Inverter - klima uredjaji [Procitati prvi post]

[romim]

@zposao
Mislim da to sto ti klima nema nizu modulaciju od 300w nema veze sa vecom potrosnjom, nego sa komocijom i boljim osjecajem grijanja.
Ako ti klima ima minimalnu modulaciju 300w, a gubici objekta su manji, onda ce klima zagrijati prostoriju i ugasiti se. Kada zadata temperatura opadne, klima ce se ponovo upaliti i grijati dok opet ne postigne zadatu temperaturu.
Dakle potrosnja bi trebala biti ista kao i da klima ima modulaciju recimo 150w ali radi stalno.
Jedina je razlika u subjektivnom osjecaju toplote kada je klima ugasena i kada klima stalno u prostoriju ubacuje topao vazduh.
Potrosnju diktira sam objekat i izolacija.
Problem ove rasprave o potrosnji je taj sto neki ljudi imaju potrebu, da ne kazem bolest, da se hvale kako nista ne trosi.
Nije sporno da od svih uredjaja za grijanje na struju klime najmanje trose, ali je sporno to sto pojesinci imaju potrebu da ubjedjuju i sebe i druge kako ne trose nista.
Prosto te njihove price obaraju zakone fizike.
Rijetki su oni koji realno iznesu podatke, a oni koji ih iznesu i sami se cude ovim fantazijama mehkoce i slicnih.
Ja njemu dam konkretno objasnjenje za njegove fantazije, a on nema konkretan odgovor.

[romim]

@Ermine, sve OK
Mislim da neće niko kupiti klimu tek tako, ovdje smo da iznosimo svoja iskustva, a ima i stručnih osoba koji mogu jako puno pomoći... Dobro si rekao, račun od 70 + KM nije puno, ali eto, nekome se čini da jeste... samo kada se sjetim uglja

@Skriveni i @romim, koja je vaša potrošnja, koje klime, itd., da imamo više iskustvenih podataka!?

Dao sam ti detaljan odgovor na tvoju potrosnju, a ti ako imas argumente dokazi da ja lazem i da nisam upravu.
Nemoj da lazes ljude nego kad iznosis podatke onda im i objasni kako grijes i koliko, koju kvadraturu, kakava izolacija.
Pojavis se kao duh i takmicis se sam sa sobom kako ti imas klime koje rade na solarnu energiju.
Te slike koje objavljujes da bi se pohvalio, kakav su dokaz?
Jeli se ti podaci ne mogu namjestiti?
Objasni ti nama kako ti imas pasivnu kucu po evropskim standardima?
Sto se tice moje potrosnje, od 180m2 trenutno grijem 120m2 neizolovanog prostora. Kamin Biodom H25 grijem od 06:30 do 22:00.
Temperatura u objektu beskonacna jer je ne kontrolisem termostatom. U dnevnom bude i 25c.
Potroseno do sad 3.5 tone peleta.
Potrosnja izmedju ove zime i hladnije zime je u pola tone razlike.
Razlog tome je sto nemam izolaciju pa imam vece gubitke i prostorije se brze hlade.
Kada se uradi izolacija potrosnja ce biti aigurno 30% manja.
Sa klimama bi potrosio mozda malo manje i to sa 4 klime.
Sto se tice komfora u zagrijavanju prostorija, radijatori su mnogo bolja varijanta.
Primjer
Sa dvije klime bih mora grijati kuhinju, trpezariju, d boravak, sobu, kupatilo, hodnik i stubiste.
Da bi se prostorije zagrijale, klime bi morale jace duvati, a vrata bi morala biti otvorena i opet ne bi bila jednaka temperatura u svim prostorijama.
Sa radijatorima u svakoj prosforiji komoditet grijanja je puno bolji.
Grijanje sa klimama za stanove koji su manje kvadrature od kuce i sa manje vanjskih zidova je odlicna stvar.
Grijanje kuce na klime je moguce jedino sa dobrom izolacijom, a da je to isplativo.
To sto ti grijes dva sprata kuce sa 4 klime i 90km nije nemoguce, al kad to tvrdis onda objasni koju temperaturu prostorija drzis i koliko su ti klime upaljene a koliko ugasene. Ako sobu grijes na 18c onda je moguce da za mjesec dana potrosis 7km za grijanje iste.

