Deblokada Sarajeva???

[TheMule]

Dobro, iako o Aliji imam pozitivno i negativno misljenje, nisam ono napiso da provociram, vidite po smajliju da sam se salio, i to prije tri godine!

Moram i ja da objasnim. "Novi kliks" ima cesto tendenciju kada otvorim neku temu da me vrati nazad, u ovom slucaju na 30 i neku stranicu. Zasto se to desava nemam pojma.

Ja sam konto da je danasnji post

jeste mene na 64. ubaci svaki put

[Dozer]

http://** No links ** . ba/clanak/195973/glas-podrske-za-komandanta-vikica-izdaja-je-u-temeljima-ovog-sudskog-procesa-zasto-izdajemo-za-sitni-car

Hoćeš li ga ubosti više?

Nije do mene, nego do klixa. Blokira d.e.p.o.ba

[strucnjakdemagog]

Pročitah. Ma lako je palamuditi i patetisati preko tastature. Slabo Vikićevaca ima koji javno daju podršku svom komandantu, osim Čaje i još par njih.

[Dozer]

Tacno. Dosta ih radi za sluzbe, ustanove i institucije, sto znaci da su SDA, i izgleda da niko nece da se eksponira, osim onih koji ne rade pod tom kapom. Zalosno...

[Nekako s proljeća]

Prođi kroz tunel slobodno, lijep je to bio osjećaj, malo degradirajući za normalno ljudsko biće u XX vijeku. . Za pacove i miševe ne znam, vjerovatno je bilo i toga u nekoj mjeri.

VBR koji ja čujem iza sebe je na treskavičkom ratištu zadnjih godina pa do Dejtona dobra je to muzika za uši bila, na jednu od VRS uzvraćamo sa najmanje duplom porcijom. Svih kalibara. Nismo se spojili sa našim snagama u Goraždu, koje je bilo u zoni odgovornosti 1 Korpusa A RBIH.

Još čuješ granate oko sebe?

Ne, ali mogu da realno zamislim. U ovaj 2 decembar 1992. smo na području Otesa pretrpjeli vojnički poraz. Oklopno mehanizovani napad care, ubiše teškim kalibrima u meso sarajevske mladosti. I tu nešto mogu da realnije zamislim.
ptsp ne postoji ako se koriste činjenice.

[dimnjacar]

Prođi kroz tunel slobodno, lijep je to bio osjećaj, malo degradirajući za normalno ljudsko biće u XX vijeku. . Za pacove i miševe ne znam, vjerovatno je bilo i toga u nekoj mjeri.

VBR koji ja čujem iza sebe je na treskavičkom ratištu zadnjih godina pa do Dejtona dobra je to muzika za uši bila, na jednu od VRS uzvraćamo sa najmanje duplom porcijom. Svih kalibara. Nismo se spojili sa našim snagama u Goraždu, koje je bilo u zoni odgovornosti 1 Korpusa A RBIH.

Još čuješ granate oko sebe?

Ne, ali mogu da realno zamislim. U ovaj 2 decembar 1992. smo na području Otesa pretrpjeli vojnički poraz. Oklopno mehanizovani napad care, ubiše teškim kalibrima u meso sarajevske mladosti. I tu nešto mogu da realnije zamislim.
ptsp ne postoji ako se koriste činjenice.

[img][/img]

Jan Doršner.
Drug iz mladosti, i brigade.

[PM72]

Na spisku nema poginulih specijalaca MUP-a,Laste,policajaca CSB-a...baš kao i na spomeniku pred opštinom Novi grad...nigdje grba MUP-a ni imena ...mater im jebem seljačku i njima i spomeniku.

[zateznistub]

Na spisku nema poginulih specijalaca MUP-a,Laste,policajaca CSB-a...baš kao i na spomeniku pred opštinom Novi grad...nigdje grba MUP-a ni imena ...mater im jebem seljačku i njima i spomeniku.

Ovo nisam znao. Bruka i sramota...

[Tromblon]

Nisam vidio ni imena poginulih pripadnika HVO

[Dozer]

To vi tek sad skontali...?
Pa Specijalnoj se sve zasluge spominju samo interno, na proslavama i sl.. Slicna je stvar i s MUP-om generalno. HVO...cuj HVO...pa to su ubaceni elementi.
Specijalnoj ne daju lokaciju za spomenik s onim tenkom jer, kao, ne pripada to u grad. I o tome odlucuje Ajnadzic, koji je u vrijeme kada je Specijalna przila tenkove i branila grad na pocetku bio...gdje ono...u JNA?

