Bleiburg - Sarajevo

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Locked
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#1376 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by Connaisseur Karlin »

piupiu wrote: 13/05/2020 14:07 Mene samo zanima što nisu u Sloveniju otišli služiti ovu misu, ako im već Austrijanci ne daju. Ono, Mežica i okolina. Zar to nije svakako Križni put?
tacnije, u Pilberk :thumbup:

John Corsellis and Marcus Ferrar

Title: SLOVENIA 1945 Memories of Death and Survival after World War II

.."Most of the others didn't have luck. They did not have any reason, not to belive claims of british that they are being moved to Italy. Slovenes did not know what was happening with Cosacks and at the determined time they were peacefully reporting for loading into british military trucks. They were taken on train stations MAria Elend and Podrosica west of Pliberk and further towards east. Pernisek described a cheerfull mood at leaving in his diary:

Tuesdey 29th May 1945. Beautifull sunny day. Boys from 3rd regiment are leaving. They are happy and their song can be heard along the camp. English load the last truck. Slowly the column move. Wild roar of the engines does not oversound the merry song and cheering of domobranci. A sea of whit handkerchiefs is waving the boys goodbye. Women and klix are crying. They follow the column with their eyes until it disappear behind the Zakamen. From the distance a sounds of song and accordion can be heard.

The merry mood changed in a moment when they were forcedly stocked into wagons. To Nicolson who witnessed this deportations and knew what was going on, it seemed like deportations of prisoners into german concentration camp:

When the cattle wagons are full, our guardsmen pulled the door together and locked them with a lock. They also locked the passanger wagons. When all was secure, they moved away, and their place was taken by Tito partisans, which were hidding in the bushes and in the buildings. Wagons were old and through slots they (domobranci) could see, what was going on. They started banging on the walls of wagons, screaming curses, but not on partiosans, but us, who deceived them and send at least the men into ceratin death. This scene was going on day after day, twice a day. This is the most horrible expirience of my life.

The survivor remember that british soldiers were shouting on them, pointing rifles and shooting now and then. British brought tanks and were searching backpacks and pockest of refugees, taking cameras, knifes, ink pens and other valuables..."
klaonica :skoljka:

Britanci, sigurno, danas imaju nekakve izvore o ovome :run:
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#1377 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by Connaisseur Karlin »

nosara wrote: 13/05/2020 15:35 Akademska polemika... :lol:

Das ustasetinama ulice grada, a onda tim istim ustasetinama zabranis misu. Akademska borba protiv antifasizma. :D
ih, malo je bilo antifasista u partizanima ;-)

a previse amenstiranih cetnika u partizanima :D
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#1378 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by Connaisseur Karlin »

dječak sa šibicama wrote: 13/05/2020 13:04 Znate li vi uopste sta je misa, ne odrzava se misa kao nekakav miting vec obicna crkvena molitva, svecenik spomene osobu za ciju dusu se moli a po naputku vjernika, porodice, prijatelja i slicno.

Zapravo se misa i treba drzati za najvece gresnike, jer krscanstvo poznaje oprost i molitva je za oprost grijeha gresnika. Hoce li mu biti oprosteno, zna samo Bog.

Daj malo se edukujte o tome, ako vec hocete o toj temi.
a kome je namjenjena misa?

hrvatksim civilima ( porodicama vojnika) ili je misa ustasama, ctnicima, SS, handzarima i beloj slovenackoj gardi ( doslovno su svi zajedno ubijeni) ? :)
Milenkov buraz
Posts: 6956
Joined: 27/11/2018 13:02

#1379 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by Milenkov buraz »

U suštini za ovo je dosta, dosta kriva SDA koja koketira sa ustaštvom kada treba, npr. nazivi ulica spornih likova i koja romatičarski gleda na taj period. Sada im HDZ i ta desničarska linija sa pravom nabija duple aršine.
User avatar
spreca
Posts: 66518
Joined: 07/11/2006 19:31
Location: Na Spreci fatam ribe....... za guzicu

#1381 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by spreca »

Cuj ugrozen mu zivot,Puljicu sram te bilo za vrijeme rata ti nije bio ugrozen zivot od onih koje sad optuzujes a kamoli sada,stidi se mantije,skini mantiju ne sramoti vjeru
Milenkov buraz
Posts: 6956
Joined: 27/11/2018 13:02

#1382 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by Milenkov buraz »

Odavno se vidjelo da je Uzoriti Puljić postao vrlo blizak toj destruktivnoj politici HDZ-a, sada je to otvoreno i javno pokazao više nego prije. Pitam se zašto nije pisao Papi kada je banjalučki biskup Komarica otvoreno vapio za zaštitom i ukazivao na nepravde. Mislim da znamo zašto, Puljić postaje crni kardinal HDZ-a. da apsurd bude veći biskup Komarica se čak morao obračati bošnjačkim političarima u Banjaluci da bi prevazišao određene probleme. Ali ovo je bolje ovako nego kao do sada hinjski.
Last edited by Milenkov buraz on 13/05/2020 17:17, edited 1 time in total.
User avatar
Banksy
Posts: 28557
Joined: 18/07/2008 09:33

#1383 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by Banksy »



'Bleiburg je godinama ustaški dernek.



