Traje već 20 godina...Cherry-Cherry wrote: ↑20/04/2020 09:00Sačekaj, da ovo potraje još malo. Još uvijek ljudi imaju zalihe hrane i novca. Zamisli da se produži ovo stanje do avgusta, septembra....Ne bi niko gladni narod zaustavio. Nego još uvijek nije kritično.
Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Moderator: O'zone
- GAU8
- Posts: 9139
- Joined: 05/01/2011 09:18
#21101 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
- Cherry-Cherry
- Posts: 7977
- Joined: 20/02/2013 14:14
- Location: Saturn
#21102 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Paniku šire oni, koji govore: virus, viruuus, svi u kuće, svi u 4 zida, aaaaaa neka mjere traju još!!!Milenkov buraz wrote: ↑20/04/2020 09:03Hajmo malo širiti paniku unaprijed, jao šta ćemo u septembru, jao kuku nama, jao nama u decembru, jao nama 2022, ja nama 2024... Halo, ako se nastave ovakvi trendovi u svijetu siguran sam da ćemo već polovinom maja imati dosta relaksiraniju situaciju u BiH ali u svijetu. Biće krize, biće zajebano ali sam siguran da niko neće umrijeti od gladi.Cherry-Cherry wrote: ↑20/04/2020 09:00Sačekaj, da ovo potraje još malo. Još uvijek ljudi imaju zalihe hrane i novca. Zamisli da se produži ovo stanje do avgusta, septembra....Ne bi niko gladni narod zaustavio. Nego još uvijek nije kritično.
- Cherry-Cherry
- Posts: 7977
- Joined: 20/02/2013 14:14
- Location: Saturn
#21103 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Ali sada ljudi ne smiju izaći iz kuće da bi zaradili.GAU8 wrote: ↑20/04/2020 09:07Traje već 20 godina...Cherry-Cherry wrote: ↑20/04/2020 09:00Sačekaj, da ovo potraje još malo. Još uvijek ljudi imaju zalihe hrane i novca. Zamisli da se produži ovo stanje do avgusta, septembra....Ne bi niko gladni narod zaustavio. Nego još uvijek nije kritično.
- GAU8
- Posts: 9139
- Joined: 05/01/2011 09:18
#21104 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Uhljebima kapa svaki mjesec bez da izlaze... a stoku sitnog zuba ko j...Cherry-Cherry wrote: ↑20/04/2020 09:24Ali sada ljudi ne smiju izaći iz kuće da bi zaradili.GAU8 wrote: ↑20/04/2020 09:07Traje već 20 godina...Cherry-Cherry wrote: ↑20/04/2020 09:00
Sačekaj, da ovo potraje još malo. Još uvijek ljudi imaju zalihe hrane i novca. Zamisli da se produži ovo stanje do avgusta, septembra....Ne bi niko gladni narod zaustavio. Nego još uvijek nije kritično.
- Veigar
- Posts: 2346
- Joined: 07/01/2020 12:17
#21105 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Mehh uvijek vam je odgovor sačekaj još malo, čekam evo 25 godina i više da se pođe umirat od gladi, jer smo na samoj kao ivici gladi.Cherry-Cherry wrote: ↑20/04/2020 09:00Sačekaj, da ovo potraje još malo. Još uvijek ljudi imaju zalihe hrane i novca. Zamisli da se produži ovo stanje do avgusta, septembra....Ne bi niko gladni narod zaustavio. Nego još uvijek nije kritično.