[thekupus]

Specijalnoj ne daju lokaciju za spomenik s onim tenkom jer, kao, ne pripada to u grad. I o tome odlucuje Ajnadzic, koji je u vrijeme kada je Speijalna przila tenkove bio..gdje ono...u JNA?

S dužnim poštovanjem (a imam ga prema tebi ogromno stvarno, bez sarkazma), ono što je s osnovom sporno oko tog spomenika je to što je predloženo da bude postavljen u park, jedan jedini u općini centar, u kojem je bukvalno svaki metar zelenila vrijedan suhog zlata. A tenk s okolnim prostorom bi zauzeo znatnu površinu. Neki su se protivili Šobinom prijedlogu za sami oblik spomenika, ali s aspekta estetike, ne zato što smatraju da spomenika ne treba biti.

[Dozer]

Gomila gradova u Evropi ima nesto slicno, pa cak i tenkove kao spomenike. Koliko bi to zauzelo prostora...100 kvadrata...? 200? Vise od toga sigurno ne bi. E, jbg ako je toliko prostora problem. Ja bih prije rekao da Ganic nece da mu to bude ispred kuce, kao sto nije htio ni onu pumpu koja je bila, pa je eskpresno ukinuse, al' hajd'...
Mogli su hladno dati i mjesto one dzamije na Ciglanama. Ono ionako ni ne lici na dzamiju... Ali se ekspresno dobila dozvola za to. Da im bas toliko fali zelenila, mogli su umjesto te dzamije napraviti park za djecu...

[hamza_sa]

To vi tek sad skontali...?
Pa Specijalnoj se sve zasluge spominju samo interno, na proslavama i sl.. Slicna je stvar i s MUP-om generalno. HVO...cuj HVO...pa to su ubaceni elementi.
Specijalnoj ne daju lokaciju za spomenik s onim tenkom jer, kao, ne pripada to u grad. I o tome odlucuje Ajnadzic, koji je u vrijeme kada je Specijalna przila tenkove i branila grad na pocetku bio...gdje ono...u JNA?

Dozeru prjatelju (zamalo da ti napisem pravo ime ) prolaze godine.

Prolaze, a mi i ne obracamo paznju na njih. Starimo polako. A, mozda i brze nego sto mislimo.

Pogledam svoje ruke, sada vec izborane i poprilicno smezurane, a u isto vrijeme pogledam ratne slike i na njima vidim jedno, sa osmjehom, mlado lice.

Kome i cemu vrijede spomenici?!

Da li tim rukama ili tom mladom osmjehom ozarenom licu?

Najbolji odgovor ce ti dati upravo te godine. Koje su prosle i koje ce proci.

Mi smo ono sto se ne moze vezati za ono sto karakterise covjeka sa osjecanjima. Izgubljeni u prostoru i vremenu. Samo obicna bica koja podsjecaju na ljudska. Spremni da zarad malo svog interesa zaboravimo na sve ono u sta se svakodnevno kunemo. Neki u Boga, a neki u svoju pravicnost i dobrotu. A, neki...

Kome i cemu vrijede spomenici?!

Znamo li da svaka prolivena kap krvi na ovoj nasoj zemlji je spomenik? Znamo li da je svaki onaj koji polozi zivot za nju stecak bosanski?

Prijatelju moj, mi smo zemlja zaboravljenih spomenika. Mi smo zemlja stecaka sa kojim se svi busaju u prsa, a o njihovom znacaju niko ne vodi brigu. Mi smo zemlja kojoj nisu potrebni spomenici.

Jer, sto ce nam spomenici koji ce nekoga opominjati?! Sto ce nam spomenici koji ce bilo koga podsjecati na one koji od heroja postadose steČci?!?!

Sto je bilo, bilo je. Pa tako od Kulina Bana pa do danasnjih dana.

A, mozda je tako i bolje.

Nekako mi se cini da nam je ovdje predodredjeno da svako malo, neka generacija ima price slicne ovim nasim. Ne znam da li je do spomenika?

Ali, jedino sto sigurno znam jeste da je do nas samih. Nama ne trebaju spomenici da nas podsjecaju, a jos manje neprijatelji. Dovoljni smo sami sebi.

Kraj svog pisanja cu sebicno svesti na svoj primjer, a vezacu to sa svom ovom pricom u vezi Sarajeva, odbrane i deblokade istog, a i spomenika.

U posjedu si dokumenta na kojem ti pise datum mog prvog ranjavanja. Kako sam samo bio ponosan na to vrijeme. A, gledajuci ove moje izborane i smezurane ruke, koje nocas sve ovo ispisase, osjecam se tako tuzno jer sam to dozivio da pisem o spomenicima kojih nema, kao sto vise nema vise nema najboljih medju nama.