Katarina Peović, kandidatkinja RF-a na predsjedničkim izborima 2019.

i poznati lovac iz kviza "Potjera" Krešimir Sučević Međeral


https://m.vecernji.hr/showbiz/bleiburg- ... ca-1401971 -

Image
Image

:thumbup:
User avatar
spreca
Posts: 66518
Joined: 07/11/2006 19:31
Location: Na Spreci fatam ribe....... za guzicu

#1384 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by spreca »

Neto nam cuti lEpi Mario Karamarickoji je to krpelj i parazit bio :mrgreen:
Last edited by spreca on 13/05/2020 18:28, edited 2 times in total.
User avatar
Banksy
Posts: 28557
Joined: 18/07/2008 09:33

#1385 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by Banksy »

piupiu wrote: 13/05/2020 15:06
A i protesti su zabranjeni u subotu:
“Čak ako neko i ispuni zakonske uslove iz Zakona o javnom okupljanju, protesti se ne mogu odobriti iz razloga što je na snazi naredba Federalnog štaba Civilne zaštite kojom se zabranjuju sva javna okupljanja zbog pandemije korona virusa”, rekao je Al Jazeeri portparol MUP-a Kantona Sarajevo Mirza Hadžiabdić. Zbog pandemije korona virusa, koja je pogodila i Bosnu i Hercegovinu, vlasti su zabranile sva javna okupljanja, naročito ona u grupama većim od 20 osoba."

http://balkans.aljazeera.net/vijesti/pr ... okupljanje
Kukavni bijednici.
SDA reterira, to je vidljivo zadnjih dana, i kroz stavove IZe, kroz poruke "neovisnih" koje plasiraju kroz svoje medije, i čudilo me otkud oni na ovoj strani...
User avatar
spreca
Posts: 66518
Joined: 07/11/2006 19:31
Location: Na Spreci fatam ribe....... za guzicu

#1386 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by spreca »

Milenkov buraz wrote: 13/05/2020 17:15
Odavno se vidjelo da je Uzoriti Puljić postao vrlo blizak toj destruktivnoj politici HDZ-a, sada je to otvoreno i javno pokazao više nego prije. Pitam se zašto nije pisao Papi kada je banjalučki biskup Komarica otvoreno vapio za zaštitom i ukazivao na nepravde. Mislim da znamo zašto, Puljić postaje crni kardinal HDZ-a. da apsurd bude veći biskup Komarica se čak morao obračati bošnjačkim političarima u Banjaluci da bi prevazišao određene probleme. Ali ovo je bolje ovako nego kao do sada hinjski.
Uzasno kako je ljigav Puljic a to da je HDZeova marioneta koja radi kako mu Covic kaze a nema veze sto mu stado svakim danom manje i manje
kakavdanakneiskustvu
Posts: 65639
Joined: 03/08/2010 19:04

#1387 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by kakavdanakneiskustvu »

Banksy wrote: 13/05/2020 17:16


'Bleiburg je godinama ustaški dernek.



Katarina Peović, kandidatkinja RF-a na predsjedničkim izborima 2019.

i poznati lovac iz kviza "Potjera" Krešimir Sučević Međeral


https://m.vecernji.hr/showbiz/bleiburg- ... ca-1401971 -

Image
Image

:thumbup:
:thumbup: :thumbup:
User avatar
piupiu
Posts: 16760
Joined: 05/01/2008 05:08

#1388 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by piupiu »

User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#1389 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by Connaisseur Karlin »

BOŠNJACI IMAMA ZA BLEIBURG IMAJU: Zagrebački imam Mersad Kreštić će učiti dovu na groblju Mirogoj!
Objavljeno: 08.05.2020. u 16:29h
Iako u Islamskoj zajednici kažu da ne obilježavaju Bleiburg, već 25 godina zagrebački imami prisustvuju molitvama na zagrebačkom groblju Mirogoj.

Piše: Dino Cviko
Zbog pandemije koronavirusa nije moguće održavanje centralne manifestacije u Bleiburgu, pa će 75. komemoracija biti održana 16. maja na tri mjesta – u Bleiburgu, Zagrebu i Sarajevu.

Kako je prenio organizator Počasni bleiburški vod, u Zagrebu će se s početkom u 11 sati učiti dova i molitva, te će se položiti vijenci u ime državnih delegacija na groblju Mirogoj u Zagrebu.

