STA MISLIMO O BIVSOJ YU

[Dozer]

Necu znati, niti mi pada na pamet. Daj ti te podatke.

Cuj - proizvodna cijena se nije znala
Aaaaaj!
A kako su onda formirali prodajnu ako nisu znali proizvodnu? Kako onda ti znas da je proizvodna bila niza od prodajne? Baba Vanga ti sapnula?

Licenca nije uslov za proizvodnju. Jeste bila za taj konkretan tenk, ali nije generalno. Istovremeno, to je licenca, kako i sam kazes - ZA PROIZVODNJU. Prodaja ne ulazi u to, a sto i sam mozes procitati u tim "svojim" dokumentima

[piupiu]

Najpametniji su Kinezi, pokradu IP i prodaju ti isti proizvod upola cijene. Kakve licence, kakvi bakrači.

[Dozer]

Cekaj bona, sad ce on jos malo...

[TheCitizen]

Bas tako izgleda. Izgledalo je da je dobro krenuo, a onda na vugla

[madner]

Misterija se nastavlja, nema konkretne cifre za cijenu ali zna da je preko prodajne.

[CPT]

Necu znati, niti mi pada na pamet. Daj ti te podatke.

Cuj - proizvodna cijena se nije znala
Aaaaaj!
A kako su onda formirali prodajnu ako nisu znali proizvodnu? Kako onda ti znas da je proizvodna bila niza od prodajne? Baba Vanga ti sapnula?

Licenca nije uslov za proizvodnju. Jeste bila za taj konkretan tenk, ali nije generalno. Istovremeno, to je licenca, kako i sam kazes - ZA PROIZVODNJU. Prodaja ne ulazi u to, a sto i sam mozes procitati u tim "svojim" dokumentima

Tema ima 700 stranica i ne mislim je ponovo rovariti za nekog ko (citiram) "nema pojma". Ako te vec filozofiras o tim stvarima trebao bi to vec znati.

Cijenu se formira na razne nacine i nema neke direktne veze sa proizvodnom. Pogotovo u onom sistemu kad "profit" nije bio glavni cilj. To nije nista novo ili neobicno. To se radi i danas (Krusik). To nije nesto obicno i drugim bransama.

Cuj, licenca za proizvodnju X tenka nije uslov za prodaju X tenka. Sta uopste znaci "generalno nije uslov". Sta su to mogli praviti da nisu imali tu licencu? Planovi bi dosli od? Alat? Znas da je uz licencu isla sva dokumentacija za taj (konkretan) tenk?

Sta tacno bi pravili ili prodali Kuvajtu da nisu dobili lincencu za ruski tenk? Neki nepostojeci domaci proizvod ili?

[madner]

Dakle upravo si priznao da pojma nemas koja je cijena bila.

[Dozer]

Lik je nenadjebiv, matere mi
Proizvodna cijena ne utice na prodajnu?
Pogotovo kada profit nije primarni cilj?

Valjda je filantropija glavni cilj u zemlji koja propada

Ovaj je djelimicno uspio...ostaje da vidimo da li ce i CPT uspjeti

[madner]

Ma vrhunski mag ekonomije. Dodje i kaze cijena je bila ispod proizvodne a i izvor je amoniman.
Samo je 100% bilo tako.

[Dozer]

A ni cijena proizvodnje ne ulazi u prodajnu cijenu
Sreca pa lik ne upravlja nikakvom proizvodnjom i prodajom

[madner]

Ima tema uglavnom i izvor. Mada je izvor dokazano pogresan, nema veze, necemo reci da je tako nego da je SSSR 1985 rekao ma nije frka.

[Haris.ba]

Imala je YU i gore periode, bilo je i gladnih godina,... pa se sistem nije urusio. 80-tih nije bila tek jedna od kriza koja dodje i prodje vec propast sistema.
Milosevic je samo ogolio jugoslovenstvo i silom u to gurao sta se moze.

Mandrknuo drug stari. To je bila glavna poluga održavanja Jugoslavije od 1945. Kriza je i prije bilo. Može se reći, da je kriza stalno bila.