Da sam tog datuma, znao svu sudbinu spomenika koja ih ceka, najradje bih bi istog tog momenta postao dio njih, jer u ovimvremenima bi mi bilo bolje da sam dio tog zaborava.

Makar ne bih gledao svoje ruke koje mi pokazuju kako godine prolaze.

[Nekako s proljeća]

Sve će to mila moja, prekriti snjegovi.... što je zapisano to i ostaje. Za one koji čitaju da bi znali.

[Nekako s proljeća]

Ne, ali mogu da realno zamislim. U ovaj 2 decembar 1992. smo na području Otesa pretrpjeli vojnički poraz. Oklopno mehanizovani napad care, ubiše teškim kalibrima u meso sarajevske mladosti. I tu nešto mogu da realnije zamislim.
ptsp ne postoji ako se koriste činjenice.

Jan Doršner.
Drug iz mladosti, i brigade.

Na temi o Otesu i dec 1992. smo se zadržali na pokojnom Janu Doršneru i objavili nešto materijala vezanog za njega. Meni je ona njegova tenis fotografija u koloru odlična, baš je u pitanju bila sarajevska mladost.
A evo jedne zabilježene uspomene , navodno iz novembra 1992.

[Tromblon]

Diverzantsko-izviđački vod tadašnje 1. motorizovane brigade. Slikani u dvorištu baze u Magribiji. Max. 3 sedmice prije pogibije ako se dobro sjecam jer je i meni rečeno pošto sam naknadno došao u jedinicu.

@Dozer Ubačeni ili neubačeni ali su i ti momci ginuli na Otesu. Pogotovo oni sa Mejtaša. Neki su tek 4. napustili položaje prema Sastavcima kada su bili u poluokruženju. Svaka žrtva pala tih dana je ista i važnija od posrane politike.

[Nekako s proljeća]

Slobodno u jednoj rečenici naglasite da bi svima bilo od koristi ako se ima neki arhivski materijal o događaju ili osobi , koje smo se dotakli , i da bi vrijedilo baciti nešto novih saznanja. Ukloliko ih ima u arhivskom autentičnom materijalu nekog od forumaša.

@KK ističe ban i mogla bi svratiti na temu, mislim da ona može kompetentno napisati koju o HVO-U sa Mejtaša. Ja imam neki intervju od pokojnog Lukića, i mogu to objaviti ako se ko ''zakači'' za tu liniju branilaca grada Sarajeva. Lukić je ubijen.

[dimnjacar]

Gomila gradova u Evropi ima nesto slicno, pa cak i tenkove kao spomenike. Koliko bi to zauzelo prostora...100 kvadrata...? 200? Vise od toga sigurno ne bi. E, jbg ako je toliko prostora problem. Ja bih prije rekao da Ganic nece da mu to bude ispred kuce, kao sto nije htio ni onu pumpu koja je bila, pa je eskpresno ukinuse, al' hajd'...
Mogli su hladno dati i mjesto one dzamije na Ciglanama. Ono ionako ni ne lici na dzamiju... Ali se ekspresno dobila dozvola za to. Da im bas toliko fali zelenila, mogli su umjesto te dzamije napraviti park za djecu...

Slažem se. I za modernističku džamiju na Ciglanama a i za park iz II gimnazije. Uostalom, da nije bilo specijalne, i nas ostalih, običnih teritorijalaca , ne bi bilo ni te džamije na Ciglanama, jer za nju ne bi bilo potrebe
Dalje, razne prijeko potrebne zelene površine u gradu su zauzete nekim drugim "umjetničkim djelima", koja imaju možda dobre namjere, ideje i poruke ali su estetski , sjetimo se - Multikulturalni čovjek u onom nazovi parku ispred Svjetlosti, cjevovod - truba - instrument profesora Baltazara u Hasatahana parku, donedavno bicikl desetobrzinac zaliven u betonsku nakošenu kupu ispred Vojne bolnice... itd ...
Spomenik specijalnoj jedinici u parku II gimnazije što prije !
I da se ispred Svjetllosti napravi pravi gradski trg, a ne da tamo prave nekakav memorijalni centar koji će progutati brdo para a neće ličiti ni na šta !