-
laik1981
- Posts: 14850
- Joined: 05/12/2012 13:04
#21106 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Evo par pitanja. Trebaju li da krse mjere i zakone i da ne dozvole da ih odluke vlasti dovedu do prosjackog stapa? To iz dana u dan radi sve vise ljudi.. Naveo sam konkretan primjer.. Imas 2000KM mjesecni budzet za cetveroclanu porodicu koji je, uzimajuci u obzir koliko kosta mjesecna potrosacka korpa, dovoljan za puko prezivljavanje.. To je primjer gdje je oboje radilo, a masa je porodica gdje je radio samo jedan clan, a sada ne radi. Samo pogledati koliki je spisak zabranjenih djelatnosti.. Oko 25000 ljudi je u Federaciji zvanicno ostalo bez posla.. Mozes dodati jos toliko onih koji su radili na crno, dok sada ne rade, a jedan dobar broj je i onih koji jos nisu zvanicno dobili otkaz ali nisu dobili martovsku platu.. Uglavnom, odlukom vlasti ti je preko noci budzet sveden na 0KM.. Matematika je jednostavna i jasna.. Nije mi jasno sto ju je tako tesko prihvatiti..Milenkov buraz wrote: ↑20/04/2020 08:11Onda i treba da crknu jbg. Ja da dođem u situaciju da nemam za hljeba ne bi bilo zakona ni osobe koji bi me spriječio da zaradim i da preživim ako je dotle došlo. Simple as that. Opet ti ponavljam da smatram da nema niko kome je ovim mjerama ugrožen život kako tvrdiš ali dobro, bitno je dizati paniku, ljudi umiru od mjera a ne od virusa, raspadaju se kući kao zombiji, djeca skaču po plafonu kao majmuni i mutiraju u žohare...haos. De malo odvadi!laik1981 wrote: ↑19/04/2020 23:45
Prilagodjava se situaciji tako sto na odredjeni nacin krsi mjere, a i regularne zakone.. Druze ja poznajem porodicu gdje je jedan clan konobar a drugi frizerka.. Imaju dvoje djece.. Kako oni da strahuju od virusa.. Oni druze ne razmisljaju o virusu kao virusu.. Meni nikako ne ide u glavu da velika vecina ljudi koji nisu toliko finansijski pogodjeni ovom krizom uopste ne mogu da pojme u kakvoj situaciju su ti i slicni ljudi.. Takvih je druze masa.. Ti ljudi postaju socijalni slucajevi koji kuhaju iz dana u dan sve vise i vese.. Sta misle ovo sto nisu pogodjeni, ovi sto su na drzavnoj sisi i sl., da nece i njih zakaciti kriza tih ljudi.. Postali smo drustvo psihopata koji ne gledaju ljude oko sebe.. Postali smo ogavno bolesno drustvo.. Svakom ce se taj manjak razumijevanja i empatije vratiti kao bumerang.. Nismo svjesni kakvi nas dani cekaju.. Sretan je onaj ko je uspio pobjeci iz ove drzave..![]()
Sta mislis kako se osjecaju starci koji su zatvoreni u kucne pritvore? Ti ljudi zbog svojih godina i zdravstvenog stanja, sto psihickog, sto fizickog, moraju da se krecu i da budu u kontaktu sa okolinom. Malo se upitati sta se tim ljudima mota u glavi zatvorenima po 24h dnevno, vec koliko dana. Neko je vec napisao, veliki broj tih ljudi vise nece ni biti u stanju da izadje.. Koliki je broj ljudi kojima je restrukcijama ugrozeno zdravlje jes su im pomjerene operacije, jer im je otezano ili onemoguceno lijecenje?
O zatvorenoj djeci ne bi puno.. I onako su bili zatvoreni i uzivali da provode vrijeme pored telefona i racunara.. Njima vjerujem da je svejedno.. Taj problem je bio prisutan i prije korone, a bice prisutan i posle nje..
Trebaju li, po tebi, svi koji se ugrozeni, na ovaj ili onaj nacin, krsiti zakone i propise da bi zastitili vlastite elementarne interese?
Ne pricam napamet.. Struka i profesija su mi da pratim statisticke parametre i na neki nacin predvidjam razvoj situacije.. Vec 15 godina sam u tom poslu.. Ako zelis detaljnije mogu ti u pp napisati i neke svoje reference.. Mozda sva ova moja prica djeluje kao dizanje panike, ali sve sto sam napisao ima realno uporiste.. Nije nikakva fikcija nego je zasnovana na realnosti..
Restriktivne mjere su potrebne ali ne ovakve.. Ove su pretjerane i dobar dio njih nije zasnovan na realnoj potrebi, diskriminatorske su i protiv ustavne.. Donijeli su ih da bi prvenstveno zastitili zdravstveni sistem jer su prognozirali crni scenario.. U bolnici na Podhrastovima je 14 pacijenata, koliko mi je poznato, na teritoriji gdje zivi skoro pola miliona stanovnika.. Eto zastitili smo ga.. Imali su vremena da se pripreme i opreme.. Hajmo sad popustati po malo i pokretati zivot.. Pijace rade, marketi i prodavnice robe siroke potrosnje rade, banke, poste, raznorazni salteri rade.. To su mjesta koja su najrizicnija za sirenje epidemije.. Jel buknulo? Nije.. Odredjene mjere, poput socijalne distance i pojacane higijene su i dalje potrebne i bice potrebne jos dugo vremena, ali su one sasvim dovoljne u ovom razvoju situacije.. Vrijeme je da se sa zastite zdravstvenog sistema prioreteti okrenu na zastitu ekonomije koja ce dugorocno imati puno teze posljedice ako ne reagujemo odmah i sad..
- armin071
- Posts: 6483
- Joined: 27/11/2008 22:26
- Location: prvi red treci dzep.
#21107 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
https://fokusonline.eu/2020/04/vodeci-s ... ti-oko-01/
Evo i ovog luđaka što će Švedsku da zavije u crno... Nestručni penzioner, teoretičar zavjere i anti vaxxer sa jako upitnom pozadinom (navodno rado jede rusku salatu). Zbog ovakvih je pitanje da li ćemo uspjeti da se odbranimo od ovog izuzetno opasnog i smrtonosnog virusa.