Dovu će učiti imam džamije u Zagrebu Mersad efendija Kreštić.

“Mi uvijek to radimo na groblju Mirogoj. Gore je spomenik poginulim na tom bleiburškom putu. Svećenik rimokatolički uputi molitvu, a onda i ja isto uvijek to obavim. Neko održi i govor. Svake godine to radimo”, kaže ef. Kreštić za magazin Žurnal.

Kako objašnjava ef. Kreštić, “sve ide preko Mešihata Islamske zajednice u Hrvatskoj. Oni dobiju dopis i onda raspodijele imame”.

Prema Ustavu Islamske zajednice u Bosni i Hercegovini, mešihati u Hrvatskoj, Sloveniji i Srbiji su za svoj rad odgovorni Islamskoj zajednici BiH.

Zbog toga smo kontaktirali IZ BiH, a glasnogovornik Muhamed Jusić je kazao kako Islamska zajednica u BiH neće učestvovati u obilježavanju Bleiburga, te je demantirao medijske navode da će se dova učiti u zagrebačkoj džamiji:

“Nemamo nikakvu odluku koja bi bila osnova za obilježavanje Bleiburga. Postojali su natpisi u javnosti da će se to obilježavati u zagrebačkoj džamiji. Mi smo to provjerili s muftijom i informacija koju mi imamo je da neće biti obilježavanja u džamiji, u prostorijama Islamske zajednice.”

Ako Islamska zajednica u BiH nema odluku kojom bi se dala saglasnost za obilježavanje Bleiburga, otkud onda odluka mešihata da ipak učestvuje u komemoraciji? Ef. Kreštić i Jusić su nas uputili prema predsjedniku Mešihata Islamske zajednice u Hrvatskoj, muftiji Azizu ef. Hasanoviću.

“Ono što je praksa od početka obilježavanja jeste da je Islamska zajednica sudjelovala na komemoraciji bleiburškim žrtvama s kratkom dovom ili molitvom. Tako će biti i ove godine, samo se lokacija premješta s Bleiburga na Mirogoj. Tu će naš Mersad ef. Kreštić proučiti dovu za sve muslimane žrtve bilo kojeg režima”, kaže Hasanović.

Na našu konstataciju da se obilježavanje Bleiburga ne nalazi u kalendaru IZ BiH, te da ne postoji nikakva odluka, Hasanović kaže da je to “odluka stara preko 25 godina”.

Mersad efendija Kreštić, imam koji bi trebao učiti dovu, kaže kako ne želi tumačiti događaje iz Bleiburga 1945. godine.

“Mi ne tumačimo Bleiburg, ne držimo govor, samo uputimo molitvu za žrtve”, zaključuje ef. Kreštić. Ni Muhamed Jusić nije detaljnije govorio o tim događajima.

REAKCIJE

Nakon najave da će u katedrali Presvetog srca Isusova u Sarajevu nadbiskup vrhbosanski kardinal Vinko Puljić predvoditi svetu misu u sklopu komemoracije, uslijedile su žestoke reakcije.

Između ostalih reagirali su i iz SDA:

“Uzimajući u obzir da je ovo obilježavanje najavljeno kao dio programa 'Hrvatskog križnog puta', koji se svake godine održava u susjednoj Hrvatskoj, očigledno je da se radi o događaju koji za primarnu svrhu nema sjećanje na nedužni dio žrtava (žene i djeca), već rehabilitaciju pripadnika ustaškog režima i njegovog naslijeđa.”

Član Predsjedništva Šefik Džaferović je dodao “da se Bleiburg prvenstveno koristi za pokušaj rehabilitacije ustaške ideologije u danima kada cijela Evropa obilježava pobjedu nad fašizmom”.

Zašto niko nije reagirao na obilježavanje Bleiburga na zagrebačkom groblju Mirogoj, u kojem već 25 godina učestvuju imami Islamske vjerske zajednice? Zašto za SDA nije sporno njihovo učešće?

(zurnal.info)
Da li praovslavna Crkva pravi istu misu ?

Sto je sa misom u Sloveniji?
User avatar
Banksy
Posts: 28557
Joined: 18/07/2008 09:33

#1390 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by Banksy »



Puljić u svom dopisu istakao kako je njemu "ugrožen život, kao i općenito ovdašnjim katolicima", a o svemu je upoznao i Vatikan

Fuj.

I šta kaže, nije "misa" političko pitanje.
User avatar
piupiu
Posts: 16760
Joined: 05/01/2008 05:08

#1391 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by piupiu »

Connaisseur Karlin wrote: 13/05/2020 17:32 Da li praovslavna Crkva pravi istu misu ?
To bi bio parastos. ;-)
User avatar
vaučer
Posts: 11497
Joined: 04/08/2009 15:22

#1392 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by vaučer »

Ovaj Puljićev ‘vapaj’ je bio endgame iz kuhinje HDZa.
Kao da nisu znali kakve reakcije mogu očekivati i kao da nisu mogli svoj vašar organizirati negdje drugo.

