Desavanja u Crnoj Gori

Duka Dizel II
Posts: 1127
Joined: 01/04/2020 09:04

#14251 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by Duka Dizel II »

kiligonzales wrote: 14/05/2021 00:17

Pa dobro tebi je uredu da manjiski narod Srbi vode vladu CG i da promicu teokratsku crkvenu vlast i urusavaju sekularnu drzavu i postavljaju crkvu iznad drzave? Bez Dritana bi realno bili manjina. Dzaba i Becicev rezultat, bez URE se nebi moglo u vlast. Albance i Bosnjake nisu mogli pridobiti. Sega je kad u CG osobe koje su stekle drzavljanstvo kao izbjeglice poput Braticke, glume odgovornu vlast CG i pricaju o navodnoj ugrozenosti Srba. Od cega su ugrozeni? Evo primjerice djedovina mi je sva u CG, majka rodjena ovdje, pomenuta Braticka ima vise prava od mene koji imam korijene odavdje i to stare ihahaj. Ne mogu ni do drzavljanstva jer sam se rodio i odrstao u BiH i tamo proveo zivot, a isto tako zakonski nemam nikakav bolji tretman na djedovini ne mogu ostati duze od 90 dana zakonski, tretiram se vecim strancem nego neki Srbijanac. Iskreno me ne zanima da ikakvo prava glasa imam, ali barem bih volio sto se tice Balkana da barem na ovome prostoru ukinu te glupe zakone o boravku jer smo svi isprepleteni kroz Jugoslaviju razlicitim porijeklima i pomoglo bi nam u mnogo cemu liberalniji zakoni u pogledu i zivljenja i zaposljavanja od trenutnih u nekoj zemlji komsiluka.

U parlamentarnoj demokratiji vladu vode oni koji mogu obezbediti parlamentarnu većinu.
I gle, zaista...u toj vladi i u toj većini mogu biti i Srbi.
To što su neki u CG navikli godinama da svi drugi mogu biti u vladi, samo ne Srbi...to je već druga stvar. Moraće se navikavati na drugačiju realnost.

Vama su puna usta gradjanštine i gradjanske države, a uporno prebrojavate krvna zrnca ljudima i pričate o nekakvim manjinama i većinama.
Ne postoje u gradjanskim državama nacionalne većine i manjine.

U gradjanskim državama niko ne dobija specijalna prava zato što je pripadnik neke nacionalne manjine.

A recimo u CG bošnjačke, albanske i hrvatske stranke imaju privilegovan izborni cenzus, rezervisan za manjinske narode.
Srpske stranke ga nemaju, što valjda znači da Srbi nisu manjinski narod u CG.

Tebi je valjda normalno bilo da ranije Bošnjaci imaju 5-6 ministarstava u vladi, a Srba da nema uopšte u vladi...iako Srba ima tri-četiri puta više nego Bošnjaka.

Manjine koje imaju privilegovan izborni cenzus , obično budu u svakoj vladi , ali kao neke ikebane i fikusi. Poput srpskih predstavnika u Hrvatskoj.
Alu u Crnoj Gori, manjinske stranke su navikle da budu tas na vagi u korist DPS-a...i da onda to masno naplaćuju kroz funkcije, privilegije, nekretnine i slično.
To ne bi trebalo da bude tako.

Uzgred, Vesna Bratić nije nikada bila izbeglica. Ima isto neke korene u Crnoj Gori, ali joj je prethodna vlast dala državljanstvo po nekom drugom osnovu.
Ne znam šta se ti jediš zbog toga. Znaš li koliko u Srbiji ima takvih poput tebe, kojima su koreni i djedovina u Crnoj Gori. Pa nemaju ni državljanstvo ni pravo glasa. Potpuni stranci. Nekima je i ulaz u Crnu Goru bio zabranjen kao Matiji Bećkoviću ili Vladu Georgijevu.

Zamisli da se svima njima da pravo glasa. Pa onda bi se crnogorska vlast birala u Srbiji.

Treba da se navikavaš na drugačiju Crnu Goru, jer ovo sad je ništa kako će biti, kad se sprovede popis i kad se prečiste birački spiskovi.