Evo i ovog luđaka što će Švedsku da zavije u crno... Nestručni penzioner, teoretičar zavjere i anti vaxxer sa jako upitnom pozadinom (navodno rado jede rusku salatu). Zbog ovakvih je pitanje da li ćemo uspjeti da se odbranimo od ovog izuzetno opasnog i smrtonosnog virusa.
-
daddy-kool
- Posts: 12709
- Joined: 30/07/2012 12:45
- Location: muslimansko ostrvo
#21108 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coro ... _in_Norway
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coro ... _in_Sweden
Gledam mjere koje su uspostavile ove dvije skandinavske zemlje, pa poredim razlike u pristupu i rezultatima do sada.
Norveška ima upola manje stanovnika od Švedske, sličnog su mentaliteta, stepena razvijenosti, kulture, naseljenosti, itd. Zemlje i populacije koje je apsolutno moguće porediti s tim da treba uzeti u obzir da Švedska ima svostruko više stanovnika od Norveške.
Razlika u donesenim mjerama se primarno svodi da u:
* Norveškoj su zatvoreni pubovi, klubovi i kafići, teretane, fitnes centri, bazeni, u Švedskoj ovo radi
* Norveškoj su zatvorene sve škole, u Švedskoj rade osnovne i obdaništa
* Norveškoj je ulazak u zemlju blokiran za nerezidente uz obavezne karantine po povratku, nisam uspio naći za Švedsku, pretpostavljam da nema zabrana.
I to bi bilo to, ako kolega @uglavnomja primjeti ovaj post, zamolio bi da dopuni jer je bolje upoznat.
Razlika u broju potvrđenih zaraženih, smrti od Covid19...
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Norveška: 7.103 zaraženih, 165 smrtnih ishoda, 26.224 testova/1M, 30 smrti/1M.
Švedska: 14.385 zaraženih, 1540 srtnih ishoda, 7.387 testova/1M, 152 smrti/1M.
Prvo što upada u oči je broj zaraženih koji je na prvu isti u obje zemlje (na 1M stanovnika), ali Švedska 3 puta manje testira, pa je upitan broj zaraženih koje prikazuju. Smrtnost je 5 puta veća u Švedskoj nego u Norveškoj, pretpostavljam da su zdravstveni sistemi tu negdje.
Mislim da se može pretpostaviti da je Švedska pratila svoga susjeda u mjerama da bi u ovom trenutku imala 1200 manje smrtnih slučajeva, a to se primarno pravda "spašavanjem ekonomije". Kada se računaju ljudski životi u osiguravajućim društvima na zapadu procjenjuje se da jedan život vrijedi oko 10 miliona dolara, što bi značilo da je ekonomska cijena u izgubljenim životima oko 12 milijardi dolara. Švedski GDP prošle godine je bio 530 milijardi. Sam gubitak u ovim životima je 2,3% GDP. Švedska ovog očekuje pad GPD u 2020 od 4% (optimistični scenarij), a Norveška očekuje pad od 2%.
Jasno je da je norveški pristup superioran i da su sa jasnim uputama i donesenim mjerama uspjeli spriječiti širenje virusa i povećanu smrtnost. Dok je Švedska lutala i donosila mjere po malo prilagođavajući ih trenutnim podacima (koji su nepouzdani iz više razloga), Norveška je dala jasan kurs svom stanovništvu i za sada mnogo bolje stoje. Da li je Šveđanima vrijedilo držati otvorenim pubove, klubove, kafiće, teretane, fitnes centre, bazene i sl, u ekonomskom i ljudskom kapitalu? Mislim da nije, i da su se svakako trebali ugledati na svoje komšije, koje su pametnijim i superiornijim potezima bolje odgovorili na izazove.
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coro ... _in_Sweden
Gledam mjere koje su uspostavile ove dvije skandinavske zemlje, pa poredim razlike u pristupu i rezultatima do sada.
Norveška ima upola manje stanovnika od Švedske, sličnog su mentaliteta, stepena razvijenosti, kulture, naseljenosti, itd. Zemlje i populacije koje je apsolutno moguće porediti s tim da treba uzeti u obzir da Švedska ima svostruko više stanovnika od Norveške.
Razlika u donesenim mjerama se primarno svodi da u:
* Norveškoj su zatvoreni pubovi, klubovi i kafići, teretane, fitnes centri, bazeni, u Švedskoj ovo radi
* Norveškoj su zatvorene sve škole, u Švedskoj rade osnovne i obdaništa
* Norveškoj je ulazak u zemlju blokiran za nerezidente uz obavezne karantine po povratku, nisam uspio naći za Švedsku, pretpostavljam da nema zabrana.
I to bi bilo to, ako kolega @uglavnomja primjeti ovaj post, zamolio bi da dopuni jer je bolje upoznat.
Razlika u broju potvrđenih zaraženih, smrti od Covid19...
