Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

[BadBoy]

A da stvar bude gora, postoje najnovije studije koje ukazuju na to da su čak i nivoi zagađenja koji se smatraju "prihvatljivim/dozvoljenim" smrtonosni:

https://www.pri.org/stories/2020-01-07/ ... -standards

Ponovio sam hiljadu puta na ovoj temi. Svako rješenje košta. Nema besplatnog ručka. Jesmo li svi spremni iz svog džepa izdvojiti dodatna sredstava za rješenje ovog problema?

[zigzag]

Ostali energenti nisu puno skuplji. Samo napraviti da ugalj bude najskuplji i to je to.

[daddy-kool]

Uvijek se može socijalnim slučajevima subvencionirati plin ili struja.
Ostali će se skuplje grijati nego do sada i kraj priče.

Jasno.

Siguran sam da bi mnogi građani išli na spajanje na gradske sisteme zagrijavanja (barem ovdje u Tuzli sam ubijeđen u to) kada bi maloumna vlast poradila na tome da tu mrežu proširi - čisto sumnjam da bilo ko uživa u loženju, čišćenju peći, nabavci i unošenju ćumura i sl.

Moroni na čelu Tuzle osim što skoro pa nikako ne rade na širenju toplovodne mreže, tamo i gdje se udostoje uvest je traže da svaka kuća ima zasebnu podstanicu (koja košta haman dvostruko više od kompletnog grijanja u kući) - nema subvencija, ništa...

To je jednostavno glupa politika, iako je toplovodna mreža relativno skupa za inicijalnu izgradnju dugoročno je itekako isplativa.
Para ima dovoljno, u pitanju je bezobrazluk naroda i nesposobnost upravljača društva.

[escobar__]

Uvijek se može socijalnim slučajevima subvencionirati plin ili struja.
Ostali će se skuplje grijati nego do sada i kraj priče.

Jasno.

Siguran sam da bi mnogi građani išli na spajanje na gradske sisteme zagrijavanja (barem ovdje u Tuzli sam ubijeđen u to) kada bi maloumna vlast poradila na tome da tu mrežu proširi - čisto sumnjam da bilo ko uživa u loženju, čišćenju peći, nabavci i unošenju ćumura i sl.

Moroni na čelu Tuzle osim što skoro pa nikako ne rade na širenju toplovodne mreže, tamo i gdje se udostoje uvest je traže da svaka kuća ima zasebnu podstanicu (koja košta haman dvostruko više od kompletnog grijanja u kući) - nema subvencija, ništa...

To je jednostavno glupa politika, iako je toplovodna mreža relativno skupa za inicijalnu izgradnju dugoročno je itekako isplativa.
Para ima dovoljno, u pitanju je bezobrazluk naroda i nesposobnost upravljača društva.

Naravno...

Moj stari živi u kući i grije se na pelet koji nit je nešto plaho prljav za unosit, iznosit, ložit i sl., a i ne zagađuje kao ugalj, a opet se nada da će doživjet dan kad će mazlumi uradit toplovod u naselju (koje je btw gradsko i pripada nultoj zoni Tuzla-grad) kako bi se toga kutaris'o i grijao na sistemu centralnog grijanja.

[BHCluster]

Da li ste ikada recimo razmisljali da posumite odredjene dijelove svoga okolisa?

[daddy-kool]

Da li ste ikada recimo razmisljali da posumite odredjene dijelove svoga okolisa?

Gledam onaj novogodišnji koncert iz Beča, i prikazuju neko manje mjesto u Austriji. Baš je bilo lijepo za vidjeti koliko ima drveća u gradu, parkova, razmaka između zgrada itd. Fali nama šume, parkova, zelenila u grradu.

[piupiu]

Da li ste ikada recimo razmisljali da posumite odredjene dijelove svoga okolisa?

Gledam onaj novogodišnji koncert iz Beča, i prikazuju neko manje mjesto u Austriji. Baš je bilo lijepo za vidjeti koliko ima drveća u gradu, parkova, razmaka između zgrada itd. Fali nama šume, parkova, zelenila u grradu.