Što bi reko Knez...nikad više neće biti, to što bilo je
User avatar
RunnerX
Posts: 2611
Joined: 13/03/2014 17:38
Contact:

#14252 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by RunnerX »

To je ona stara mantra kako su ugroženi, gdje god ih ima više od 10 na jednom mjestu, ugroženi su i sami protiv svih. Međutim prava istina je da jednostavno nisu u stanju živjeti sa drugima. Tako su naučeni od malena, da mrze, djecu uče pogrešnoj istoriji, pogrešnim vrijednostima, tako da danas imamo deklarisane četnike na vlasti u Crnoj Gori, Republici Srpskoj i Srbiji.

Kompletan region je u haosu zbog njih, to je jedina istina.
User avatar
RunnerX
Posts: 2611
Joined: 13/03/2014 17:38
Contact:

#14253 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by RunnerX »

RunnerX wrote: 13/05/2021 22:27 Kaže, vlasnik nije član moje porodice, to mi je samo sin. :D

A jest' osvježilo, šta je ovo. :lol: :lol: :lol:

Neko selo Komoševina:

Capljina74
Posts: 4041
Joined: 13/01/2020 09:50

#14254 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by Capljina74 »

RunnerX wrote: 14/05/2021 07:44 To je ona stara mantra kako su ugroženi, gdje god ih ima više od 10 na jednom mjestu, ugroženi su i sami protiv svih. Međutim prava istina je da jednostavno nisu u stanju živjeti sa drugima. Tako su naučeni od malena, da mrze, djecu uče pogrešnoj istoriji, pogrešnim vrijednostima, tako da danas imamo deklarisane četnike na vlasti u Crnoj Gori, Republici Srpskoj i Srbiji.

Kompletan region je u haosu zbog njih, to je jedina istina.
Šta rade nove vlasti CG, ljudi moji!

I to im malo po Crnoj Gori nego po Sremu! Ej, po manastirima u Sremu!

I to im malo ova godina, nego putuju kroz vrijrme koju godinu!

Švajcarski precizno!
Capljina74
Posts: 4041
Joined: 13/01/2020 09:50

#14255 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by Capljina74 »

Šokantno!

Runer raskrinkao agresiju vlasti CG na Srbiju!
Duka Dizel II
Posts: 1127
Joined: 01/04/2020 09:04

#14256 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by Duka Dizel II »

RunnerX wrote: 14/05/2021 07:44 To je ona stara mantra kako su ugroženi, gdje god ih ima više od 10 na jednom mjestu, ugroženi su i sami protiv svih. Međutim prava istina je da jednostavno nisu u stanju živjeti sa drugima. Tako su naučeni od malena, da mrze, djecu uče pogrešnoj istoriji, pogrešnim vrijednostima, tako da danas imamo deklarisane četnike na vlasti u Crnoj Gori, Republici Srpskoj i Srbiji.

Kompletan region je u haosu zbog njih, to je jedina istina.
Istina je samo da si ti pre samo godinu dana najavljivao i navijao za proterivanje Srba iz Crne Gore posle izbora u avgustu.

Sad ti je haos što se nije tako desilo.
Duka Dizel II
Posts: 1127
Joined: 01/04/2020 09:04

#14257 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by Duka Dizel II »

Capljina74 wrote: 14/05/2021 09:32 Šokantno!

Runer raskrinkao agresiju vlasti CG na Srbiju!
:lol:

Ko će biti novi mitropolit? Šta misliš?
Capljina74
Posts: 4041
Joined: 13/01/2020 09:50

#14258 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by Capljina74 »

Vladika Joanikije jedini ispunjava sve uslove.
User avatar
pici
Posts: 34993
Joined: 19/07/2007 23:17
Location: zbrinut u kupleraju...

#14259 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by pici »

Predsjednik opštine Nikšić Marko Kovačević, načinom proslave dana Svetog Vasilija Ostroškog, osim što je pokazao da je neki novovjernik koji ovaj dan obilježava uz iće, piće i narodnu muziku, jučerašnju manifestaciju začinio je spletom četničkih pjesama, koje su se orile salom u Nikšiću


sto se kokošHari uzbeHurili...
User avatar
pici
Posts: 34993
Joined: 19/07/2007 23:17
Location: zbrinut u kupleraju...

