasno.

Ti si u pravu ali ako ćemo iskreno.Fašizam i ustaštvo je uvozna kategorija u Sarajevu.A zna se odakle je došlo.

[Ludzak]

Ma hajte molim vas

Sarajevo je kolijevka Crne Legije. Pavelic je najvece nade polagao Sarajevu. Sad ko fol smeta misa, jer eto, postali smo silni antifašisti. Ma dajte...

Fašizam i antifašizam su političke ideologije. I jedni i drugi su činili zločine. Četnici su zvanično bili proglašeni antifašističkom formacijom. Eto, sve vam je jasno.

Ti si u pravu ali ako ćemo iskreno.Fašizam i ustaštvo je uvozna kategorija u Sarajevu.A zna se odakle je došlo.

Dolazi od HdZ politike, jasno ko dan. Ali ovdje na forumu se vecinom polemiše o fašizmu i ustaštvu, i antifašizmu. A malo manje o HDZu i katoličkoj crkvi.