Zanimljivo je koliku je moć imao Tito.

Evo jedan zanimljiv tekst.

https://hrcak.srce.hr/file/175169

Od ekonomske reforme do Brijunskog plenuma – Američki
i britanski izvještaji o Hrvatskoj (1964.-1966.)

Tijekom 1950-ih
nagli ekonomski rast bazirao se velikim dijelom na izdašnoj ekonomskoj pomoći
Zapada, koja je početkom 1960-ih bitno smanjena, a na naplatu su počeli dolaziti
raniji zajmovi. Izgrađena infrastruktura i teška industrija još uvijek nisu u potpunosti pridonosili ekonomskom rastu, a prerađivačka industrija je funkcionirala uz
pomoć uvezenih sirovina nabavljenih stranim zajmovima ili po niskim cijenama
zahvaljujući niskim carinama i precijenjenom dinaru. S druge strane domaćim proizvođačima sirovina zbog niske cijene nije bilo isplativo povećavati proizvodnju, pa je prerađivačima bilo sve teže nabavljati sirovine.1
Uslijed toga je do 1961. došlo
do stagnacije gospodarstva, što se posebno manifestiralo u padu broja zaposlenih,
velikom deficitu u trgovini s inozemstvom i poteškoćama u otplati stranih kredita.

Bilo je nekoliko razloga za reformu. Trebalo je mijenjati politiku kontroliranih cijena kojima je do tada država kontrolirala i usmjeravala razvoj gospodarstva,
prije svega održavanjem cijena gotovih proizvoda, energije, sirovina i polugotovih
proizvoda na niskoj razini. Glavna poluga takve politike bio je kompleksan sustav
poticaja i subvencija tih industrija. U fazi već relativno razvijene industrije sustav
kontroliranih cijena više nije mogao funkcionirati.

Do 1964. potpore
izvozu i uvozu dosegle su iznos od 400 milijardi dinara, odnosno 20% ukupne
vrijednosti izvoza. Subvencionirana poduzeća tako nisu zarađivala prodajom svojih proizvoda u inozemstvo, niti je država dobivala prijeko potrebnu stranu valutu,
već je naprotiv bila u gubitku, a domaći kupci kupovali su njihovu robu skuplje
nego kupci u drugim zemljama.

Do 1965. država je određivala cijene svih vrsta robe, pri čemu je cijena sirovina
bila daleko niža od cijena roba široke potrošnje. Kombinacija ovih faktora, povećanja osobnih dohodaka s velikim stopama investicija i industrijskog razvoja, dovela
je do povećane osobne potrošnje, što je uzrokovalo rast inflacije. Administrativno
povećanje cijena trebalo je reflektirati realnu vrijednost na svjetskom tržištu. Prema
toj odluci 67% cijena industrijskih proizvoda povećano je u skladu sa svjetskim
cijenama, 12% prema troškovima proizvodnje, a 21% cijena se nije kontroliralo.
Poljoprivredni proizvodi poskupjeli su za prosječno 33%, a industrijski za 14%, od
čega su sirovine i poluproizvodi poskupjeli 23%, a gotovi proizvodi za 8%. Očekivalo se da će ugljen poskupjeti 36% i električna energija 34%. Najviše su poskupjele
sirovine, čak tri puta više od cijena gotovih proizvoda, što je samo pokazivalo njihovu nerealnu podcijenjenost.

[daddy-kool]

Jedva dočekaše demokratiju da razvale državu.

[piupiu]

Zanimljivo je koliku je moć imao Tito.

Klasični lider predmodernog tipa, kojeg narod doživljava kao mesiju. Zar je moglo drugačije kod naroda sa visokom procentom nepismenosti, čije je obrazovanje generacijama unazad bilo isključivo mitsko i vjersko?

P.S. Najbolja su mi ova djeca danas, bez ikakve sposobnosti kritičkog razmišljanja, koja misle da je u Jugoslaviji 1945. narod žudio za parlamentarnom demokratijom vestministerskog tipa.