#14260 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by pici »

koja četnička gamad je uzela fotelje i sad zatire obiljezavanje dana pobjede nad fasizmom... musolinijevi crnokosuljasi na djelu...
Ministarstvo traži da se kazni nastavnica jer je djecu vodila na proslavu Dana pobjede

Više izvora potvrdilo je Radio Cetinju da je iz Ministarstva prosvjete, nauke, kulture i sporta upućena usmena sugestija upravi Osnovne škole “Lovćenski partizanski odred“ na Cetinju da pokrene disciplinski postupak protiv nastavnice istorije Sanje Vujović jer je navodno zloupotrijebila učenike u političke svrhe time što su učestvovali u polaganju vijenaca sa predstavnicima SUBNORA Crne Gore u Podgorici i učestvovali u programu obilježavanja Dana pobjede nad fašizmom.

Inače, Cetinjski list je izvijestio 9. maja da su učenici devetih razreda OŠ ,,Lovćenski partizanski odred” u koordinaciji sa profesoricom istorije Sanjom Vujović prigodno obilježili 9. maj – Dan pobjede nad fašizmom i Dan Evrope.

Tom prilikom prisutnima je u holu škole prikazan dokumentarni film koji su režirali učenici, a profesorka Vujović je tada između ostalog kazala da je njeno i zalaganje učenika usmjereno na to da se značaj i uloga svih onih palih boraca za slobodu Crne Gore ne zaboravi, da odaju počast samom odredu čije ime nosi skola, da ukažu na značaj antifašizma, kao temeljne vrijednosti Crne Gore i ostave u amanet svim narednim generacijama poruku da ga i dalje čuvaju i njeguju kao što oni upravo rade, jer ,antifašizam nije prošlost, već budućnost Crne Gore.

Radio Cetinje saznaje da se u OŠ „LPO“ čeka na zvanični dopis Ministarstva, nakon čega će se odrediti prema tom zahtjevu.

Iz resornog Ministarstva nijesu mogli dobiti komentar.
User avatar
RunnerX
Posts: 2611
Joined: 13/03/2014 17:38
Contact:

#14261 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by RunnerX »

To što ste postavili iznad je samo početak jer još uvijek ne mogu baš otvoreno da pokažu koliki su u stvari fašisti. Par puta su bacali probne balone, pa su shvatili da javnost veoma oštro reaguje, ali to je jače od njih i jednom će prelomiti.

Jednostavno kad te cijeli život uče fašističkim vrijednostima, to je nemoguće sakriti.
Capljina74
Posts: 4041
Joined: 13/01/2020 09:50

#14262 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by Capljina74 »

RunnerX wrote: 14/05/2021 12:16 To što ste postavili iznad je samo početak jer još uvijek ne mogu baš otvoreno da pokažu koliki su u stvari fašisti. Par puta su bacali probne balone, pa su shvatili da javnost veoma oštro reaguje, ali to je jače od njih i jednom će prelomiti.

Jednostavno kad te cijeli život uče fašističkim vrijednostima, to je nemoguće sakriti.
Toliki da im je mala Crna Gora, nego su udarili i na Srbiju. Toliki da su se vratili kroz vrijrme par godina unazad!

Sve si ti to lijepo pokazao!

Nije ovo udar Srbije na Crnu Goru, nego Crne Gore na Srbiju!
kiligonzales
Posts: 5295
Joined: 01/12/2016 10:32
Contact:

#14263 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by kiligonzales »

Duka Dizel II wrote: 14/05/2021 07:05
U parlamentarnoj demokratiji vladu vode oni koji mogu obezbediti parlamentarnu većinu.
I gle, zaista...u toj vladi i u toj većini mogu biti i Srbi.
To što su neki u CG navikli godinama da svi drugi mogu biti u vladi, samo ne Srbi...to je već druga stvar. Moraće se navikavati na drugačiju realnost.