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Norveška: 7.103 zaraženih, 165 smrtnih ishoda, 26.224 testova/1M, 30 smrti/1M.
Švedska: 14.385 zaraženih, 1540 srtnih ishoda, 7.387 testova/1M, 152 smrti/1M.
Prvo što upada u oči je broj zaraženih koji je na prvu isti u obje zemlje (na 1M stanovnika), ali Švedska 3 puta manje testira, pa je upitan broj zaraženih koje prikazuju. Smrtnost je 5 puta veća u Švedskoj nego u Norveškoj, pretpostavljam da su zdravstveni sistemi tu negdje.
Mislim da se može pretpostaviti da je Švedska pratila svoga susjeda u mjerama da bi u ovom trenutku imala 1200 manje smrtnih slučajeva, a to se primarno pravda "spašavanjem ekonomije". Kada se računaju ljudski životi u osiguravajućim društvima na zapadu procjenjuje se da jedan život vrijedi oko 10 miliona dolara, što bi značilo da je ekonomska cijena u izgubljenim životima oko 12 milijardi dolara. Švedski GDP prošle godine je bio 530 milijardi. Sam gubitak u ovim životima je 2,3% GDP. Švedska ovog očekuje pad GPD u 2020 od 4% (optimistični scenarij), a Norveška očekuje pad od 2%.
Jasno je da je norveški pristup superioran i da su sa jasnim uputama i donesenim mjerama uspjeli spriječiti širenje virusa i povećanu smrtnost. Dok je Švedska lutala i donosila mjere po malo prilagođavajući ih trenutnim podacima (koji su nepouzdani iz više razloga), Norveška je dala jasan kurs svom stanovništvu i za sada mnogo bolje stoje. Da li je Šveđanima vrijedilo držati otvorenim pubove, klubove, kafiće, teretane, fitnes centre, bazene i sl, u ekonomskom i ljudskom kapitalu? Mislim da nije, i da su se svakako trebali ugledati na svoje komšije, koje su pametnijim i superiornijim potezima bolje odgovorili na izazove.
-
biglebovski
- Posts: 3428
- Joined: 02/11/2005 16:43
#21109 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Ključni zaključci polusatnog intervjua s Johanom Gieseckeom su sljedeći:armin071 wrote: ↑20/04/2020 10:17 https://fokusonline.eu/2020/04/vodeci-s ... ti-oko-01/
Evo i ovog luđaka što će Švedsku da zavije u crno... Nestručni penzioner, teoretičar zavjere i anti vaxxer sa jako upitnom pozadinom (navodno rado jede rusku salatu). Zbog ovakvih je pitanje da li ćemo uspjeti da se odbranimo od ovog izuzetno opasnog i smrtonosnog virusa.
1. Politika Velike Britanije u borbi protiv koronavirusa kao i drugih europskih zemalja nije činjenično utemeljena, odnosno ne postoje dokazi koji bi poduprli navedene politike;
2. Ispravan pristup borbi protiv koronavirusa je zaštita starijih i nemoćnih;
3. Takav pristup naposljetku dovodi do “imuniteta krda” kao nusproizvod takvog pristupa;
4. Inicijalni pristup Velike Britanije, prije drastične promjene plana, bio je bolji nego sadašnji;
5. Studija Imperial Collegea nije bila “pretjerano dobra”, a Giesecke navodi da nikada nije vidio da neka neobjavljena studija ima toliki utjecaj;
6. Studija je bila prepesimistična;
7. Svaki sličan model onome kakav je izradio Imperial College je dvojbena osnova za javne politike;
8. Tzv. “izravnanju krivulje” jednako pridonosi početno umiranje najosjetljivijih kao i mjere spriječavanja socijalnog kontakta;
9. Rezultat će na kraju biti sličan u svim zemljama;
10. Covid 19 je zapravo blaga bolest slična gripi, a ono što je uplašilo ljude je činjenica da se radi o novom obliku;
11. Stvarna stopa smrtnosti od Covid 19 bolesti je oko 0,1%;
12. Za najmanje 50% populacije Velike Britanije i Švedske će se pokazati da su bili pozitivni na koronavirusa jednom kad masovno testiranje bude dostupno;
-
laik1981
- Posts: 14850
- Joined: 05/12/2012 13:04
- armin071
- Posts: 6483
- Joined: 27/11/2008 22:26
- Location: prvi red treci dzep.
#21111 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
https://m.vecernji.hr/vijesti/koliko-je ... us-1395189
Opet propaganda koja hoće nazor da obori izuzetno visoku smrtnost ovog virusa. Sreća pa svi državni mediji ne daju da se ova talijanska propaganda širi među narodom.
Opet propaganda koja hoće nazor da obori izuzetno visoku smrtnost ovog virusa. Sreća pa svi državni mediji ne daju da se ova talijanska propaganda širi među narodom.