[Dozer]

Dzaba sve, ali moram...

https://www.klix.ba/vijesti/bih/svaki-d ... /191203064

"Svaki drugi petnaestogodišnjak u BiH ne može funkcionisati u oblasti matematike, prirodnih nauka i čitanja ni u školskom sistemu, ni u privatnom okruženju, kao ni u nastavku školovanja. S obzirom na to da imamo loše rezultate iz čitalačke pismenosti, činjenica je da se oni reflektuju na pismenost iz prirodnih nauka. Ono što pismenost iz prirodnih nauka podrazumijeva kao uži sadržaj znači da učenici elementarne prirodne fenomene ne znaju pojasniti, niti znaju zašto se oni događaju", rekla je Žaneta Džumhur, pomoćnica direktorice Agencije za predškolsko, osnovno i srednjoškolsko obrazovanje.

[TheCitizen]

Ovo sam sinoc gledao. Zalosno. Stvarno.
Ali i ovdje na forumu se tacno po pisanju, nacinu razmisljanja i ophodjenju moze vidjeti ko je kada zavrsio skolu. Sad ce neki odmah skociti da napadaju i brane ovo i ono ali evo i primjer: ne znam koliko pokretac teme @Haman ima godina, ali po samom naslovu teme, i mnogim ostalim upisima bih rekao da je skolovanje zavrsio u ovom novom tzv. demokratskom sistemu.

[Guadalajara]

Fascinantno mi je ovo kako se ljudi razbacuju sa ovim ciframa...te je cijena tolika...te jeste...nije...A nemaju pojma gdje se saraf za taj tenk proizvodio i koje se tehnologije za jebeni saraf koriste.

[hAZNADAR]

Dzaba sve, ali moram...

https://www.klix.ba/vijesti/bih/svaki-d ... /191203064

To je izgleda jedino sto i mozes,... u temi o YU samo kopati za losim vijestima u BiH i pokusati ismijavati nekoga gifovima.

Bitnije je izgleda nasmijavati svoju tribinu nego ucestvovati argumentima u diskusiji.

Samo ti znas kako obrazovanje danas veze ima sa YU?

[hAZNADAR]

Zanimljivo je koliku je moć imao Tito.

Klasični lider predmodernog tipa, kojeg narod doživljava kao mesiju. Zar je moglo drugačije kod naroda sa visokom procentom nepismenosti, čije je obrazovanje generacijama unazad bilo isključivo mitsko i vjersko?

P.S. Najbolja su mi ova djeca danas, bez ikakve sposobnosti kritičkog razmišljanja, koja misle da je u Jugoslaviji 1945. narod žudio za parlamentarnom demokratijom vestministerskog tipa.

Meni su interesantnija djeca danas koja zude za pendrekom i jednoumljem.

[Dozer]

To je izgleda jedino sto i mozes,... u temi o YU samo kopati za losim vijestima u BiH i pokusati ismijavati nekoga gifovima.

Bitnije je izgleda nasmijavati svoju tribinu nego ucestvovati argumentima u diskusiji.

Samo ti znas kako obrazovanje danas veze ima sa YU?

Jel' ti to zao CPT-a?
Ovakve nadobudne likove, so called "pametologe", uvijek cu ismijavati, ali ne zato sto mi je to merak, nego ne bi li shvatili da od ovakvog ponasanja nema koristi nikome. Vjerovao ili ne, i prema sinu se nekad znam ponijeti isto, a kada se pocne ponasati ovako "ja najpametniji, najjaci, najnaj". Frajer usere svaku temu na kojoj se pojavi ovakvim nebuloznim pisanjem, a onda se pokunji i pokupi k'o kakva uvrijedjena mlada kad ga ljudi razbucaju.

Ja dao argumente (EI, ZGP, SIpad, Gorenje, itd.), a on se uhvatio nekakvih tenkova kao ober bitne i jedine stvari nase namjenske industrije. Koliko vidim, ni ti nisi osporio te moje argumente za ino trzista, pa eto...

