Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Moderator: O'zone

Locked
User avatar
piupiu
Posts: 16760
Joined: 05/01/2008 05:08

#22401 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by piupiu »

Edin H. wrote: 25/04/2020 18:27
UK - 148377 registrovanih slučajeva - 20319 preminulo - samo u bolnicama, jer preminule u kućama i staračkim domovima za sada ne računaju.
Puno, Boga mi.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#22402 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by salik79 »

piupiu wrote: 25/04/2020 18:16
MUNAFIK wrote: 25/04/2020 17:52
piupiu wrote: 25/04/2020 16:39 (Belgija 15%, Španija 10%, Italija 13%, Švedska 12%)? Pa u Bosni ti je smrtnost viša od tog tvog broja!
Ako neko vjeruje da je ovo procenat smrtnoati od corone... Ja sam zaista bez komentara.
Ne vjeruje, već računa. Brojke su dostupne:

Španija

Broj zaraženih (registrovanih) 223, 759
Broj umrlih 22, 902

Belgija

Broj zaraženih (registrovanih) 45, 325
Broj umrlih 6,917

Italija

Broj zaraženih (registrovanih) 195, 351
Broj umrlih 26, 384

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Evo isto veli i New York Times, i kaže prosjek u svijetu je 6.4.

https://www.nytimes.com/2020/04/17/us/c ... -rate.html

Fol je sto je neuporedivo vise zarazenih, nego sto se navodi. O tome sam vec postavljao more clanaka. A prof.dr.dr. Haditsch je i plasticno objasnio igru brojki:

Ako smo prosle sedmice testirali 100 ljudi, od kojih je 20 oboljelih, onda procentualno imamo 20% oboljelih. Ako ove sedmice testiramo 10000 ljudi i od toga imamo 1000 oboljelih, onda je to u apsolutnim brojevima povecanje oboljelih od 50x, sto medijski zvuci kataklizmicno (mediji prenesu da je 50x vise oboljelih nego prosle sedmice), dok je statisticki doslo do smanjenja broja oboljelih za 10%.
User avatar
Diwan
Posts: 6546
Joined: 12/11/2005 00:59
Location: Transcendencija

#22404 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Diwan »

piupiu wrote: 25/04/2020 18:30
Edin H. wrote: 25/04/2020 18:27
UK - 148377 registrovanih slučajeva - 20319 preminulo - samo u bolnicama, jer preminule u kućama i staračkim domovima za sada ne računaju.
Puno, Boga mi.
Da, bilo bi puno, kad bi bila istina
User avatar
Lincoln-Burrows
Posts: 7583
Joined: 22/01/2008 18:17

#22405 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Lincoln-Burrows »

armin071 wrote: 25/04/2020 18:28 http://source.ba/mobile/clanak/BiH/521230

Evo novog žarišta :roll: A policijski ukinut.
Policijski sat nije učinkovita mjera, pa evo i ovaj primjer ti to govori, zaražen je medicinski radnik i njegova kćerka,
tamo gdje je virus u većoj količini prisutan. Slijedeći zaraženi mogu biti bliski kontakti a oni će opet biti u nekom zatvorenom
prostoru gdje sa nekim duže boraviš. Sve se odvija mimo prostora i vremena policijskog sata. Policijski sat samo može
dovesti do povećanja broja psihički oboljelih a i do povećanja poruka o teorijama zavjere jer svi sjede kući i tipkaju.
User avatar
Diwan
Posts: 6546
Joined: 12/11/2005 00:59
Location: Transcendencija

#22406 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Diwan »

Samo neka vam ispiru mozak sa brojkama, u stvari nema se šta ni isprati .. niste ni zaslužili bolje
User avatar
piupiu
Posts: 16760
Joined: 05/01/2008 05:08

#22407 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by piupiu »

salik79 wrote: 25/04/2020 18:32
piupiu wrote: 25/04/2020 18:16
MUNAFIK wrote: 25/04/2020 17:52

Ako neko vjeruje da je ovo procenat smrtnoati od corone... Ja sam zaista bez komentara.
Ne vjeruje, već računa. Brojke su dostupne:

Španija

Broj zaraženih (registrovanih) 223, 759
Broj umrlih 22, 902

Belgija

Broj zaraženih (registrovanih) 45, 325
Broj umrlih 6,917

Italija

Broj zaraženih (registrovanih) 195, 351
Broj umrlih 26, 384

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Evo isto veli i New York Times, i kaže prosjek u svijetu je 6.4.