Grad je zabetoniran. Bukvalno. Na bivšim šetalištima, dječijim igralištima i zelenim površinama sad su ćevabdžinice, banke, barakice s prodavnicama, vjerski objekti. Sve predsjednike Opština u zadnjh 25 godina treba tužiti za urbicid. Gdje god je bila omanja ledina, začepili su je.

[PM72]

Prvo i osnovno, zabrana loženja svih čvrstih goriva u gradskoj zoni.
Ni drva nisu zdrava za loženje.

pa me zanima ko bi zabranio loženje od Obhodže do Ahatovića i obratno od Hrasnice do Pogledina i kako bi to sproveo...

Silom, kaznama, policijom i sudovima.

Ako ne može, onda ništa, civilizacija vozdra.

Samo,ti koji lože i zagađuju su topovsko meso i glasačka mašinerija.To koji bi trebali da ih kontrolišu također su nastanjeni u tim favelama.Kakva civilizacija i Sarajevo.

[espn]

Sarajevo je kotlina u kojoj zimi nema strujanja zraka.Da niko ne loži i da se auta ne vozaju opet bi bili loša hava.

Dokaz?

[PM72]

Sarajevo je kotlina u kojoj zimi nema strujanja zraka.Da niko ne loži i da se auta ne vozaju opet bi bili loša hava.

A jel?? Pa onda je sve u redu, tako nam reci, znaci samo da se opustimo i uzivamo....

Ovom poganluku i smogu ibrete se samo oni koji nisu bili rođeni ili nisu ovdje živjeli do 1992.

[BHCluster]

Da li ste ikada recimo razmisljali da posumite odredjene dijelove svoga okolisa?

Gledam onaj novogodišnji koncert iz Beča, i prikazuju neko manje mjesto u Austriji. Baš je bilo lijepo za vidjeti koliko ima drveća u gradu, parkova, razmaka između zgrada itd. Fali nama šume, parkova, zelenila u grradu.

Grad je zabetoniran. Bukvalno. Na bivšim šetalištima, dječijim igralištima i zelenim površinama sad su ćevabdžinice, banke, barakice s prodavnicama, vjerski objekti. Sve predsjednike Opština u zadnjh 25 godina treba tužiti za urbicid. Gdje god je bila omanja ledina, začepili su je.

Nisu brda oko grada, nisu terase zgrada itd... Medjutim ko ce to raditi da ima neko drugi pa hajde ovako pisi propalo.

[Labirint]

Da li ste ikada recimo razmisljali da posumite odredjene dijelove svoga okolisa?

Gledam onaj novogodišnji koncert iz Beča, i prikazuju neko manje mjesto u Austriji. Baš je bilo lijepo za vidjeti koliko ima drveća u gradu, parkova, razmaka između zgrada itd. Fali nama šume, parkova, zelenila u grradu.

https://www.jutarnji.hr/life/zivotne-pr ... a/7887531/

Ima u svijetu još uvijek ljudskosti i dobrih ljudi...

[zubi]

Sarajevo je kotlina u kojoj zimi nema strujanja zraka.Da niko ne loži i da se auta ne vozaju opet bi bili loša hava.

A jel?? Pa onda je sve u redu, tako nam reci, znaci samo da se opustimo i uzivamo....

Ovom poganluku i smogu ibrete se samo oni koji nisu bili rođeni ili nisu ovdje živjeli do 1992.

Nije tacno, ibrete se svi... ako me je nekad trovala industrija, sad me u 21.vijeku truju lozaci cumura... sramota koji nazadak dozivjesmo kao drustvo, krupnim koracima grabimo unazad...

[Hakiz]

Ovdje nema rješenja da ne boli. A to se ni jedna vlada neće usuditi.