Za Jugu sam vec X puta rekao da je bila drzava u pravom smislu te rijeci i za vrijeme u kojem je postojala. Ima li nesto sporno? Ili ces ti sad traziti samo negativne stvari o njoj? NIje li malo licemjerno raditi samo to, a ne navoditi nista pozitivno? Pokazi mi samo jednu drzavu na planeti koja u tom periodu nakon WWII nije imala problema... Cak ni USA, koja je imala frapantan ekonomski rast nakon '45, nije bila bas bez ikakvih problema. Ali, USA se u to vrijeme nije mogla porediti s bilo cim u Evropi. Nisu ljudi imali rat na svojoj teritoriji, jbg...

A sasvim je logicno da cu uvijek povlaciti paralele. Zamisli, ali rodih se u onoj drzavi, sjecam je se vrlo dobro, dobar dio mladosti prozivio u njoj, proputovao je 2-3x uzduz i poprijeko do '92... Pa, eto, izvini sto se sjecam i sto mogu porediti s ovom nebulozom danas.

Da je bila idealna - daleko od toga. Da je bila bolja od ovoga danas i u skladu s ondasnjim i ovdasnjim vremenom - jeste 10x.

Sad mi ti reci, po ko zna koji put, da sam jugonostalgicar. Nisam jarane, ali isto tako niti hocu niti mogu izbrisati malo manje od trecine svog zivota. Za razliku od mnogih koji su "dosli tobe" i "osvijestili se", pa zaboravili da su svi bili Titovi pioniri, da ih je ta drzava iskolovao, dala im prve poslove, stanove, itd.
Svi takvi su za mene klasicni konvertiti, sline koje nemaju svoje ja, i koje bi i rodjenu mater prodali ako se sutra ukaze prilika da usicare od toga.

[TheCitizen]

Bravo majstore
Vidim da si ostao isti. Zajebancija na nivou ali kroz nju kazes svakome sve. Jebi ga, nisi ti kriv sto ljudi ne kontaju.

[madner]

Imala je YU i gore periode, bilo je i gladnih godina,... pa se sistem nije urusio. 80-tih nije bila tek jedna od kriza koja dodje i prodje vec propast sistema.
Milosevic je samo ogolio jugoslovenstvo i silom u to gurao sta se moze. Njegova krnja Jugoslavija je bila samo nesto iskrenija i otvorenija politika Jugoslavije koja se prije maskirala u toboze jedinstvo, ravnopravnost,.. i sl. Rezultata jeste bilo naravno jer svako vrjeme nosi svoje ali cijena tih rezultata je bila prevelika. Kriza 80-tih nije bila samo ekonomska vec je sistem koji je nekada ferecerao - jednostavno izgubio i svoj smisao i ucinkovitost. Prestankom jednopartijskog sistema, zatvorenog trzista, tretmanom radnika gdje se izbjegavalo otpustanje i davali stanovi,... je ujedno i prestala YU. Mogla se naravno nastaviti u skroz nekom drugom obliku, sto bi bila promjena sistema kao iz kraljevine u socijalizam. Ali mi pricamo o onom sto se desilo a ne o mogucnostima koje nisu ostvarene.

Hvali se naravno taj period ali tendenciozno. Hvalicu i ja vrijeme kada sam bio mladji i ljepsi i kita me bolje sluzila, hvalicu i period bezbriznog djetinjstva kada mi je sve bilo skuhano i oprano,.. kroz raznorazne crtice. Ali ne mogu kroz to reci da je onda sveukupno bilo bolje - jer sve ima svoju cijenu.

Tako je, nije bilo samo do ekonomije ili odplacivanja kredita. Drago mi je da si to uvidio.

Kakva glupost, ignorise citavu genezu nastanka Jugoslavije. Jugoslavija je bila jedna opcija u SH politici. Ne nuzno najpopularnija. Velika Srbija je bila druga. To je kao da kazes da je neko ko ide na svaki zeljin mec i samo novi plavo zapravo u sustini pitar. Jer maskirao se 45 godina da bi zavarao druge navijace. Mada nije morao, niti ima smisla da je to radio ali eto.