https://www.nytimes.com/2020/04/17/us/c ... -rate.html

Fol je sto je neuporedivo vise zarazenih, nego sto se navodi. O tome sam vec postavljao more clanaka. A prof.dr.dr. Haditsch je i plasticno objasnio igru brojki:

Ako smo prosle sedmice testirali 100 ljudi, od kojih je 20 oboljelih, onda procentualno imamo 20% oboljelih. Ako ove sedmice testiramo 10000 ljudi i od toga imamo 1000 oboljelih, onda je to u apsolutnim brojevima povecanje oboljelih od 50x, sto medijski zvuci kataklizmicno (mediji prenesu da je 50x vise oboljelih nego prosle sedmice), dok je statisticki doslo do smanjenja broja oboljelih za 10%.
Jasno, ali pošto je broj ukupno zaraženih nepoznat... jedine stvarne brojke s kojima možemo baratati su ove. Zasad.
User avatar
piupiu
Posts: 16760
Joined: 05/01/2008 05:08

#22408 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by piupiu »

Diwan wrote: 25/04/2020 18:37 Samo neka vam ispiru mozak sa brojkama, u stvari nema se šta ni isprati .. niste ni zaslužili bolje
Ma bitno je da ti u nekom bosanskom budžaku imaš stvarne informacije o stanju u svim zemljama svijeta. I da se zbog toga osjećaš jako special! Za nas lakovjerne ćemo lako. :) :kiss:
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#22409 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by salik79 »

piupiu wrote: 25/04/2020 18:38
salik79 wrote: 25/04/2020 18:32
piupiu wrote: 25/04/2020 18:16

Ne vjeruje, već računa. Brojke su dostupne:

Španija

Broj zaraženih (registrovanih) 223, 759
Broj umrlih 22, 902

Belgija

Broj zaraženih (registrovanih) 45, 325
Broj umrlih 6,917

Italija

Broj zaraženih (registrovanih) 195, 351
Broj umrlih 26, 384

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Evo isto veli i New York Times, i kaže prosjek u svijetu je 6.4.

https://www.nytimes.com/2020/04/17/us/c ... -rate.html

Fol je sto je neuporedivo vise zarazenih, nego sto se navodi. O tome sam vec postavljao more clanaka. A prof.dr.dr. Haditsch je i plasticno objasnio igru brojki:

Ako smo prosle sedmice testirali 100 ljudi, od kojih je 20 oboljelih, onda procentualno imamo 20% oboljelih. Ako ove sedmice testiramo 10000 ljudi i od toga imamo 1000 oboljelih, onda je to u apsolutnim brojevima povecanje oboljelih od 50x, sto medijski zvuci kataklizmicno (mediji prenesu da je 50x vise oboljelih nego prosle sedmice), dok je statisticki doslo do smanjenja broja oboljelih za 10%.
Jasno, ali pošto je broj ukupno zaraženih nepoznat... jedine stvarne brojke s kojima možemo baratati su ove. Zasad.
Najbolje obradjene brojke su ti sa kruzera "Diamond Princess" i onog francuskog nosaca aviona.
Maha23
Posts: 423
Joined: 04/01/2012 12:29

#22410 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Maha23 »

salik79 wrote: 25/04/2020 18:23
eltroxin wrote: 25/04/2020 14:57
salik79 wrote: 25/04/2020 00:55

Ko se pravi blesav? Ja koji postavim link, u kojem nusta sporno nije da je korona, a ne ova najnovija mutacija, patentirani virus.

Onda dodjes sa tvrdnjom da sam ja napiso da je ova mutacija Gatesov patent. Pitam te, gdje?!

Koliko god da je mrtvih, nije ni blizu mrtvih iz 2017/18, kada se niko ni pocesao nije.

Obautopsijama govore ljudi iz struke, koji postavljaju pitanja o tome, a ne ja. Dakle, patolozi i eksperti sudske medicine.
Znaci, stavis onako ofrlje neki link da je tamo neka bezveze korona patentirana, a ne ova najnovija mutacija, ne temi o toj mutiranoj koroni i pitas sta je tu sporno? Priznaj bolan da si se ko' bekan zaletio, nema potrebe da dalje lazes :run:
Ja zaletio?! Sta reci?! Vid' tek ovog "bekana" :
U slučaju "novog virusa" SARC-Cov-2 vakcina je patentirana znatno ranije nego što je bolest uopće obznanjena. Institut Pirbright iz Velike Britanije prijavljuje 20.09. 2018 patent za corona viruse koji se može upotrijebiti za proizvodnju vakcine. Institut je pod nadzorom britanske vlade, i velikim dijelom financiran od Zaklade Bill & Melinda Gates! Postavlja se pitanje ako se za ovaj "novi virus" nije ništa do sada znalo, otkud onda sve ove vakcine koje se počinju testirati na ljudima. Prema nekim podacima iz literature na vakcinama za corona viruse počelo se raditi već 2012.
http://balkans.aljazeera.net/vijesti/kr ... aboravljen