-
laik1981
- Posts: 14850
- Joined: 05/12/2012 13:04
#21112 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
"Ne postoji značajan rizik od toga da ćete se zaraziti kada idete u kupovinu. Teški oblici zaraze uvijek su bili posljedica pretjeranog provođenja zajedničkog vremena ljudi tokom dužeg perioda, naprimjer, aprilske zabave u Ischglu u Austriji".
Također, on nije mogao naći nikakve dokaze o "živim" virusima na površinama.
"Kad smo uzimali uzorke s ručki na vratima, telefona ili toaleta, nije bilo moguće stvoriti virus u laboratoriji na temelju njih".
Da bi se zapravo "ubacio" virus, bilo bi potrebno da neko kašlje u ruku ili dodirne šteku na vratima, a zatim da je nakon toga druga osoba uhvati i dodirne se po licu. Stoga Streeck vjeruje da su male šanse za prenošenje virusa putem kontakta s takozvanim onečišćenim površinama. Činjenicu da je COVID 19 kapljična infekcija i da se ne može prenijeti zrakom ranije je potvrdio i virolog Christian Drosten iz berlinskog Charitéa.
Također, on nije mogao naći nikakve dokaze o "živim" virusima na površinama.
"Kad smo uzimali uzorke s ručki na vratima, telefona ili toaleta, nije bilo moguće stvoriti virus u laboratoriji na temelju njih".
Da bi se zapravo "ubacio" virus, bilo bi potrebno da neko kašlje u ruku ili dodirne šteku na vratima, a zatim da je nakon toga druga osoba uhvati i dodirne se po licu. Stoga Streeck vjeruje da su male šanse za prenošenje virusa putem kontakta s takozvanim onečišćenim površinama. Činjenicu da je COVID 19 kapljična infekcija i da se ne može prenijeti zrakom ranije je potvrdio i virolog Christian Drosten iz berlinskog Charitéa.
-
daddy-kool
- Posts: 12709
- Joined: 30/07/2012 12:45
- Location: muslimansko ostrvo
#21113 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
https://www.theguardian.com/world/2020/ ... s-strategy
Anger in Sweden as elderly pay price for coronavirus strategy
Anger in Sweden as elderly pay price for coronavirus strategy
Lena Einhorn, a virologist who has been one of the leading domestic critics of Sweden’s coronavirus policy, told the Observer that the government and the health agency were still resisting the most obvious explanations.
“They have to admit that it’s a huge failure, since they have said the whole time that their main aim has been to protect the elderly,” she said. “But what is really strange is that they still do not acknowledge the likely route. They say it’s very unfortunate, that they are investigating, and that it’s a matter of the training personnel, but they will not acknowledge that presymptomatic or asymptomatic spread is a factor.”
- armin071
- Posts: 6483
- Joined: 27/11/2008 22:26
- Location: prvi red treci dzep.
#21114 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Pa gdje nađe ovog penzionera? I uostalom ovo je njegovo mišljenje. Ja se samo vodim dokazima od RKI, Drostner-a i WHO. Sve ostalo je prdimahovina.
-
MUNAFIK
- Posts: 5261
- Joined: 23/03/2004 00:04
#21115 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
U Njemackoj su mjere donesene 23. Marta, a pad zaraženih je krenuo za 5-6 dana nakon toga...daddy-kool wrote: ↑20/04/2020 10:18 https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coro ... _in_Norway
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coro ... _in_Sweden
Gledam mjere koje su uspostavile ove dvije skandinavske zemlje, pa poredim razlike u pristupu i rezultatima do sada.
Norveška ima upola manje stanovnika od Švedske, sličnog su mentaliteta, stepena razvijenosti, kulture, naseljenosti, itd. Zemlje i populacije koje je apsolutno moguće porediti s tim da treba uzeti u obzir da Švedska ima svostruko više stanovnika od Norveške.
Razlika u donesenim mjerama se primarno svodi da u:
* Norveškoj su zatvoreni pubovi, klubovi i kafići, teretane, fitnes centri, bazeni, u Švedskoj ovo radi
* Norveškoj su zatvorene sve škole, u Švedskoj rade osnovne i obdaništa
* Norveškoj je ulazak u zemlju blokiran za nerezidente uz obavezne karantine po povratku, nisam uspio naći za Švedsku, pretpostavljam da nema zabrana.
I to bi bilo to, ako kolega @uglavnomja primjeti ovaj post, zamolio bi da dopuni jer je bolje upoznat.
Razlika u broju potvrđenih zaraženih, smrti od Covid19...
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Norveška: 7.103 zaraženih, 165 smrtnih ishoda, 26.224 testova/1M, 30 smrti/1M.
Švedska: 14.385 zaraženih, 1540 srtnih ishoda, 7.387 testova/1M, 152 smrti/1M.