Prosto me stid reći da sam Hrvat kad su ovi kupusari zajahali to ime i zagovnali ga do besvjesti.
User avatar
dustaban
Posts: 6516
Joined: 10/07/2012 10:55

#1393 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by dustaban »

Ovo ja sad pravi momenat da Sarajevo (bosnjaci, muslimani) raskinu svaku vrstu proustaškog flerta. Promjeniti imena ovih nekoliko ulica i one škole...
User avatar
zateznistub
Posts: 15528
Joined: 29/07/2010 13:55
Location: Down Under

#1394 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by zateznistub »

dustaban wrote: 13/05/2020 17:53 Ovo ja sad pravi momenat da Sarajevo (bosnjaci, muslimani) raskinu svaku vrstu proustaškog flerta. Promjeniti imena ovih nekoliko ulica i one škole...
Dok je sda na vlasti i ovako jaka?
Nikad... Da mogu i Titinu ulicu bi promijenili...
User avatar
bunk
Posts: 8774
Joined: 16/07/2016 19:58

#1395 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by bunk »

Ja bi te ulice preimenovo u npr.
Billa Clintona,Baracka Obame,Joe Bidena..sve i jednog predsjednika SAD koji nam je pomogao a da vidim ko bi se pobunio protiv toga.
Ako ne moze onda sve i jednu preimenovat po imenima boraca Armije Republike Bosne i Hercegovine koji polozise zivot u odbrani od agresije 1992-1995.
Da vidimo ko bi tu digao ruku protiv.
User avatar
Banksy
Posts: 28557
Joined: 18/07/2008 09:33

#1396 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by Banksy »

bunk wrote: 13/05/2020 18:05 Ja bi te ulice preimenovo u npr.
Billa Clintona,Baracka Obame,Joe Bidena..sve i jednog predsjednika SAD koji nam je pomogao a da vidim ko bi se pobunio protiv toga.
Ako ne moze onda sve i jednu preimenovat po imenima boraca Armije Republike Bosne i Hercegovine koji polozise zivot u odbrani od agresije 1992-1995.
Da vidimo ko bi tu digao ruku protiv.
Protiv Gorana Čengića su digli.
Škobo Habu
Posts: 9754
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#1397 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by Škobo Habu »

nosara wrote: 13/05/2020 15:35 Akademska polemika... :lol:

Das ustasetinama ulice grada, a onda tim istim ustasetinama zabranis misu. Akademska borba protiv antifasizma. :D
Akademska u smislu npr. Dijane Budisavljević, čijoj se sjeni danas klanjaju takvi heštag "antifašisti", a koju su u bivšoj Jugoslaviji izbrisali sa spiska svih onih "mučenika" koji spašavali ljudske živote, jer im je bila suviše ideološki suspektivna.

Pa je, eto, danas, otkrivaju "antifašisti" svih mogući fela, koji se kriju iza šest baklji - poput tebe, bez ikakva stida i zazora dok nam prosipaju titoističku mitomaniju o Jugoslaviji kao "samoupravnom raju na zemlji".

Veoma je bitno da se i takava pitanja postavljaju i otvaraju u javnosti, jer ova crno-bijela podjela, uz enormne količine politikanstva i svakojake gluposti, samo zamagljuje cijelu sliku.

Takvim, historičari tipa Goldsteina, odgovaraju samo onda kada sviraju kako im odgovara.
Last edited by Škobo Habu on 13/05/2020 18:35, edited 1 time in total.
User avatar
nosara
Posts: 22695
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#1398 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by nosara »

Naravno. Ja pa ja.
kakavdanakneiskustvu
Posts: 65639
Joined: 03/08/2010 19:04

#1399 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by kakavdanakneiskustvu »

vaučer wrote: 13/05/2020 17:51 Ovaj Puljićev ‘vapaj’ je bio endgame iz kuhinje HDZa.
Kao da nisu znali kakve reakcije mogu očekivati i kao da nisu mogli svoj vašar organizirati negdje drugo.

Prosto me stid reći da sam Hrvat kad su ovi kupusari zajahali to ime i zagovnali ga do besvjesti.
skoro da je i mene kad slusam onog svecenika tomasevica,pa onog cini mi se knezovića
kakavdanakneiskustvu
Posts: 65639
Joined: 03/08/2010 19:04

#1400 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by kakavdanakneiskustvu »

dustaban wrote: 13/05/2020 17:53 Ovo ja sad pravi momenat da Sarajevo (bosnjaci, muslimani) raskinu svaku vrstu proustaškog flerta. Promjeniti imena ovih nekoliko ulica i one škole...
daj bože
Locked