Vama su puna usta gradjanštine i gradjanske države, a uporno prebrojavate krvna zrnca ljudima i pričate o nekakvim manjinama i većinama.
Ne postoje u gradjanskim državama nacionalne većine i manjine.

U gradjanskim državama niko ne dobija specijalna prava zato što je pripadnik neke nacionalne manjine.

A recimo u CG bošnjačke, albanske i hrvatske stranke imaju privilegovan izborni cenzus, rezervisan za manjinske narode.
Srpske stranke ga nemaju, što valjda znači da Srbi nisu manjinski narod u CG.

Tebi je valjda normalno bilo da ranije Bošnjaci imaju 5-6 ministarstava u vladi, a Srba da nema uopšte u vladi...iako Srba ima tri-četiri puta više nego Bošnjaka.

Manjine koje imaju privilegovan izborni cenzus , obično budu u svakoj vladi , ali kao neke ikebane i fikusi. Poput srpskih predstavnika u Hrvatskoj.
Alu u Crnoj Gori, manjinske stranke su navikle da budu tas na vagi u korist DPS-a...i da onda to masno naplaćuju kroz funkcije, privilegije, nekretnine i slično.
To ne bi trebalo da bude tako.

Uzgred, Vesna Bratić nije nikada bila izbeglica. Ima isto neke korene u Crnoj Gori, ali joj je prethodna vlast dala državljanstvo po nekom drugom osnovu.
Ne znam šta se ti jediš zbog toga. Znaš li koliko u Srbiji ima takvih poput tebe, kojima su koreni i djedovina u Crnoj Gori. Pa nemaju ni državljanstvo ni pravo glasa. Potpuni stranci. Nekima je i ulaz u Crnu Goru bio zabranjen kao Matiji Bećkoviću ili Vladu Georgijevu.

Zamisli da se svima njima da pravo glasa. Pa onda bi se crnogorska vlast birala u Srbiji.

Treba da se navikavaš na drugačiju Crnu Goru, jer ovo sad je ništa kako će biti, kad se sprovede popis i kad se prečiste birački spiskovi.

Što bi reko Knez...nikad više neće biti, to što bilo je
Nemam problem da u vladi budu Srbi. Medjutim neke stvari nazalost svukle su se u 90-te i to je bezveze. Dobijes na izborima i kroz PG 3 dana uznemiravas ljude srbovanjem na ulici, transparentima i kolonama ovo je Srbija, kurac palac, de ba nosi se u tri lijepe i ti i Srbija. Onda se jadas da si ugrozen necim. Cime si ugrozen lave? O tome se radi. Mislim beze mi da stavljam snimke cemu sam bio ocevidac i da te propitujem jeli to normalno?

Da se razumijemo CG je gradjanska drzava, mene nervira generalno srbovanje i ova komitska posla, litije i kolone auta, kao sto me nervira i albanovanje. To zastavcenje jer me podsjeca na neke predratne slike u BIH. Hvala Bogu pa su stali sa tim sranjima koja nisu svojstvena svima koji hoce normalno da zive. Glasas za DPS, DF, Becica, URU, UDSH, Albansku listu, Bosnjacku stranku, puca mi neka stvar. Ne trebas mi radi toga bosti oci zastavama i jesti govna svojim preseravanjima.

Ono da dokazes da si Srbin sa dna kace, kroz mjesto ko je 90% albansko ti sa 4s zastavom jurcas, pjevas cetnicke pjesme i prizivas sranje.

Niko ne prica o specijalnim pravima, drzava treba biti iznad svih, pa i iznad crkve, a ne crkva iznad drzave, nijedan gradjanin ne moze i ne smije biti iznad drzave i taj zakon o imovini vjerskih zajednica koji se doticao svih zajednica, a ne samo SPC imao je smisao da sve zajednice stavi pod kontrolu drzave, a ne da crkva stavi drzavu pod svoje.