Prvo što upada u oči je broj zaraženih koji je na prvu isti u obje zemlje (na 1M stanovnika), ali Švedska 3 puta manje testira, pa je upitan broj zaraženih koje prikazuju. Smrtnost je 5 puta veća u Švedskoj nego u Norveškoj, pretpostavljam da su zdravstveni sistemi tu negdje.
Mislim da se može pretpostaviti da je Švedska pratila svoga susjeda u mjerama da bi u ovom trenutku imala 1200 manje smrtnih slučajeva, a to se primarno pravda "spašavanjem ekonomije". Kada se računaju ljudski životi u osiguravajućim društvima na zapadu procjenjuje se da jedan život vrijedi oko 10 miliona dolara, što bi značilo da je ekonomska cijena u izgubljenim životima oko 12 milijardi dolara. Švedski GDP prošle godine je bio 530 milijardi. Sam gubitak u ovim životima je 2,3% GDP. Švedska ovog očekuje pad GPD u 2020 od 4% (optimistični scenarij), a Norveška očekuje pad od 2%.
Jasno je da je norveški pristup superioran i da su sa jasnim uputama i donesenim mjerama uspjeli spriječiti širenje virusa i povećanu smrtnost. Dok je Švedska lutala i donosila mjere po malo prilagođavajući ih trenutnim podacima (koji su nepouzdani iz više razloga), Norveška je dala jasan kurs svom stanovništvu i za sada mnogo bolje stoje. Da li je Šveđanima vrijedilo držati otvorenim pubove, klubove, kafiće, teretane, fitnes centre, bazene i sl, u ekonomskom i ljudskom kapitalu? Mislim da nije, i da su se svakako trebali ugledati na svoje komšije, koje su pametnijim i superiornijim potezima bolje odgovorili na izazove.
Naravno jasno je da taj PAD zaraženih nema nikakve veze sa MJERAMA IZOLACIJE I DISTANCE jer treba proći oko 20 dana da bi krenuli efekti mjera... Tako da eto NJEMACKA jebez mjera krenuka u silaznu putanju, i onda uvela mjere
Za Svedsku, fino je covjek objasnio da ne postoje nikakvi zvanicni naucni dokazi koji opravdavaju mjere zatvaranja, a sa druge strane svaki dan sve je više naucnih istraživanja koja dokazuju da corona nije tako opasna i da je smrtnost izmedju 0.1 i 0.3% (sto jest ko jaca sezona gripe)...
Za Svedsku je jos rekao da je PUNO vecci broj ljudi zarazen i da je najveca razlika izmedju Svedske i Norveske (pored broja stanovnika i gusce naseljenih gradovai Swe) u DOMOVIMA ZA STARE... U Norveskoj to su mali domovi sa malim brojem starih ljudi dok su u Swedskoj to veliki domovi sa puno više starih ljudi i da je GREŠKA švedske što nisu adekvatno i na vrijeme zaštitili te domove i virus im je ušao tu ia napao najslabije i da zato imaju više mrtvih...
Swedskoj super ide njihiv zdravstveni sistem radi dobro i sve je ok... A vi sto mislite da ljudi NE UMIRU od obicne gripe i od 100 drugih bolesti i razloga i da je coronavirus nesto puno drugacije i opasnije zaista ste posebna vrsta panicara...
-
daddy-kool
- Posts: 12709
- Joined: 30/07/2012 12:45
- Location: muslimansko ostrvo
#21116 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Ja poredim Norvešku i Švedsku koje su jako slične, i vidim da su to Norvežani mnogo bolje organizovali.MUNAFIK wrote: ↑20/04/2020 10:51
U Njemackoj su mjere donesene 23. Marta, a pad zaraženih je krenuo za 5-6 dana nakon toga...
Naravno jasno je da taj PAD zaraženih nema nikakve veze sa MJERAMA IZOLACIJE I DISTANCE jer treba proći oko 20 dana da bi krenuli efekti mjera... Tako da eto NJEMACKA jebez mjera krenuka u silaznu putanju, i onda uvela mjere
Za Svedsku, fino je covjek objasnio da ne postoje nikakvi zvanicni naucni dokazi koji opravdavaju mjere zatvaranja, a sa druge strane svaki dan sve je više naucnih istraživanja koja dokazuju da corona nije tako opasna i da je smrtnost izmedju 0.1 i 0.3% (sto jest ko jaca sezona gripe)...
Za Svedsku je jos rekao da je PUNO vecci broj ljudi zarazen i da je najveca razlika izmedju Svedske i Norveske (pored broja stanovnika i gusce naseljenih gradovai Swe) u DOMOVIMA ZA STARE... U Norveskoj to su mali domovi sa malim brojem starih ljudi dok su u Swedskoj to veliki domovi sa puno više starih ljudi i da je GREŠKA švedske što nisu adekvatno i na vrijeme zaštitili te domove i virus im je ušao tu ia napao najslabije i da zato imaju više mrtvih...