'ta ce on, a jos Pavelic :oops: :roll:
Samo je taj isti doktor slucajno zaboravio napisati da je taj patent vakcine Pirbright instuta za ptice, kokoske i ostalu perad ali haj ko da je to bitno, ha hajvan ha insan.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#22411 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by salik79 »

Maha23 wrote: 25/04/2020 18:42
salik79 wrote: 25/04/2020 18:23
eltroxin wrote: 25/04/2020 14:57
Znaci, stavis onako ofrlje neki link da je tamo neka bezveze korona patentirana, a ne ova najnovija mutacija, ne temi o toj mutiranoj koroni i pitas sta je tu sporno? Priznaj bolan da si se ko' bekan zaletio, nema potrebe da dalje lazes :run:
Ja zaletio?! Sta reci?! Vid' tek ovog "bekana" :
U slučaju "novog virusa" SARC-Cov-2 vakcina je patentirana znatno ranije nego što je bolest uopće obznanjena. Institut Pirbright iz Velike Britanije prijavljuje 20.09. 2018 patent za corona viruse koji se može upotrijebiti za proizvodnju vakcine. Institut je pod nadzorom britanske vlade, i velikim dijelom financiran od Zaklade Bill & Melinda Gates! Postavlja se pitanje ako se za ovaj "novi virus" nije ništa do sada znalo, otkud onda sve ove vakcine koje se počinju testirati na ljudima. Prema nekim podacima iz literature na vakcinama za corona viruse počelo se raditi već 2012.
http://balkans.aljazeera.net/vijesti/kr ... aboravljen

'ta ce on, a jos Pavelic :oops: :roll:
Samo je taj isti doktor slucajno zaboravio napisati da je taj patent vakcine Pirbright instuta za ptice, kokoske i ostalu perad ali haj ko da je to bitno, ha hajvan ha insan.
I?
User avatar
Diwan
Posts: 6546
Joined: 12/11/2005 00:59
Location: Transcendencija

#22412 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Diwan »

piupiu wrote: 25/04/2020 18:40
Diwan wrote: 25/04/2020 18:37 Samo neka vam ispiru mozak sa brojkama, u stvari nema se šta ni isprati .. niste ni zaslužili bolje
Ma bitno je da ti u nekom bosanskom budžaku imaš stvarne informacije o stanju u svim zemljama svijeta. I da se zbog toga osjećaš jako special! Za nas lakovjerne ćemo lako. :) :kiss:
Šta ću druže ili drugarice, mora se neko i za vas boriti :)))
golman
Posts: 2684
Joined: 23/01/2014 22:33
Location: na golu

#22413 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by golman »

piupiu wrote: 25/04/2020 18:30
Edin H. wrote: 25/04/2020 18:27
UK - 148377 registrovanih slučajeva - 20319 preminulo - samo u bolnicama, jer preminule u kućama i staračkim domovima za sada ne računaju.
Puno, Boga mi.
Zasto tamo ne objavljuju broj oporavljenih?
User avatar
Lincoln-Burrows
Posts: 7583
Joined: 22/01/2008 18:17

#22414 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Lincoln-Burrows »

salik79 wrote: 25/04/2020 18:41
Najbolje obradjene brojke su ti sa kruzera "Diamond Princess" i onog francuskog nosaca aviona.
Sa kruzera da a sa nosača ne, na nosaču su sve mladi i zdravi ljudi i nije to reprezentativan uzorak.
User avatar
black
Posts: 18563
Joined: 19/06/2004 16:00
Location: ispod tresnje

#22415 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by black »

Epidemija korona virusa u Italiji vjerojatno počela u januaru

"U januaru sigurno, ali možda i ranije. Nikada to nećemo znati", rekao je i dodao da vjeruje kako nagli rast broja slučajeva koji je odmah uslijedio sugerira da je virus vjerojatno u Italiju donijela skupina ljudi a ne neki pojedinac.
http://balkans.aljazeera.net/vijesti/ep ... -u-januaru
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#22416 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by salik79 »

