gitara&gitaristi

[Hakiz]

Kako je ja ne znam svirati, pogledah internet. Svuda piše da je u Em.

[DaysleepeR]

Vise puta sam napisao da se te stvari vjezbaju.
Ne moze iz prve.
Znam ljude koji ti kazu koji ce ton otpjevati, ti drzis stimer i gledas a on otpjeva ton iz prve.
Jako malo ljudi se rodilo s tim, velika vecina je to naucila u muzickoj skoli.
Sluh je urodjen, ali se moze i nauciti.

[Ateista]

Sad sam probao u glavi zamisliti Nothing else matters i nakon toga odsvirao E na gitari, dobio sam priblizno ton koji sam zamislio u glavi.

Nije ti to precizno. Autosugestija, samoispunjavajuće proročanstvo itd.

Probaj ovo: Raštimaj gitaru, po slučajnom uzorku. Zamisli ponovo pjesmu i pronađi ton koji ti liči na onaj koji si zamislio.

Recimo da se nalazi na 3. žici, 7. polje. Uzmi tuner koji ima mikrofon, mobitel recimo, i odsviraj taj ton. Vidi koju notu će ti mobitel dati kao rezultat.

Ponovi to sa različitim žicama za istu pjesmu (zamislimojesmu i ganjaj samo na recimo 2. žici gdje ćeš pronaći ton koji si zamislio), kao i različitim pjesmama, da izbjegneš slučajno pogađanje.

Ako ti procenat pogodaka bude visok, dajbože stoprocentan, onda imaš faktor x. Ako bude nizak, piši propalo.

Naravno, slazem se da nije precizno, zato i kazem da nisam siguran da li bih mogao tako nastimati gitaru, mozda nekad probam. Siguran sam da imam sluha, ali ne bih rekao da imam apsolutni.

[Ateista]

Mala digresija, nothing else metters je iz Eb...Mozda grijesim (Dis)...

Em je sigurno, standardni je stim.

[Ateista]

Vise puta sam napisao da se te stvari vjezbaju.
Ne moze iz prve.
Znam ljude koji ti kazu koji ce ton otpjevati, ti drzis stimer i gledas a on otpjeva ton iz prve.
Jako malo ljudi se rodilo s tim, velika vecina je to naucila u muzickoj skoli.
Sluh je urodjen, ali se moze i nauciti.

Naravno, samo jako mali broj ljudi moze bez neke vjezbe, malo vise moze sa vjezbom ali i to ne svako, opet mora imati i dobar sluh i vjezbati za tako nesto.

[DaysleepeR]

Vježbanje je najveća prepreka bilo kojoj vještini.

Nemam ja sluha je najčešći izgovor što se ne vježba.

Kada je gitara u pitanju, apsolutno nema prepreka za bilo šta ako se vježba.

[Ateista]

Vježbanje je najveća prepreka bilo kojoj vještini.

Nemam ja sluha je najčešći izgovor što se ne vježba.

Kada je gitara u pitanju, apsolutno nema prepreka za bilo šta ako se vježba.

Slazem se, ovdje je vise bila prica o apsolutnom sluhu i tim ekstremnim primjerima prepoznavanja tonova, to nije ni neophodno za sviranje bilo kojeg instrumenta.
Za sviranje je najbitnija vjezba, to definitivno. Sluh pomaze da se brze neke stvari skontaju, da i sam cujes kad grijesis, da mozes skidati po sluhu pjesme i slicne stvari, da sviras sa osjecajem a ne samo streberski nauceno i slicno, ali za samo sviranje je vjezba najbitnija.

[DaysleepeR]

Vježbanje je najveća prepreka bilo kojoj vještini.

Nemam ja sluha je najčešći izgovor što se ne vježba.

Kada je gitara u pitanju, apsolutno nema prepreka za bilo šta ako se vježba.

Slazem se, ovdje je vise bila prica o apsolutnom sluhu i tim ekstremnim primjerima prepoznavanja tonova, to nije ni neophodno za sviranje bilo kojeg instrumenta.
Za sviranje je najbitnija vjezba, to definitivno. Sluh pomaze da se brze neke stvari skontaju, da i sam cujes kad grijesis, da mozes skidati po sluhu pjesme i slicne stvari, da sviras sa osjecajem a ne samo streberski nauceno i slicno, ali za samo sviranje je vjezba najbitnija.

Ne može ni apsolutni sluhista prepoznati note tek tako.
I on mora naučiti koji je koji ton.
Posmatraj to kao pismenost. Većina nas je sposobna, dakle imamo urođeni talenat za pisanje i čitanje. Ali, ako te niko ne nauči, nemaš pojma u šta gledaš, ne znaš to pročitati ni napisati. A uredno izgovaraš.