Swedskoj super ide njihiv zdravstveni sistem radi dobro i sve je ok... A vi sto mislite da ljudi NE UMIRU od obicne gripe i od 100 drugih bolesti i razloga i da je coronavirus nesto puno drugacije i opasnije zaista ste posebna vrsta panicara...
Njemačka je nešto drugo, prvo zbog veličine, pa imaš bivšu i.Njemačku, pa drugačiji sistem, ....
Na kraju krajeva pogledaj razlike u mjerama koje su te dvije zemlje donijele, nisu to neke drastične stvari.
- GAU8
- Posts: 9139
- Joined: 05/01/2011 09:18
#21117 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Forumski stručnjaci skužili zavjeru. Koji je ovo puta do sada?
Znaju i da razlikuju dobre od loših stručnjaka. Nevjerojatno!

Da se malo uozbiljimo... Šta bi se u ovom trenutku moglo uraditi po pitanju nezadovoljstva našom zemljom i njenom reakcijom na situaciju? Kojekakve peticije možemo zaboraviti. Građanski neposluh na ulici poput USA bi bila jedna mogućnost, ali mi smo previše lijeni za to. Jedino što mi pada na pamet je sabotiranje komunikacija i interneta. Vjerojatno da bi raja tad izašla na ulice dok si rekao keks kada bi im se ukinuo internet.
Znaju i da razlikuju dobre od loših stručnjaka. Nevjerojatno!
Da se malo uozbiljimo... Šta bi se u ovom trenutku moglo uraditi po pitanju nezadovoljstva našom zemljom i njenom reakcijom na situaciju? Kojekakve peticije možemo zaboraviti. Građanski neposluh na ulici poput USA bi bila jedna mogućnost, ali mi smo previše lijeni za to. Jedino što mi pada na pamet je sabotiranje komunikacija i interneta. Vjerojatno da bi raja tad izašla na ulice dok si rekao keks kada bi im se ukinuo internet.
Last edited by GAU8 on 20/04/2020 11:25, edited 1 time in total.
-
daddy-kool
- Posts: 12709
- Joined: 30/07/2012 12:45
- Location: muslimansko ostrvo
#21118 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
A budala...

Health care workers stand in the street in counter-protest to hundreds of people who gathered at the State Capitol to demand the stay-at-home order be lifted in Denver, Colo., on Sunday, April 19, 2020.

Health care workers stand in the street in counter-protest to hundreds of people who gathered at the State Capitol to demand the stay-at-home order be lifted in Denver, Colo., on Sunday, April 19, 2020.
- GAU8
- Posts: 9139
- Joined: 05/01/2011 09:18
#21119 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Bavarska otvara niz radionica i prodavnica od danas, ali uvodi obavezno nošenje maski (bilo kakvih) u prodavnicama i u sredstvima javnog prevoza.
-
laik1981
- Posts: 14850
- Joined: 05/12/2012 13:04
- skafiskafsnjak
- Posts: 32696
- Joined: 16/04/2011 18:46
#21121 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
https://www.klix.ba/vijesti/svijet/njem ... /200420010
Montag, 20. April, 10.31 Uhr: Bayern führt von der kommenden Woche an eine Maskenpflicht ein. Das kündigte Ministerpräsident Markus Söder im Bayerischen Landtag an. Man werde eine "Mund-Nasen-Schutzverpflichtung" einführen, sagte Söder - "manche nennen das auch eine Maskenpflicht". Sie gelte im gesamten öffentlichen Personennahverkehr, aber auch in allen Geschäften. Die Regierung plant dabei keine Pflicht, eine richtige Schutzmaske zu tragen, sondern eine Bedeckung von Mund und Nase, die man sich auch selber nähen kann. Das könne auch ein Schal sein, sagte Söder.
- uglavnomja
- Posts: 19943
- Joined: 28/07/2012 15:59
#21122 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
ceska (koja je prva zatvorila granice) najvaljuje da bi mjere zabrane putovanja u inostranstvo mogle trajati jos godinu
ako se svi otvore, a oni ostanu kuci - nahebace 'rvati
danas su se u norveskoj otvorili vrtici, ne bas svi.
i nisu sva djeca dosla, nekih 20-25% i dalje smatra da je preopasno
i skolice ce se otvoriti ove sedmice
i danas ili u toku sedmice bi svasta nesto trebalo poceti sa radom
ona analiza (sorry, ne znam ko je napsiao) paralela svedska norveska je ok
i nesto jos, vecina judi misli da su svi svedjani ili svi norvezani isti, ono dispilina, pod konac, k'o roboti ...