DF koji je dio ove vlasti znamo kako se ponasao na ulici i kako se prezentovao, nadam se da se to ne tretira danas kao neka civilizacijska tekovina, pozivanje na mucenistvo, rat i cetnikovanje. Zasto ako si Srbin ne mozes biti oslobodjen neke nakaradne retorike koja te svadja sa svima ostalima? Evo dodje onda debilce Leposavic i izjavi kako on ne postuje odluke medjunarodnog suda u Hagu, dok vodi ministarstvo pravde, manjinskih i ljudskih prava jer je ova vlada odlucila da spaja po par ministarstava da bi ko usparala nesto. :D

Kazem ti da je DF svojom politikom itekako uvjetovao da se DPS prema srpskim predstavnicima u vlasti odnosi macehinski. Realno Krivokapic je gospoce za Mandica, Medojevica, Pipuna, Leposavica i neke druge aktere sadasnje vlasti, pa i mali Becic nema idiotsku retoriku koju imaju oni i cak sta vise mali je prefrganiji igrac od njih, ne izlece sa glupim izjavama i ne budi neku ratnu retoriku i stara vremena. Sa Mir je nasa nacija je ubio DF, a opet se zna da je mali prosrpski orijentisan i sigurno ce u buducnosti imati jos bolje rezultate. Ne ponasa se kao negator CG drzave i naroda.

Rodjena je u Trebinju, ja u Sarajevu. Nigdje joj u biografiji ne procita da su joj crnogorcki roditelji.

Nebi se Crnogorcima birala vlast u Srbiji, vec i u BIH. Ima odavdje masu Crnogoraca i ovdasnjih manjina po svijetu i to mozda vise nego u samoj CG. Nisu svi u Srbiji ne brini se. To sto je u Srbiji uspio neki pjevac odavdje, sportista ili knjizevnik, to ne znaci da su svi tamo.

Ma ciniti se da ce se ovdje ista promjeniti, sve je ovo kratkog daha. Sve ove peripetije i oko zakona o drzavljanstvima i tome kome ga oduzeti, a kome ga dati jeste samo put u izborni inzinjering.

Iskren da ti budem nije se mnogo promjenila, sve su to nazalost predstave za narod i jednih i drugih, nemam problem zaista da bude svak sta hoce, samo nema se ni potrebe da budemo radikalni.

Jbg, nije uredu bosti oci nekome u majici Momcila Djurisica ili Ratka Mladica, ko sto nebi bilo ni ok da ja hodam u majici Ante Pavelica.

U miru budi miran, u ratu se dokazuj ako ti je vec do dokazivanja.
kiligonzales
Posts: 5295
Joined: 01/12/2016 10:32
Contact:

#14264 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by kiligonzales »

RunnerX wrote: 14/05/2021 07:44 To je ona stara mantra kako su ugroženi, gdje god ih ima više od 10 na jednom mjestu, ugroženi su i sami protiv svih. Međutim prava istina je da jednostavno nisu u stanju živjeti sa drugima. Tako su naučeni od malena, da mrze, djecu uče pogrešnoj istoriji, pogrešnim vrijednostima, tako da danas imamo deklarisane četnike na vlasti u Crnoj Gori, Republici Srpskoj i Srbiji.

Kompletan region je u haosu zbog njih, to je jedina istina.
Ono u Titinoj Jugi je kao i postojala komunisticka alternativa u Srbiji u srpskom bicu i neka protuteza velikosrpskoj prici, ali danas ni traga tome, premalo izuzetaka, ko da se nacionalizmom utrkuju ko ce da ocara Srbe. Malo je Djindjic pokusao probuditi gradjansku Srbiju, ali nakon njegovog ubistva ubili su i nju.
Capljina74
Posts: 4041
Joined: 13/01/2020 09:50

#14265 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by Capljina74 »

Đinđića su ubili kada je promjenio priču.

Vodio da od te zapadne ublehe kojom ga navlače nema ništa i počeo drugi pričati.

Tada su ga ubili.
User avatar
spreca
Posts: 65612
Joined: 07/11/2006 19:31
Location: Na Spreci fatam ribe....... za guzicu

#14266 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by spreca »

Capljina74 wrote: 15/05/2021 13:21 Đinđića su ubili kada je promjenio priču.

Vodio da od te zapadne ublehe kojom ga navlače nema ništa i počeo drugi pričati.