Apsolutni sluh bez vježbe, učenja i razvijanja istog, ne možeš nikako znati da li ga imaš.

[Ateista]

Slazem se, ovdje je vise bila prica o apsolutnom sluhu i tim ekstremnim primjerima prepoznavanja tonova, to nije ni neophodno za sviranje bilo kojeg instrumenta.
Za sviranje je najbitnija vjezba, to definitivno. Sluh pomaze da se brze neke stvari skontaju, da i sam cujes kad grijesis, da mozes skidati po sluhu pjesme i slicne stvari, da sviras sa osjecajem a ne samo streberski nauceno i slicno, ali za samo sviranje je vjezba najbitnija.

Ne može ni apsolutni sluhista prepoznati note tek tako.
I on mora naučiti koji je koji ton.
Posmatraj to kao pismenost. Većina nas je sposobna, dakle imamo urođeni talenat za pisanje i čitanje. Ali, ako te niko ne nauči, nemaš pojma u šta gledaš, ne znaš to pročitati ni napisati. A uredno izgovaraš.

Apsolutni sluh bez vježbe, učenja i razvijanja istog, ne možeš nikako znati da li ga imaš.

Naravno, samo sto ne znaci da mora biti virtuoz ni neki ne znam koliko dobar izvodjac, bitno je da se bavi muzikom i bitna je vjezba svakako.
Znao sam jednog lika koji je sviruckao gitaru i vise pjevao nego svirao, znali smo zajedno svirati prije. Bio je ok vokal i ok onako za pratece gitare, ali nista sad specijalno. Jednom sam dosao kod njega i gitaru je nastimao po sluhu bez stimera, a bila je isto nastimana kao moja stimerom. Pitao sam ga kako je nasao E ton, kaze po sluhu, bas me iznenadilo da to moze.
Moguce da je imao potencijal za apsolutni sluh, steta je sto se nije ozbiljnije posvetio muzici.

[John Cleese]

Ne može ni apsolutni sluhista prepoznati note tek tako.
I on mora naučiti koji je koji ton.
Posmatraj to kao pismenost. Većina nas je sposobna, dakle imamo urođeni talenat za pisanje i čitanje. Ali, ako te niko ne nauči, nemaš pojma u šta gledaš, ne znaš to pročitati ni napisati. A uredno izgovaraš.

Apsolutni sluh bez vježbe, učenja i razvijanja istog, ne možeš nikako znati da li ga imaš.

Naravno.

No malo je vjerojatno da ce neko vjezbom razviti apsolutni sluh, ako vec nema predispozicije za takvo sto.

Prakticni primjer - profesionalni horisti imaju svakodnevne probe (dakle svakodnevno vjezbaju i to godinama) i ipak im je neophodan korepetitor s klavirom da im da intonaciju, a i da utvrdi koliko su "pali" na kraju probne izvedbe (sto bi znacilo da izvedba nije dovrsena odgovarajucim tonom nego nesto nizim, mada se to zapravo cesce dogadja na probama amaterskih horova koji na probama nerijetko "padnu" za cijeli ton, pa i vise).
A na "zivoj" izvedbi obicno imaju orkestar za referencu.

[DaysleepeR]

Ne može ni apsolutni sluhista prepoznati note tek tako.
I on mora naučiti koji je koji ton.
Posmatraj to kao pismenost. Većina nas je sposobna, dakle imamo urođeni talenat za pisanje i čitanje. Ali, ako te niko ne nauči, nemaš pojma u šta gledaš, ne znaš to pročitati ni napisati. A uredno izgovaraš.

Apsolutni sluh bez vježbe, učenja i razvijanja istog, ne možeš nikako znati da li ga imaš.

Naravno.

No malo je vjerojatno da ce neko vjezbom razviti apsolutni sluh, ako vec nema predispozicije za takvo sto.

Prakticni primjer - profesionalni horisti imaju svakodnevne probe (dakle svakodnevno vjezbaju i to godinama) i ipak im je neophodan korepetitor s klavirom da im da intonaciju, a i da utvrdi koliko su "pali" na kraju probne izvedbe (sto bi znacilo da izvedba nije dovrsena odgovarajucim tonom nego nesto nizim, mada se to zapravo cesce dogadja na probama amaterskih horova koji na probama nerijetko "padnu" za cijeli ton, pa i vise).
A na "zivoj" izvedbi obicno imaju orkestar za referencu.

Apsolutni sluh je skroz nepotrebna stvar danas kada imaš tunere, kada midi pišeš bukvalno mišem pomjerajući kockice na ekranu.