e pa nije tako
da parafraziram komentare na teksotve
jedan dio ljudi misli da su sve mjere i zabrane idiotske
drugi misle da su idioti oni koji krse te zabrane
a krse ih, idu u svedsku (14 dana karantina na povratku) prvenstveno zbog jeftinije hrane (najveca nezaposlenost od ww2)
jedan dio zaradjuje svercom
ljudi u karantinu izlaze (tu su vec jako velike kazne)
isli na vikendice - i tu je bilo svega, ljudi jednostavno nece da prihavte da im je uskraceno ono cemu se raduju citavu zimu - uskrs nedje u sumi
a ako neko hoda sa maskom - uglavnom azijati
ako se svi otvore, a oni ostanu kuci - nahebace 'rvati
danas su se u norveskoj otvorili vrtici, ne bas svi.
i nisu sva djeca dosla, nekih 20-25% i dalje smatra da je preopasno
i skolice ce se otvoriti ove sedmice
i danas ili u toku sedmice bi svasta nesto trebalo poceti sa radom
ona analiza (sorry, ne znam ko je napsiao) paralela svedska norveska je ok
i nesto jos, vecina judi misli da su svi svedjani ili svi norvezani isti, ono dispilina, pod konac, k'o roboti ...
e pa nije tako
da parafraziram komentare na teksotve
jedan dio ljudi misli da su sve mjere i zabrane idiotske
drugi misle da su idioti oni koji krse te zabrane
a krse ih, idu u svedsku (14 dana karantina na povratku) prvenstveno zbog jeftinije hrane (najveca nezaposlenost od ww2)
jedan dio zaradjuje svercom
ljudi u karantinu izlaze (tu su vec jako velike kazne)
isli na vikendice - i tu je bilo svega, ljudi jednostavno nece da prihavte da im je uskraceno ono cemu se raduju citavu zimu - uskrs nedje u sumi
a ako neko hoda sa maskom - uglavnom azijati
-
Milenkov buraz
- Posts: 6956
- Joined: 27/11/2018 13:02
#21123 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Kao i oni koji govore umrjet ćemo jer smo zatvoreniCherry-Cherry wrote: ↑20/04/2020 09:23Paniku šire oni, koji govore: virus, viruuus, svi u kuće, svi u 4 zida, aaaaaa neka mjere traju još!!!Milenkov buraz wrote: ↑20/04/2020 09:03Hajmo malo širiti paniku unaprijed, jao šta ćemo u septembru, jao kuku nama, jao nama u decembru, jao nama 2022, ja nama 2024... Halo, ako se nastave ovakvi trendovi u svijetu siguran sam da ćemo već polovinom maja imati dosta relaksiraniju situaciju u BiH ali u svijetu. Biće krize, biće zajebano ali sam siguran da niko neće umrijeti od gladi.Cherry-Cherry wrote: ↑20/04/2020 09:00
Sačekaj, da ovo potraje još malo. Još uvijek ljudi imaju zalihe hrane i novca. Zamisli da se produži ovo stanje do avgusta, septembra....Ne bi niko gladni narod zaustavio. Nego još uvijek nije kritično.
- Cherry-Cherry
- Posts: 7977
- Joined: 20/02/2013 14:14
- Location: Saturn
#21124 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Ko smo mi, a ko si ti?Veigar wrote: ↑20/04/2020 10:06Mehh uvijek vam je odgovor sačekaj još malo, čekam evo 25 godina i više da se pođe umirat od gladi, jer smo na samoj kao ivici gladi.Cherry-Cherry wrote: ↑20/04/2020 09:00Sačekaj, da ovo potraje još malo. Još uvijek ljudi imaju zalihe hrane i novca. Zamisli da se produži ovo stanje do avgusta, septembra....Ne bi niko gladni narod zaustavio. Nego još uvijek nije kritično.
Sačekaj da nestanu zalihe hrane i novca, niko ne radi u kući, a ne može ni zaraditi. Nije nikad prije ovakva situacija bila.
- Veigar
- Posts: 2346
- Joined: 07/01/2020 12:17
#21125 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Situacija takva kakvu je opisuje(š)te izgleda tako evo zadnjih 30 godina, vazda se nađe neko ko ti da to tako kaže, vazda se ovdje na forumu nariče kako je narod gladan i sit svega i dođu izbori i vidimo da to nije tako, tako da neće biti ni sad. Samo džaba lažete i prodajete muda pod bubrege.Cherry-Cherry wrote: ↑20/04/2020 12:13Ko smo mi, a ko si ti?Veigar wrote: ↑20/04/2020 10:06Mehh uvijek vam je odgovor sačekaj još malo, čekam evo 25 godina i više da se pođe umirat od gladi, jer smo na samoj kao ivici gladi.Cherry-Cherry wrote: ↑20/04/2020 09:00
Sačekaj, da ovo potraje još malo. Još uvijek ljudi imaju zalihe hrane i novca. Zamisli da se produži ovo stanje do avgusta, septembra....Ne bi niko gladni narod zaustavio. Nego još uvijek nije kritično.
Sačekaj da nestanu zalihe hrane i novca, niko ne radi u kući, a ne može ni zaraditi. Nije nikad prije ovakva situacija bila.