Tada su ga ubili.
Ko je sledeci?jos su neki promjenili "kurs"
zilog
Posts: 4780
Joined: 06/03/2009 11:19

#14267 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by zilog »

Capljina74 wrote: 15/05/2021 13:21 Đinđića su ubili kada je promjenio priču.
Vodio da od te zapadne ublehe kojom ga navlače nema ništa i počeo drugi pričati.
Tada su ga ubili.
Je li to sugerises da je zapad umjesan u Djindjicevo ubistvo?
Capljina74
Posts: 4041
Joined: 13/01/2020 09:50

#14268 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by Capljina74 »

zilog wrote: 15/05/2021 17:16
Capljina74 wrote: 15/05/2021 13:21 Đinđića su ubili kada je promjenio priču.
Vodio da od te zapadne ublehe kojom ga navlače nema ništa i počeo drugi pričati.
Tada su ga ubili.
Je li to sugerises da je zapad umjesan u Djindjicevo ubistvo?
Jok,
ubila ga gomila kriminalaca iz JSO...
Prije njih trebalo je ispitati bar trećinu DOS-a. Posebno oko rušenja kuće u Šilerovoj. Izdali su ga oni koji se i danas kunu u njega.

Ni ti nisi tako naivan. Uzmi njegove izjave o KiM nakon poslijednjeg povratka iz Njemačke.

Srbija bi danas drugačije izgledala.
Bossona
Posts: 703
Joined: 21/12/2020 03:28

#14269 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by Bossona »

Ovo je onaj Đinđić što je za Miloševića rekao da je on srpski Napoleon na bijelom konju koji će da ujedini Srbe u veliku srpsku državu, isti onaj koji je okretao vola sa Karadžićem na Palama dok je Karadžićeva zlikovačka bratija pod obručom godinama terorizirala i ubijala Sarajlije i razarala ga.
Image

Image

Nije on bio bolji od Miloševića niti Karadžića samo je glumio spasioca Srbije da prevari MZ nakon što su izgubili ratove i sa njima Kosovo kumanovskom kapitulaciom 10. Juna 1999 godine, pa je poslije bombardovanja Srbije godine prešao u salonce.
Njegova priča je bila kao i svih prethodnika uključujući Dodika, samo bolje upakovana, za razliku sirovog i frustriranog Laktaškog bivola.

Cilj je isti "Velika Srbija-Srpski SvEt, ili Savez Srpskih Država" kako reče Zoran Đinđić.
Rušenje i predaja Miloševića je bila prevara i dimna zavjesa za naivne.
User avatar
RunnerX
Posts: 2611
Joined: 13/03/2014 17:38
Contact:

#14270 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by RunnerX »

Đinđiću su trebali Karadžić i svi ostali da bi skinuo Miloševića, nije bio sa njima jer ih voli.

Inače, Bugajski do tančina opisa novu situaciju u Crnoj Gori, ni ja ovo ne bih bolje napisao. :izet:
Crna Gora je 15 godina nakon obnove nezavisnosti bezbjedna i sigurna, ali se od izbora prošle godine gomilaju problemi i ono što je do sada postignuto bi moglo da bude ugroženo ako Zapad ne bude obraćao pa​žnju, ocijenio je u intervjuu za Glas Amerike Januš Bugajski, analitičar i visoki saradnik “Fondacije Džejmstaun” sa sjedištem u Vašingtonu.

Bugajski je upozorio i na mogućnost konflikta ukoliko, kako je naveo, srpski nacionalisti u Crnoj Gori budu vršili preveliki pritisak u pogledu pitanja identiteta i državnosti.

Glas Amerike: Crna Gora 21. maja slavi 15. godišnjicu nezavisnosti, koju ste vi snažno podržavali uoči referenduma 2006. godine. Koji su najveći uspjesi Crne Gore u proteklih 15 godina?

Bugajski: Bilo je mnogo uspjeha, rekao bih i prije nezavisnosti. Crna Gora je tokom ratova primila mnoge izbjeglice iz Bosne, Hrvatske, Kosova, Srbije. Takođe je izbjegla učešće u ratovima, što mislim da je samo po sebi veliko dostignuće, zahvaljujući diplomatskim vještinama vlade i njenom promovisanju multietničnosti. Nezavisnost je takođe veliki uspjeh. Podsjetiću da je u Vašingtonu u to vrijeme bilo mnogo otpora odvajanju Crne Gore. Međutim, na kraju su pobijedili argumenti da može i da će biti održiva država, da može da sama da preživi iako ima malu populaciju.