Nema nikakve potrebe za apsolutnim sluhom, danas muzički nepismeni ljudi prave svjetske hitove.

[John Cleese]

Naravno.

No malo je vjerojatno da ce neko vjezbom razviti apsolutni sluh, ako vec nema predispozicije za takvo sto.

Prakticni primjer - profesionalni horisti imaju svakodnevne probe (dakle svakodnevno vjezbaju i to godinama) i ipak im je neophodan korepetitor s klavirom da im da intonaciju, a i da utvrdi koliko su "pali" na kraju probne izvedbe (sto bi znacilo da izvedba nije dovrsena odgovarajucim tonom nego nesto nizim, mada se to zapravo cesce dogadja na probama amaterskih horova koji na probama nerijetko "padnu" za cijeli ton, pa i vise).
A na "zivoj" izvedbi obicno imaju orkestar za referencu.

Apsolutni sluh je skroz nepotrebna stvar danas kada imaš tunere, kada midi pišeš bukvalno mišem pomjerajući kockice na ekranu.

Nema nikakve potrebe za apsolutnim sluhom, danas muzički nepismeni ljudi prave svjetske hitove.

Ovo glediste ne bih opsirnije komentirao

[DaysleepeR]

Imaš jednu boljku akademaca kod nas, brutalno su autorski neproduktivni.
A svi mogu naštimati gitaru po sluhu.

[Ateista]

Apsolutni sluh je skroz nepotrebna stvar danas kada imaš tunere, kada midi pišeš bukvalno mišem pomjerajući kockice na ekranu.

Nema nikakve potrebe za apsolutnim sluhom, danas muzički nepismeni ljudi prave svjetske hitove.

Ovo glediste ne bih opsirnije komentirao

Na zalost to je cinjenica. To ne znaci da ti hitovi valjaju cemu, ali ljudi prave "muziku" i uzimaju pare sirim narodnim masama, mi sa sluhom se mozemo zadovoljiti svirkom u slozi i domu mladih.

[Ateista]

Imaš jednu boljku akademaca kod nas, brutalno su autorski neproduktivni.
A svi mogu naštimati gitaru po sluhu.

To je tacno i jako je zanimljivo, ne znam zasto i da li se odnosi samo na nasu regiju, ali i ja sam to primijetio.
Znam i izuzetke, ali vecinom jeste tako. Ne samo da su autorski neproduktivni vec cesto ne znaju nista drugo osim onoga sto uce i za sta im daju note. Pitaj ih da odsviraju neku poznatu pjesmu, reci ce moze ako im das note, bez toga nista ne mogu.

[John Cleese]

Ovo glediste ne bih opsirnije komentirao

Na zalost to je cinjenica. To ne znaci da ti hitovi valjaju cemu, ali ljudi prave "muziku" i uzimaju pare sirim narodnim masama, mi sa sluhom se mozemo zadovoljiti svirkom u slozi i domu mladih.

I zato je "apsolutni sluh skroz nepotrebna stvar danas"?
Tejo, ne zafrkavaj

[Ateista]

Na zalost to je cinjenica. To ne znaci da ti hitovi valjaju cemu, ali ljudi prave "muziku" i uzimaju pare sirim narodnim masama, mi sa sluhom se mozemo zadovoljiti svirkom u slozi i domu mladih.

I zato je "apsolutni sluh skroz nepotrebna stvar danas"?
Tejo, ne zafrkavaj

Pa realno, apsolutni sluh jeste bespotreban, puno ozbiljnih muzicara svira i stvara bez njega.
Ako govorimo o sluhu generalno, bespotreban je ako ti je cilj da uzmes pare na muzici, ako hoces nesto kvalitetno da radis onda ti treba.

[John Cleese]

Imaš jednu boljku akademaca kod nas, brutalno su autorski neproduktivni.
A svi mogu naštimati gitaru po sluhu.

Pa i to je odsustvo nekakvog dara - jos jedan primjer sposobnosti koju nije moguce dobiti vjezbom.

Poredjenja radi - ne mozes od svakog pismenog covjeka ocekivati da bude pisac ili pjesnik.

[Ateista]

Imam utisak da nije samo odsustvo dara, da kod nas akademije ubijaju u pojam i guse bilo kakvu kreativnost, to uostalom rade generalno sve skole, nikom ne trebaju kreativni ljudi koji misle vec roboti.

[tatoo]

Mnogo razlicitih misljenja.
Kao i sve ostalo mimo muzike, gitare...