[zlo zlo]

navalili klonovi na mehkocu

[romim]

navalili klonovi na mehkocu

Ja ne znam jeli to neka vrsta bolesti pa vi zivite u nekim teorijama zavjere o klonovima, odnosno o onim koji imaju razlicita misljenja i islustva od par vas promotera sa foruma, koji zivite od prodavanja magle i reklamiranja.

[piplica]

Sto se tice moje potrosnje, od 180m2 trenutno grijem 120m2 neizolovanog prostora. Kamin Biodom H25 grijem od 06:30 do 22:00.

Hoces reci da sa jednog mjesta grijes 120m2?

[romim]

Sto se tice moje potrosnje, od 180m2 trenutno grijem 120m2 neizolovanog prostora. Kamin Biodom H25 grijem od 06:30 do 22:00.

Hoces reci da sa jednog mjesta grijes 120m2?

Ne znam zbog cega se cudis? Nije klima nego kamin na pelet koji je povezan na radijatore. Kad bude bilo potrebe zagrijavacu i svih 180m2.
Grijem se vec 3 sezone, a ove godine je u planu da se radi izolacija.
Imam u planu ugraditi 2 klime za grijanje u prelaznom periodu kada su temperature u plusu.
Nemam nista protiv grijanja na klime, ali imam protiv lazi o potrosnji.
Kad neko napise ja potrosio za 4 klime u januaru 90km i ljudi vodjeni tim uvedu grijanje na klime pa im dodje dupli racun, mislim da mu... sve po spisku.
Prosto dokazivo da je to teoretski nemoguce.
Moguce je, ali se taj neko vise ne grije nego sto se grije.

[skriveni]

Sto se tice moje potrosnje, od 180m2 trenutno grijem 120m2 neizolovanog prostora. Kamin Biodom H25 grijem od 06:30 do 22:00.

Hoces reci da sa jednog mjesta grijes 120m2?

Da si koristio i malo mozga prilikom citanja njegovog posta zakljucio bi da ima radijatore u kuci, bravo momak evo ti banana....

[mehkoca]

navalili klonovi na mehkocu

Ima kamin na pelet, nema fasadu, a zna o mojoj potrošnji na klime bolje od mene... sve mi je jasno

[skriveni]

navalili klonovi na mehkocu

Ima kamin na pelet, nema fasadu, a zna o mojoj potrošnji na klime bolje od mene... sve mi je jasno

Sta ti je jasno? Pa nije niko lud da ne vidi da manipulises s podatcima, bil ti vjerovo da ti ja napisem da mi je klima potrosila 50kw za citav mjesec?

[piplica]

Kad neko napise ja potrosio za 4 klime u januaru 90km i ljudi vodjeni tim uvedu grijanje na klime pa im dodje dupli racun, mislim da mu... sve po spisku.
Prosto dokazivo da je to teoretski nemoguce.

Nije to nemoguce.
Ja imam konkretan primjer, gdje sam godinama grijao cca 80 m2, jako lose izolovanog prostora 2 uredjaja.
Ravan krov, stan je tako orijentisan da su zidovi uglavnom vanjski, unutrasnja 30mm izolacija, betonska zgrada, sa losim prozorima.

Imam mjerenja koja sam radio samo prve 2 godine, najveca potrosnja je bila u 12mj 2015, 561kw, nikada nisam gasio uredjaje, temp je bila uvijek 22-23c.
Kasnije sam prestao mjeriti jer je potrosnja sasvim zadovoljavala.

Takodje tvdnja da se samo dobri objekti isplate grijati na njih je takodje netacna, jer ti njih moras svejedno ugrijati.

Dobro izoliran objekat je komforniji bez obzira cime ga grijes, jos ako potrosnju dijelis sa 3(COP TP), onda je jos bolje.