Mislim da je rjesenje jednostavnije nego sto se cini. Subvencije za prelazak na drugi tip grijanja, mislim da i neki EU fondovi do podupiru, dodatne takse na ugalj koje bi ga cinile manje isplativim. Ono sto bi zahtjevalo vise vremena i petlje je regulisanje gradnje, strozije mjere prema indistrijskim zagadjivacima i potpuna zabrana bar Euro 2 automobila

Dođe ti utopljavanje i prelazak na čišće grijanje 6.000 KM, dobiješ 2.000 subvencije, moraš platiti 4.000. Nemaš na računu ni marke jer svu mizernu platu potrošiš u toku mjeseca. Tako da ne bi mogao vraćati ni ratu kredita da ga digneš.

[malakh]

jedino da subvencija na prelazak na gas bude u 100% iznosu, a utopljavanje kuće na račun korisnika, jer i fasada košta preko 5.000 km.

[Hakiz]

To je problem, da ni subvencija nije rješenje jer je ostatak opet prevelik iznos mnogima.

[daddy-kool]

Ma ima tu raznih načina.
Mogla bi se prvo zabraniti maloprodaja ćumura.
Pa nabaviti mjerne uređaje dimova iz kućnih odžaka i ove ložače otpada, starih prozora i namještaja, gume i plastike kazniti sa novčanim kaznama.
Stezati obruč gdje će ekološki način grijanja sam se ekonomski nametnuti kao najpovoljniji.

Subvencije dati samo socijalnim slučajevima, ostalim je tako kako je, neka nabavljaju druge načine za zagrijavanje prostora. Neka sami sebi finansiraju fasade.

[cyprus]

kako ljeti nije zagadjenje ovoliko ,samo zimi?? obzirom da se ljeti voza vise automobila nego zimi.

Joj koliko je puta odgovoreno na ovo pitanje Hajd, evo još jednom - ljeti postoji normalna cirkulacija zraka (topli zrak sa dna kotline se uzdiže u visinu, na njegovo mjesto dolazi hladniji zrak odozgo koji je potom zagrijava i sve tako ukrug)... Zimi su česte termičke inverzije - hladan zrak sa planina se spusti u kotlinu, pomiješa sa aeropolutantnima, s tim da se sad ne može zagrijati... Ukoliko nema vjetra da raspuše polutante, smog ostaje dugotrajnije u kotlini...

cek malo. ljeti se topli zrak uzdize u visinu, jer sunce sija, a zimi se taj zrak mijesa sa svim onim dimom od grijanja, pa ne moze prema gore? kako se taj zrak onda ne grije od svih dimnjaka koji ga izbacuju na toplo? na stranu sto i zimi grije sunce, samo nesto slabije, ali upravo bi lozista (tj. dim iz istih) zagrije to na barem istu temperaturu. jel negdje grijesim?

Pa, očito je da dimnjaci ne mogu ni približno dovoljno zagrijati prizemni sloj zraka da bi se na taj način pokrenulo njegovo konvektivno strujanje...

[S4mpion]

Tačno, ali gdje god da ideš, autom ćeš vrijeme trovanja skratit' minimalno 3 puta.

Gdje se pješak truje sat vremena, vozač se truje maksimalno 20 minuta (u autu koje ima svoje filtere kabine).

da, sa time da pridonosis zagadjenju i onih koji voze, a i onih koji pjesace. ako ne vozis, onda se ta koncentracija smanjuje i za jedne i za druge... osim ako ne razmisljas po sablonu da je ok da ti trujes pjesake svojim autom, jer ces ti biti manje trovan brzim dolaskom na destinaciju, jer ces se samo ti tako manje trovati... malo sebicno?

Tačno da doprinosiš, ali ni blizu( da ne kažem zanemarivo) u poređenju s dimnjacima. Isto tako je tačno da se koncentracija zagađenja smanjuje ostavljanjem volana, ali opet zanemarivo, da ne kažem nebitno.

Rješenje nije izaći iz auta i trovati se kao pješak, u znak solidarnosti, ali bez značajnog efekta.

[_Reds_]

Za sve ima rješenje kad imas sistem.

Kod nas se fasade rade na kucama nakon 20 godina, na zapadu prvo fasadu moras uraditi, pa ti unutra radis sta hoces.

Ok preko razvojne banke omoguciti ljudima da mogu na rate uraditi utopljavanje objekata.