Neko je spomenuo muzicki obrazovane ljude koji nisu autorski produktivni.
Bilo u gitaristickom ili generalno muzickom aspektu.
Ima toga puno. Ako ucimo nesto sto nismo u stanju primjeniti izvan samog koncepta u kojem smo to naucili... to je ona razlika izmedju strebanja i primjene.
Nauciti cijei vrat napamet, svaku skalu, poziciju ali ne biti u stanju to primjeniti u pjesmi da ne zvuci kao vjezbanje tih istih skala po meni nema puno smisla. A to dolazi nakon te faze ucenja svih tih pozicija i "pravila". Ili ne dodje nikad. Nekom je ovladati navedenim i brzinom sve sto zeli. Slicno mislim da je i sa autorskim radom.komponovanjem. Kreativnoscu uopste.

Mislim da puno zavisi od toga da li i ako da, kako se gitarista/muzicar zeli izraziti. Neko zeli "samo" svirati a neko zeli stvarati.
Sta individualno podrazumjevamo pod muzicko/gitaristicko izrazavanje...
Nekom je to tehnika/virtuoznost, nekom je to "stedljiv" pristup od par tonova bez vatrometa na instrumentu.
Svi imamo drugaciju percepciju i gravitiramo gitaristima koji praktikuju ono sto mi mislimo da je "kako treba biti".
Nekom Cobain, nekom Clapton a nekom Guthrie. I nema ispravno i pogresno. Stvar ukusa.

Nastimati gitaru bez tunera ili ne, otpjevati notu iz prve i slicno, moje licno misljenje je da to nema neki presudan znacaj na kreativnost. Lijepo je moci/znati ali nisam siguran da je Cobain (samo primjer) bio takav lik. Pa se ipak uspio izraziti kreativno na nacin koji se svidjeo milionima/milijardama ljudi.
Sto Guthrie ili Vai nikad nisu uspjeli u toj mjeri iako su svjetosnim godinama gitaristicki ispred Nirvane.
Ono sto svi imaju je neki potpis koji prepoznajemo kad cujemo njihove pjesme ili zvuk, nacin na koji sviraju. Svi su uspjeli stvoriti neki dio koji je njihov potpis. Naravno da i oni imaju uzore ali na te utjecaje su uspjeli nadograditi neki svoj potpis koji vecina nas prepoznaje nakon vec dva ili tri tona.
Mislim da je to najteze za postici.

[tatoo]

Mnogo razlicitih misljenja.
Kao i sve ostalo mimo muzike, gitare...

Neko je spomenuo muzicki obrazovane ljude koji nisu autorski produktivni.
Bilo u gitaristickom ili generalno muzickom aspektu.
Ima toga puno. Ako ucimo nesto sto nismo u stanju primjeniti izvan samog koncepta u kojem smo to naucili... to je ona razlika izmedju strebanja i primjene.
Nauciti cijei vrat napamet, svaku skalu, poziciju ali ne biti u stanju to primjeniti u pjesmi da ne zvuci kao vjezbanje tih istih skala po meni nema puno smisla. A to dolazi nakon te faze ucenja svih tih pozicija i "pravila". Ili ne dodje nikad. Nekom je ovladati navedenim i brzinom sve sto zeli. Slicno mislim da je i sa autorskim radom.komponovanjem. Kreativnoscu uopste.

Mislim da puno zavisi od toga da li i ako da, kako se gitarista/muzicar zeli izraziti. Neko zeli "samo" svirati a neko zeli stvarati.
Sta individualno podrazumjevamo pod muzicko/gitaristicko izrazavanje...
Nekom je to tehnika/virtuoznost, nekom je to "stedljiv" pristup od par tonova bez vatrometa na instrumentu.
Svi imamo drugaciju percepciju i gravitiramo gitaristima koji praktikuju ono sto mi mislimo da je "kako treba biti".
Nekom Cobain, nekom Clapton a nekom Guthrie. I nema ispravno i pogresno. Stvar ukusa.

Nastimati gitaru bez tunera ili ne, otpjevati notu iz prve i slicno, moje licno misljenje je da to nema neki presudan znacaj na kreativnost. Lijepo je moci/znati ali nisam siguran da je Cobain (samo primjer) bio takav lik. Pa se ipak uspio izraziti kreativno na nacin koji se svidio milionima/milijardama ljudi.
Sto Guthrie ili Vai nikad nisu uspjeli u toj mjeri iako su svjetosnim godinama gitaristicki ispred Nirvane.
Ono sto svi imaju je neki potpis koji prepoznajemo kad cujemo njihove pjesme ili zvuk, nacin na koji sviraju. Svi su uspjeli stvoriti neki dio koji je njihov potpis. Naravno da i oni imaju uzore ali na te utjecaje su uspjeli nadograditi neki svoj potpis koji vecina nas prepoznaje nakon vec dva ili tri tona.
Mislim da je to najteze za postici.