Kalifornijski ljekar, dr. Dan Erickson izvijestio je o svojim dosadasnjim zapazanjima u vezi s Covid19 na konferenciji za novinare. U Kaliforniji i drugim saveznim drzavama bolnice i jedinice intenzivne njege do sada su uglavnom ostale prazne (bas kao i u Njemackoj - danas 787 klinika zjape prazne). Na temelju pozitivnih stopa, dr. Erickson racuna da je smrtnost od Covid19 trenutno 0,03% u Kaliforniji, 0,05% u Spaniji, 0,09% u Svedskoj i 0,1% u saveznoj drzavi New York, dok je smrtnost od gripe u SAD približno 0,13%. (Napomena: Pozitivna stopa ne oslikava "efekte" lokalnih zarista). Vjerovatnoca preživljavanja Covid19 bez simptoma, ili s blagim simptomima, je preko 95%. Dr. Erickson govori o ljekarima iz nekoliko americkih drzava koji su bili "pritisnuti" da izdaju potvrde o smrti na Covid19, suprotno vlastitom ubjedjenju. Dr. Erickson tvrdi da policijski sat/zabrana izlaska i strah slabe imunitet i zdravlje ljudi. Vec je doslo do znacajnog porasta "sekundarnih efekata" poput alkoholizma, depresije, samoubistava i zlostavljanja djece i supruznika. Dr. Erickson preporucuje da se u karantin smjestaju samo bolesni, a ne zdravi ili cijelo drustvo. Maska ima smisla samo u akutnim situacijama kao sto je bolnica, ali ne i u svakodnevnom zivotu.



Al', jarane, paz' mu glave :oops: A ni Iran mu nije mrzak :roll:
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#22417 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by salik79 »

Lincoln-Burrows wrote: 25/04/2020 18:55
salik79 wrote: 25/04/2020 18:41
Najbolje obradjene brojke su ti sa kruzera "Diamond Princess" i onog francuskog nosaca aviona.
Sa kruzera da a sa nosača ne, na nosaču su sve mladi i zdravi ljudi i nije to reprezentativan uzorak.
Pa, cekaj, zar nije virus opasan za sve?!
User avatar
Edin H.
Posts: 52908
Joined: 08/10/2004 22:36
Location: Tirana

#22418 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Edin H. »

salik79 wrote: 25/04/2020 19:15
Lincoln-Burrows wrote: 25/04/2020 18:55
salik79 wrote: 25/04/2020 18:41
Najbolje obradjene brojke su ti sa kruzera "Diamond Princess" i onog francuskog nosaca aviona.
Sa kruzera da a sa nosača ne, na nosaču su sve mladi i zdravi ljudi i nije to reprezentativan uzorak.
Pa, cekaj, zar nije virus opasan za sve?!
Kako stojimo sa potencijalnim stepenima rizika?
User avatar
Lincoln-Burrows
Posts: 7583
Joined: 22/01/2008 18:17

#22419 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Lincoln-Burrows »

salik79 wrote: 25/04/2020 19:15
Lincoln-Burrows wrote: 25/04/2020 18:55
salik79 wrote: 25/04/2020 18:41
Najbolje obradjene brojke su ti sa kruzera "Diamond Princess" i onog francuskog nosaca aviona.
Sa kruzera da a sa nosača ne, na nosaču su sve mladi i zdravi ljudi i nije to reprezentativan uzorak.
Pa, cekaj, zar nije virus opasan za sve?!
Nije opasan za one sa boljim imunitetom, a svi smo ljudi isto vrijedni.
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#22420 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by daddy-kool »

zomri wrote: 25/04/2020 14:55
daddy-kool wrote: 25/04/2020 14:48
Ci-Nick wrote: 25/04/2020 09:34 https://de.nachrichten.yahoo.com/studie ... 02044.html

Ako 14% ljudi u državi New York ima antitjela (21% u gradu New Yorku), onda je to oko 3,5 miliona ljudi koji su preboljeli koronu. i 20.000 ljudi koji su umrli od korone ili sa koronom,..onda je smrtnost 0,57 %.
Dakle 200.000 smrtnih slučajeva u svijetu bi trebalo da znači da je susret sa koronom imalo oko 40 miliona ljudi.
Moguće je da je 2.700.000 zaraženo u državi NY, po ovoj studiji na antitijela. link
Broj umrlih 21,291 u NYS. link

Iz toga slijedi IFR = 0,78%

Međutim, antitijela se detektuju 14 dana nakon infekcije, dok se smrt kod najtežih slučajeva javlja oko 24 dana nakon infekcije (u prosjeku) i onda postoji dug rep gdje se pojedini slučajevi završe smrtno i nakon 2 mjeseca. Kada se uzmu u obzir i ove smrti koje će se desiti kod ovih pacijenata IFR ide oko 1%. Ako se uzmu u obzir i smrti koje nisu detektovane (umru kod kuće), a uzrokovane su Covid19, onda IFR bi mogao ići i nešto preko 1%. Postoji puno nepoznanica ali 1% je najizglednije.
pritom su još uzorci uzeti od ljudi koji su došli u shopping centre u kupovinu, dakle opet koliko toliko sposobni ljudi. nisu obuhvaćeni oni koji najviše umiru (ali ni djeca koja skoro nikako ne umiru). teško da je idealan uzorak.