[romim]

navalili klonovi na mehkocu

Ima kamin na pelet, nema fasadu, a zna o mojoj potrošnji na klime bolje od mene... sve mi je jasno

I kao sto sam i rekao.
Ako mehkoca ima sobu 10m2 a sigurno je veca, onda ako se razumijem u matematiku onih 50kWh podjeljeno na 30 dana, je dnevno 1.66kwh.
Ako 1.66kwh podijelimo sa 24h onda dobijemo racunicu da su toplotni gubici po jednom h 69.44w
Podjelimo li 69.44w sa 10m2 onda ispada da su toplotni gubici sobe 6.94w po m2
Ako uzmemo u obzir COP, onda se postavlja pitanje sta radi Sf25 u sobi od 10m2.
Ako je soba veca od 10m2, onda su toplotni gubici jos manji, pa se postavlja pitanje, zasto ce klima uopste u toj sobi?

Ja sam ti dao podatke i objasnio da to sto ti pricas je moguce jedino ako sobu grijes na 18c odnosno samo povremeno palis klimu.
A to da drzis klimu stalno ukljucenu i drzis sobu stalno ugrijanu je teoretski nemoguce
Ti izvoli pa budi pametniji od mene i dokazi da lazem, a nemoj lagati ljude zbog svoje bolesti.
Tvoje tvrdnje su lako dokazive.
Zna se koji su prosjecni gubici dobro izolovanog objekta.
Zna se na osnovu potrosenih kilovata ili cijene za mjesec, izracunati tvoja potrosnja i gubici objekta.
Kad se pojavis na forumu i kazes potrosnja za prosli mjesec 50km ti svrsis.
Al neces ljudima da kazes da te 4 klime ne rade stalno, da ti je u kuci vise hladno nego toplo, pa je tako moguce da grijes kucu sa 50km.
Da sad ne ganjam prethodne postove, napisi koju kvadraturu grijes pa da ti izracunam toplotne gubitke za mjesec januar.

[piplica]

Ja sam ti dao podatke i objasnio da to sto ti pricas je moguce jedino ako sobu grijes na 18c odnosno samo povremeno palis klimu.
A to da drzis klimu stalno ukljucenu i drzis sobu stalno ugrijanu je teoretski nemoguce

Pa nece ona raditi non-stop, ako su zadati parametri zadovoljeni, a ako je vani jako toplo, em nema tolike potrebe za grijanjem, em je COP ogroman.

Ja sam Feb grijao 140m2 sa 65km, jer je jako toplo, malo minusa po noci, dani topli.

Znaci govorim o 24/7 grijanju. na 23-24c.

Pumpa je dobar dio vremena odmarala.

[romim]

Kad neko napise ja potrosio za 4 klime u januaru 90km i ljudi vodjeni tim uvedu grijanje na klime pa im dodje dupli racun, mislim da mu... sve po spisku.
Prosto dokazivo da je to teoretski nemoguce.

Nije to nemoguce.
Ja imam konkretan primjer, gdje sam godinama grijao cca 80 m2, jako lose izolovanog prostora 2 uredjaja.
Ravan krov, stan je tako orijentisan da su zidovi uglavnom vanjski, unutrasnja 30mm izolacija, betonska zgrada, sa losim prozorima.

Imam mjerenja koja sam radio samo prve 2 godine, najveca potrosnja je bila u 12mj 2015, 561kw, nikada nisam gasio uredjaje, temp je bila uvijek 22-23c.
Kasnije sam prestao mjeriti jer je potrosnja sasvim zadovoljavala.

Takodje tvdnja da se samo dobri objekti isplate grijati na njih je takodje netacna, jer ti njih moras svejedno ugrijati.

Dobro izoliran objekat je komforniji bez obzira cime ga grijes, jos ako potrosnju dijelis sa 3(COP TP), onda je jos bolje.

Vidi druze.
Kad kazes lose izolacije, uopste se ne slazem da je 30mm unutrasnje izolacije, losa izolacija.
Ti si izolovao zid sa unutrašnje strane pa uopste nemas gubitaka u zagrijavanju samog zida.
To je dobra izolacija, ali se moze reci da je lose rjesenje zbog paropropusnosti, pojave kondenza izmedju stiropora i zida itd.
Kod vanjske izolacije, ti moras zagrijati i same zidove, a kod unutrasnje nemas te gubitke. Al sve ima svoje zasto i zato.