[John Cleese]

Imam utisak da nije samo odsustvo dara, da kod nas akademije ubijaju u pojam i guse bilo kakvu kreativnost, to uostalom rade generalno sve skole, nikom ne trebaju kreativni ljudi koji misle vec roboti.

Svodi se na isto - vec smo zakljucili kako nije dovoljno dar posjedovati nego ga valja razvijati i njegovati da bi rezultirao nekakvim izrazom, ovisno o tome o kakvom daru je rijec. Ako taj proces, iz bilo kog razloga, izostane - kao da dara i nema

[John Cleese]

Pa realno, apsolutni sluh jeste bespotreban, puno ozbiljnih muzicara svira i stvara bez njega.
Ako govorimo o sluhu generalno, bespotreban je ako ti je cilj da uzmes pare na muzici, ako hoces nesto kvalitetno da radis onda ti treba.

Hajde da se izrazimo preciznije i kazemo kako taj dar nije nuzan za sve to sto si nabrojao, ali, kao ni bilo koji drugi dar koji nas kao vrstu krasi, nije i nikad nece biti "bespotreban"

[Ateista]

Pa realno, apsolutni sluh jeste bespotreban, puno ozbiljnih muzicara svira i stvara bez njega.
Ako govorimo o sluhu generalno, bespotreban je ako ti je cilj da uzmes pare na muzici, ako hoces nesto kvalitetno da radis onda ti treba.

Hajde da se izrazimo preciznije i kazemo kako taj dar nije nuzan za sve to sto si nabrojao, ali, kao ni bilo koji drugi dar koji nas kao vrstu krasi, nije i nikad nece biti "bespotreban"

Ok, mozda nije skroz bespotreban, to se slazem, ako govorimo o apsolutnom sluhu, samo mu primjena u praksi nije bas nesto cesta.

[DaysleepeR]

Mnogo razlicitih misljenja.
Kao i sve ostalo mimo muzike, gitare...

Neko je spomenuo muzicki obrazovane ljude koji nisu autorski produktivni.
Bilo u gitaristickom ili generalno muzickom aspektu.
Ima toga puno. Ako ucimo nesto sto nismo u stanju primjeniti izvan samog koncepta u kojem smo to naucili... to je ona razlika izmedju strebanja i primjene.
Nauciti cijei vrat napamet, svaku skalu, poziciju ali ne biti u stanju to primjeniti u pjesmi da ne zvuci kao vjezbanje tih istih skala po meni nema puno smisla. A to dolazi nakon te faze ucenja svih tih pozicija i "pravila". Ili ne dodje nikad. Nekom je ovladati navedenim i brzinom sve sto zeli. Slicno mislim da je i sa autorskim radom.komponovanjem. Kreativnoscu uopste.

Mislim da puno zavisi od toga da li i ako da, kako se gitarista/muzicar zeli izraziti. Neko zeli "samo" svirati a neko zeli stvarati.
Sta individualno podrazumjevamo pod muzicko/gitaristicko izrazavanje...
Nekom je to tehnika/virtuoznost, nekom je to "stedljiv" pristup od par tonova bez vatrometa na instrumentu.
Svi imamo drugaciju percepciju i gravitiramo gitaristima koji praktikuju ono sto mi mislimo da je "kako treba biti".
Nekom Cobain, nekom Clapton a nekom Guthrie. I nema ispravno i pogresno. Stvar ukusa.

Nastimati gitaru bez tunera ili ne, otpjevati notu iz prve i slicno, moje licno misljenje je da to nema neki presudan znacaj na kreativnost. Lijepo je moci/znati ali nisam siguran da je Cobain (samo primjer) bio takav lik. Pa se ipak uspio izraziti kreativno na nacin koji se svidjeo milionima/milijardama ljudi.
Sto Guthrie ili Vai nikad nisu uspjeli u toj mjeri iako su svjetosnim godinama gitaristicki ispred Nirvane.
Ono sto svi imaju je neki potpis koji prepoznajemo kad cujemo njihove pjesme ili zvuk, nacin na koji sviraju. Svi su uspjeli stvoriti neki dio koji je njihov potpis. Naravno da i oni imaju uzore ali na te utjecaje su uspjeli nadograditi neki svoj potpis koji vecina nas prepoznaje nakon vec dva ili tri tona.
Mislim da je to najteze za postici.

apsolutno se slažem.