[Nekako s proljeća]

[Nekako s proljeća]

Osim još informacije da je bio dug 672 metra:
Tunel je bio malog kapaciteta (približno 1,70 x 1,30 m), ali je u toku 29
mjeseci bio vrlo frekventna komunikacija (1.120.000 prolaznika, uneseno je blizu
20.000 tona hrane i 9.000 tona ostalih komercijalnih roba, kao i 4.500 tona vojne
opreme, sanitetskih i drugih materijalnih sredstava i isto toliko kubnih metara
goriva. Na iskustvima ovog, početkom jula 1995. godine, počet je novi tunel
znatno većeg kapaciteta, ali je on završen u toku dejtonskih razgovora i bio
eliminisao prijetnju produžene opsade grada.

[Nekako s proljeća]

Pored jedinica JNA, koje su bile planirane da drže grad u blokadi i
opsadi, u samom gradu i bližoj okolini se nalazilo tridesetak kasarni,
skladišta i drugih vojnih objekata JNA, koji su bili krcati sa ratnom
tehnikom i velikim brojem pripadnika JNA. U gradu Sarajevu i bližoj
okolini su bile locirane slijedeće kasarne: kasarna na Bistriku, gdje je
bila smještena Komanda 2. vojne oblasti; kasarna ”Maršal Tito”, gdje je
bio smješten Centar vojnih škola KoV-a; kasarna ”Jajce”, gdje je bio
smješten bataljon za stacionarne veze 2. VO; kasarna ”Bosut”, gdje je
bilo smješten centar stacionarnih veza SSNO-a; kasarna ”Jusuf Džonlić”,
gdje je bio smješten autobataljon i tehnička radionica za remont; kasarna
”Viktor Bubanj”, gdje je bio smješten bataljon vojne policije, zaštitni puk
i Vojni sud; kasarna ”Nedžarići”, gdje je bio smješten bataljon veze RV
i PVO-a; kasarna ”Slobodan Princip Seljo” u Lukavici, gdje su bile
smještene slijedeće jedinice: 346. lap PVO, 240. ssrp PVO, bataljon veze
4. korpusa 2. VO, dva bataljona veze SSNO-a, tenkovski bataljon i 4.
PoB; kasarna ”Slaviša Vajner Čiča” u Lukavici gdje je bila smještena 49.
mtbr; kasarna ”Rajlovac”, gdje je bio smješten Vazduhoplovno-tehnički
školski centar i VRZ ”Orao”; kasarna ”Zmajevac”, gdje je bilo skladište
sredstava veze stacionarnog bataljona 2. VO; kasarna ”Butile”, gdje je
bilo skladište intendantskih sredstava 2. VO; kasarna ”Faletići”, gdje je
bilo skladište naoružanja i municije TO grada Sarajeva; kasarna
”Semizovac”, gdje je bilo intendantsko skladište; kasarna ”Blažuj”, gdje
je bilo skladište motornih dijelova i opreme; kasarna ”Ušivak” u Hadžićima,
gdje je bilo skladište rezervnih dijelova SSNO-a; kasarna ”Žunovnica”
u Hadžićima, gdje je bilo skladište municije; kasarna ”Pazarić”, gdje je
bio poligon za obuku i strelište; kasarna ”Hrenovica”, gdje je bilo
skladište raketnih sistema; kasarna ”Krupa”, gdje je bilo skladište
municije i eksploziva; kasarna ”Misoča” kod Ilijaša, gdje je bilo skladište
pogonskog goriva i maziva; kasarna ”Tilava”, gdje je bio Stacionarni
centar veze,... itd.
Kasarne i drugi vojni objekti u gradu su imali konkretne i razrađene
zadatke u cilju blokade i paralisanja grada i iste su bile planirane da sa
dijelovima grada Pofalići, Nedžarići, Lukavica, Vraca i Grbavica, odigraju
ključnu ulogu u planovima presijecanja grada na više pravaca

[Nekako s proljeća]

[Nekako s proljeća]

[Nekako s proljeća]

[Dozer]

............

Eh...moja dobri Hamza... Lijepo si ti to pjesnicki upakovao, ali to ne mijenja nista. Ni tvoje stanje, ni moje, ni bilo koga drugog. Kratko i jasno - nagoozili su nas k'o bekane radi svojih prikrivenih ciljeva i agendi, a onda glatko odbacili, i to je to.

@Dozer Ubačeni ili neubačeni ali su i ti momci ginuli na Otesu. Pogotovo oni sa Mejtaša. Neki su tek 4. napustili položaje prema Sastavcima kada su bili u poluokruženju. Svaka žrtva pala tih dana je ista i važnija od posrane politike.

To je bilo ironicno drug. Naravno da su momci ratovali i ginuli. Zasto ih nema na j... spomenicima ovdje? Ko je "zasluzan" za to? Nisu ni Covic ni Dodick, jbg...