Moja tvrdnja da se isplati grijati klimom samo dobro izolovane objekte se zasniva na tome da grijati neizolovanu kucu na 2 sprata sa 4 klime bi bila velika potrosnja jer su gubici veliki i ne bi bila velika razlika u odnosu na pelet.
Skontaj kolika bi ti bila potrosnja da nisi imao tih 30mm unutrasnje izolacije, sigurno dupla jer bi imao ogromne gubitke.
Ti si imao potrosnju sa dvije klime za stan 561kw a mehkoca sa 4 klime za kucu na 2 sprata oko 650kw???

Sto se komoditeta tice, kad imas neizolovan objekat od 80m2 i grijes sa 2 klime. Te klime nikako ne mogu postici da ti sve prostorije budu dovoljno zagrijane. Ne mozes iz sobe ili iz dnevnog ugrijati da ti kupatilo bude dovoljno toplo, ili iz dnevnog ugrijati kuhinju, jer su veliki gubici.
A sa radijatorima u svakoj prostoriji mozes svaku prostoriju zagrijati dovoljno i sa termo glavama regulisati potrebnu temperaturu svake prostorije.
Ako klimom iz sobe zagrijavas kupatilo, onda ce u sobi biti pretoplo, a kupatilo nedovoljno zagrijano.
Naravno ovo govorim kada je u pitanju neizolovan objekat sa velikim gubicima.
Ja kucu grijem od 06:30 do 22:00 a da drzim grijanje stalno ukljuceno potrosnja bi bila puno veca jer je objekat neizolovan.
Zamisli da mi je grijanje na klime i da se drzim pravila da se klime ne gase, kolika bi mi bila potrosnja?
Klime bi stalno radile jer bez izolacije gubici su veliki i kad bi postigle zadatu temperaturu, brzo bi se ponovo upalile.

[piplica]

Kao prvo,

30mm je nikakva izolacija, samo toliko bolja od nikakve, jos unutrasnja.
Stiropor je paropropustan EPS, XPS vec nije, ali on se ionako ne koristi za izolaciju nadzemnih objekata, vec uglavnom dijela koji je u zemlji ili u dodiru sa istom.

Pa mene ne cudi njegovih 660kw, ako ima dosta bolju izolaciju, vec sam napisao da Svedjani griju 100m2 za jednim uredjajem, pola metra zid i fina stolarija.

Niko nije rekao da grijanje zrak-zrak TP idealno, ali je povoljno, brzo primjenjivo i jako fleksibilno.

U tvom slucaju da grijes na zrak-zrak, potrosnja bi bila manja jer je ovo jedini uredjaj koji daje omjer ulozeno-dobijeno 1:3 pa i vise.

E posto si ti vec razveo radijatore tebi je to drugi par opanaka, mada uvijek mozes zamijeniti radijatore za niskotemperaturne i ubaciti TP zrak-voda da se grijes opet jeftinije nego peletom.

Ja sam ti naveo svoj primjer, kako povecavas broj jednicia potrosnja se ne povecava proporcijalno, ali komfor itekako.

Ali evo prosta racunica treba ti 1KW/h, znaci treba ti 1KW sa grijalicom, oko 300gr peleta ili 300w sa TP zrak-zrak.

Cijena struje je recimo 0,15pf/kw, znaci grijalica 0,15pf, 300gr peleta ako je 300KM 1T je oko 0,09pf, a 300w je oko 0,05pf.

Znaci grijanje na zrak-zrak je 45% jeftinije

[mehkoca]

...
Ti izvoli pa budi pametniji od mene i dokazi da lazem, a nemoj lagati ljude zbog svoje bolesti.
...

Pripazi malo sa rječnikom, pametniji si od mene!

[Abate Fetel]

navalili klonovi na mehkocu

Ja ne znam jeli to neka vrsta bolesti pa vi zivite u nekim teorijama zavjere o klonovima, odnosno o onim koji imaju razlicita misljenja i islustva od par vas promotera sa foruma, koji zivite od prodavanja magle i reklamiranja.

njima je svako živ klon, a ovaj mehkoća uopšte i nema klime već prenosi slike sa drugih foruma.