Nikakva rjesenje tipa subvecija na plin 100%, a on da radi fasadu, jer on fasadu nikad uradiit nece.

Ili tipa, plati svojim parama, kad zavrsis sve, vratiti ti određeni procenat. Ovdje varaju političari, ali vara i narod čim zato ima priliku.

[JanuaryJones]

Koje su kazne za koristenje loz ulja u autima i cumura u pecima?

Koja je kazna za prodavatelja i za korisnika?

Koji su orijedlozi za popravak situacije?

Meni nije jasno da se loz ulje i cumur ne mogu stavit pod sankcije
Ako ljudi nemaju za drva neka im grad ili kanton daju subvenciju. Kako daju za pristup svjezem zraku tako i za poboljsanje zraka

Opstine već sada daju subvencije za grijanje odredjenim kategorijama socijalno najugroženijih lica. Tu postoje dva problema:
1.kriteriji su užasno strogi, tako da samo malo broj zadovoljava uslove.
2.porodica kojoj odobre subvenciju dobiva odredjenu sumu novca i niko više ne kontrolise na šta je koriste -možeš kupiti cumur, a mozes kupiti i vreću brašna, potrošiti u kladionici, a grijati se na stare cipele-nikoga nije briga.
Po meni kada ti odobre subvenciju, trebaju da te pitaju da izaberes opciju:
-drva, pelet (kupi ti opstina odredjenu količinu i dostavi na vrata)
-plin, struja (uplati opstina odredjenu sumu na početku sezone kod sarajevogasa ili elektroprivrede tako da si toliko i toliko Km u plusu)

Ljudi iz socijalnih kategorija najčešće i koriste raznorazne subvencije da popune budžet a ne namjenski. Jedan od načina da se dodje do novca ... bila to porodiljska jednokratna pomoć ili dječiji doplatak ili subvencija za grijanje. Keš nije nikad rješenje, NIKAD!

[_Reds_]

Socijalni sistem kos nas je zloupotrebljen na sve strane.

Dobija i onaj kome treba i onaj koji ne. Vecinom uz pomoc laznih dokumenata.

Drugo socijalna politika je losa, ne moze neko ko ima stan do 120 kavdrata u centru Sarajeva biti socijalni slucaj.

[musicman80]

Socijalni sistem kos nas je zloupotrebljen na sve strane.

Dobija i onaj kome treba i onaj koji ne. Vecinom uz pomoc laznih dokumenata.

Drugo socijalna politika je losa, ne moze neko ko ima stan do 120 kavdrata u centru Sarajeva biti socijalni slucaj.

Sto ne moze? Stan mu ostavila rahmetli nana, a on ima djecu kojoj ce ostaviti stan, kao sto ga je i on dobio tako reci besplatno.

Kod nas mnogo sta ima smisla kada smo vise od 20 godina u tranziciji i ne znamo gdje pripadamo.

[_Reds_]

Socijalni sistem kos nas je zloupotrebljen na sve strane.

Dobija i onaj kome treba i onaj koji ne. Vecinom uz pomoc laznih dokumenata.

Drugo socijalna politika je losa, ne moze neko ko ima stan do 120 kavdrata u centru Sarajeva biti socijalni slucaj.

Sto ne moze? Stan mu ostavila rahmetli nana, a on ima djecu kojoj ce ostaviti stan, kao sto ga je i on dobio tako reci besplatno.

Kod nas mnogo sta ima smisla kada smo vise od 20 godina u tranziciji i ne znamo gdje pripadamo.

Ne moze, zato sto taj stan vrijedi cca 300.000 KM, a onaj ko ima imovinu u tolikom iznosu nije soc. slucaj.

[°u°]

Da li ste ikada recimo razmisljali da posumite odredjene dijelove svoga okolisa?

U Tuzli pluća grada, park Slana Banja zadnjih godina rapidno propada. Stabla jela, smreka i borova se suše i padaju i po stazama. Po cijelom gradu je isti slučaj.
Našao sam predratnu šumarsku studiju u kojoj piše da je 80% sušenja jela i smreka izazvano pretjeranim zagađenjem.