U Koreji uz pretpostavke da su promašili neke simptomatske i asimptomatske slučajeve, (reda 30% nedetektovanih asimptomatskih i 20% nedetektovanih simptomatskih , a i to je puno) IFR = 1,1%. (Trenutno je CFR = 2,23%).

Upravo zato je neozbiljan švedski pristup, može se reći i čak nemaran, jer je smrtnost prevelika za spontano sticanje imuniteta puštanjem virusa da "odradi svoje". Kao što se može čuti iz intervjua ovih šalabajzera iz njhovog zavoda za javno zdravstvo, oni su pretpostavljali (nadali se, željeli) da je smtnost ovog virusa slična smrtnosti gripe (gripa IFR = 0,015-0,030%) ili u najgorem slučaju dvostuko veća. Ono što se zna da je za sticanje imuniteta neophodno da 80% stanovništva bude imunizirano, i vidimo da to relativno sporo ide i uz veliku cijenu u životima.
User avatar
Edin H.
Posts: 52908
Joined: 08/10/2004 22:36
Location: Tirana

#22421 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Edin H. »

piupiu wrote: 25/04/2020 18:30
Edin H. wrote: 25/04/2020 18:27
UK - 148377 registrovanih slučajeva - 20319 preminulo - samo u bolnicama, jer preminule u kućama i staračkim domovima za sada ne računaju.
Puno, Boga mi.
Times kaže da procjenjuju da je realna brojka od 41000 preminulih od virusa, jer se gore navedena brojka od 20000 odnosi samo na potvrđene slučajeve preminule u bolnicama.

O ovome vjerovatno puno sada ne govore u evropskim medijima zbog brexita.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#22422 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by salik79 »

Profesor Detlef Krüger, direktni prethodnik poznatog njemackog virologa Christiana Drostena iz berlinske Charité klinike, u novom intervjuu objašnjava da je Covid19 „na mnogo načina uporediv sa gripom“ i „nije opasniji od odredjenih varijanti virusa gripe“. Profesor Krüger smatra da je "zastita usta i nosa koju je otkrila politika" "akcionizam" i potencijalni "akcelerator mikroba" (o cemu danima pisem). Istovremeno, upozorava na "veliku kolateralnu stetu" zbog poduzetih mjera.
https://de.sputniknews.com/interviews/2 ... -virologe/

Znam, znam, gdje cu Sputnik kao izvor informacija uzimati :thumbup: :skoljka:
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#22423 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by salik79 »

Lincoln-Burrows wrote: 25/04/2020 19:20
salik79 wrote: 25/04/2020 19:15
Lincoln-Burrows wrote: 25/04/2020 18:55

Sa kruzera da a sa nosača ne, na nosaču su sve mladi i zdravi ljudi i nije to reprezentativan uzorak.
Pa, cekaj, zar nije virus opasan za sve?!
Nije opasan za one sa boljim imunitetom, a svi smo ljudi isto vrijedni.
A, kod gripe, prehlade i sl. to nije slucaj. Tu nas bas i ne tangira?
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#22424 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by daddy-kool »

Medobrundo25 wrote: 25/04/2020 17:19

Pitanje za dva "strucnjaka" , a gdje se onda ubrajaju asimptomatski slucajevi kojih je ogromna vecina?
Asimptomatskih slučajeva je oko 50% u odnosu na ukupan broj zaraženih što je pokazano iz nekoliko iscrpnih studija.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#22425 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by salik79 »

Edin H. wrote: 25/04/2020 19:17
salik79 wrote: 25/04/2020 19:15
Lincoln-Burrows wrote: 25/04/2020 18:55

Sa kruzera da a sa nosača ne, na nosaču su sve mladi i zdravi ljudi i nije to reprezentativan uzorak.
Pa, cekaj, zar nije virus opasan za sve?!
Kako stojimo sa potencijalnim stepenima rizika?
Na sta ciljas?
Locked