[skriveni]

Hahahahahahahaahah

[Nera_22]

Odavno ne pratim temu jer su me otjerali ovi sto prodaju kineske klime gree al ipak naletim samo da posaljem potrosnju i to je to.
Potrosnja za februar 79KM zajedno sa elektricnim podnim grijanjem. Grije se 135 kv kuce sprat prizemlje. Izolacija odlicna. Klime fujitsu nocrija i 3x fujitsu 09LLCA. Lokacija: slika sve govori:
Potrosnja po danima

[zposao]

Odavno ne pratim temu jer su me otjerali ovi sto prodaju kineske klime gree al ipak naletim samo da posaljem potrosnju i to je to.
Potrosnja za februar 79KM zajedno sa elektricnim podnim grijanjem. Grije se 135 kv kuce sprat prizemlje. Izolacija odlicna. Klime fujitsu nocrija i 3x fujitsu 09LLCA. Lokacija: slika sve govori....

Jesi li mjerila sa ovim Sonoffom potrošnje sve 4 klime u kući ili samo jednu?
Pitam jer ja imam isti uredaj na jednoj klimi, ne vidim načina kako bi se 4 različite klime na različitim spratovima mogle staviti na jedan mjerač... Niti mislim da to ovaj mjerač može podnijeti. Maximalno 3500w piše na njemu.

Edit: tek sad vidim da si napisala da ti je i električno podno grijanje na tom mjeraču...

[Nera_22]

Da mjerac mjeri sve 4 klime i podno (podno max 250w). Komplet instalacija je odvojena za klime jer je kuca novogradnja i u startu je planirano grijanje na klime. Sve klime su na eco modu i nikad ne vuku puno jer se cijelu sezonu ne gase.

[zposao]

Da mjerac mjeri sve 4 klime i podno (podno max 250w). Komplet instalacija je odvojena za klime jer je kuca novogradnja i u startu je planirano grijanje na klime. Sve klime su na eco modu i nikad ne vuku puno jer se cijelu sezonu ne gase.

Bosna? Jednotarifno brojilo?

[Ermin ZM]

Odavno ne pratim temu jer su me otjerali ovi sto prodaju kineske klime gree al ipak naletim samo da posaljem potrosnju i to je to.
Potrosnja za februar 79KM zajedno sa elektricnim podnim grijanjem. Grije se 135 kv kuce sprat prizemlje. Izolacija odlicna. Klime fujitsu nocrija i 3x fujitsu 09LLCA. Lokacija: slika sve govori:
Potrosnja po danima

Ko prodaje Gree? Ja jos nisam primjetio ovde. A kad sam se tek registrovao na nekoliko foruma(i ovaj) i pitao savjet za klimu mahom sam u p.p dobivao"preporuke" i ponude za jedan japanski brend da sad ne imenujem koji. Aj natjeracu se jednom napravicu screenshotove pa postavim pa da vidite ko ustvari najvise prodaje preko foruma.

[romim]

...
Ti izvoli pa budi pametniji od mene i dokazi da lazem, a nemoj lagati ljude zbog svoje bolesti.
...

Pripazi malo sa rječnikom, pametniji si od mene!

Da ne prijetis mozda?

[romim]

navalili klonovi na mehkocu

Ja ne znam jeli to neka vrsta bolesti pa vi zivite u nekim teorijama zavjere o klonovima, odnosno o onim koji imaju razlicita misljenja i islustva od par vas promotera sa foruma, koji zivite od prodavanja magle i reklamiranja.

njima je svako živ klon, a ovaj mehkoća uopšte i nema klime već prenosi slike sa drugih foruma.

Covjek ima kucu sa potrošnjom od 15w po m2

[romim]

@Ermin ZM
Ti vladaju i ovim forumom.
Jesi li primjetio da samo jedni te isti ljudi dugi niz godina tvrde da klime ne trose nista, dok ljudi koji se povremeno jave iznesu realnu potrosnju koja je za 50% veca nego kod njih.