Drzava nije ni jednopartijski sistem, ni tretman radnika ni ekonomska mjera. Jugoslavija je prevenstveno ideja da ljudi sa ovih prostora imaju vise zajednickih tacaka nego razlicitosti. Sve poslje su detalji implementacije. Cijena nakon raspada jeste bila visoka, ali do raspada nije. Jer kada si najgori u Evropi pa dodjes par stepenica gore pa stagniras deceniju kao i drugi, opet si napredovao.

Nema tu nista tendenciozno, objektivno je tako. Brkas pojam sveukupno i u svemu bolje. Ne mozes reci da je u svemu bilo bolje, sasvim sigurno mozes reci da je bilo sveukupno bolje. Svekupno implicira da si odvagao sta ti je bitno a sta ne. I ne, nema sve svoju cijenu. Samo neki teski nihilisti misle da je svaki sistem u zbiru nula i da nema boljih i losiji.

[RtrnOfSalisbury]

Dobro, oni su bar napravili 20 miliona debila, koliko si ti debila napravio? Raifu trojica braće pogiboše od Švaba, on je iz generacije koja je stvano nešto gradila i izgradila iz pepela, što se mene tiče mogli su od 1965. sve do danas sjediti u Bugojnu, ganjati medvjede i okretati janjad. Zaslužili su.

zasto vrsis pritisak na moju licnost ja nisam mogo pravit debile kad nisam saradjivo s njiha niti sam piso knjige. a ti mora da si baco bombe na neprijateljske bunkere ili dejstvovo mitraljezom po neprijateljski polozaji kad to tako gledas

Nisam bacala bombe na bunkere, nije me bilo na planeti tada, no kod mene kompletna generacija nana i deda bila u partizanima, uključujući i žene. I gradili, svojim sopstvenim rukama krampali da izgrade željeznice i puteve. I kad čujem ove generacije rodjene 50-ih i 60-ih, kojima su roditelji sve sopstvenim ruakama izgradili i ostavili kako pljuju, sve bih ih nogama izgazala. Šta su oni to svojim rukama napravili? Evo sad, da vidimo tog napretka:

https://financialobserver.eu/cse-and-ci ... -breakup/

Juče izadje OECD-ova ocjena da nam je pola djece funkcionalno nepismeno. Eto, napredak. Oni su nas opismenili, a ovi nas vraćaju nazad u nepismenost. Juhuuuuu. Zato u Bosni i jesu svi "eksperti", s kupljenim travničkim diplomama i osnovnim, srednjim i fakultetskim kvalifikacijama 'zaradjenim' za godinu, + doktorat pride, ono kupiš tri, pa ga na akciji dobiješ kao bonus.

... steta za planetu, posebno ovaj europski dio dje je bila yugovina... ali mi se djasvi ta slika: mitraljez u jednoj a bomba u drugoj ruki, da je joza imo 50 takvije partizanki trst bi bio prepisat i nebi se sustavili do djenove, svakako je marko polo bio rvat, rodjen na korculi.
i da se ne misli da nemerem prepoznat zensko, ako nista ono po ... kosi... ocima... noktima ... (sem ako se ne radi o bozi vrecu).
u naske ima izraz 'okrvavio ruke', zato pripazi da se zbog tebe ne mora uvest izraz: 'okrvavila noge'

[piupiu]

... steta za planetu, posebno ovaj europski dio dje je bila yugovina... ali mi se djasvi ta slika: mitraljez u jednoj a bomba u drugoj ruki, da je joza imo 50 takvije partizanki trst bi bio prepisat i nebi se sustavili do djenove, svakako je marko polo bio rvat, rodjen na korculi.
i da se ne misli da nemerem prepoznat zensko, ako nista ono po ... kosi... ocima... noktima ... (sem ako se ne radi o bozi vrecu).
u naske ima izraz 'okrvavio ruke', zato pripazi da se zbog tebe ne mora uvest izraz: 'okrvavila noge'

Jah.

[TheCitizen]

@Hanadar
Sve vrijeme razmisljam sta bi znacilo to da sve ima svojuu cijenu. I ne mogu nikako da dokucim. Odmah da znas da mi je 50 i da sam bio prilicno svjestan svega onda ali nikako ne mogu da dokucim na koju cijenu i cega ti ovdje mislis. Moze li neko pojasnjenje?