Od sticanja nezavisnosti je pokazala da je održiva država sa određenom pozicijom. Postala je i članica NATO-a, a da biste to postigli morate da ispunite priličan broj standarda, i u vojnoj organizaciji, u civilno-vojnim odnosima, doprinosu Alijansi. To je takođe veliki uspjeh. Crna Gora je, u širem kontekstu, takođe doprinosila ukupnoj stabilnosti u regionu i tokom i nakon rata. Na primjer, priznala je nezavisnost Kosova, uspostavila veoma dobre odnose sa Albanijom, izvinila se zbog učešća u Miloševićevom ratu protiv Hrvatske i priznala masakr nad muslimanima u Srebrenici i drugdje u Bosni i Hercegovini. Svi ti faktori zajedno su jedan od razloga što je Crna Gora, za malu zemlju, stekla značajan ugled u Vašingtonu tokom godina.

Glas Amerike: U kojim oblastima je Crna Gora trebalo da postigne više i gdje nije tamo gdje bi trebalo da bude poslije 15 godina?

Bugajski: Postoji nekoliko oblasti koje su problematične za sve države na Balkanu. Zvanična korupcija, prebliski odnosi pravosuđa i politike i biznisa, otpor ruskom organizovanom kriminalu, ali i organizovanom prodoru Putinovog režima. Mislim da u početku nisu uradili dovoljno da to spriječe. Mislim da je vlada na kraju shvatila da Rusi nisu jednostavno ulagali u Crnu Goru, već da su željeli da iskoriste te investicije i novac da bi uticali na Crnu Goru i podrili je.

Drugi dio je uspostavljanje izbalansiranog političkog sistema. Drugim riječima, na vlasti je sve te godina u suštini bila jedna stranka – DPS sa predsjednikom ili premijerom Milom Đukanovićem na čelu koji je, prema mom mišljenju, više godina ili decenija bio jedna od ključnih figura kada je riječ o stabilnosti u regionu. Međutim, mislim da bi bilo mnogo efektnije imati dvije ili tri snažne stranke u Crnoj Gori sa promjenom vlade. Čak i kada jedna stranka nije korumpirana i vlada dobro, uvijek je dobro imati konkurenciju. Politička konkurencija je veoma važna. To je slučaj i ovdje u Americi. To su neki od nedostataka proteklih 20 godina.

Glas Amerike: A kako vidite Crnu Goru danas? Da li je bezbjedna i sigurna država?

Bugajski: Bezbjedna je i sigurna za sada, ali se u zemlji gomilaju problemi od prošlih izbora iako ima mnogo tumačenja da je dobro što je DPS izgubio, jer postoji nova vlada i nove političke snage. Problem je to što su vladu formirale tri koalicije sa prilično različitim osobinama, programima i nasljeđem. Nažalost, vodeća koalicija je pod velikim uticajem srpskih nacionalističkih snaga koje su blisko povezane sa ruskim revizionističkim snagama u Kremlju. To nije dobro za Crnu Goru zato što, kao što smo vidjeli proteklih nekoliko mjeseci, počinju da pokreću pitanje crnogorskog identiteta i državnosti. A čim počnete da pokrećete ta pitanja, podrivate bezbjednost i stabilnost zemlje.

Podsjetiću vas da je nekoliko godina prije referenduma, bilo mnogo ljudi koji se nisu identifikovali kao Crnogorci. Međutim, ponovo su otkrili svoju istoriju, svoj identitet na koji su bili ponosni i na kraju su pobijedili na referendumu sa 10 odsto razlike. Mislim da sprski nacionalisti, naročito Demokratski front, pokušavaju da smanje tu većinu. To možda neće uraditi u jednom, već kroz dva ili više izbornih ciklusa, potezima na lokalnom nivou, povećanjem broja ljudi iz Srbije koji mogu da se prijave za državljanstvo, a koji su možda crnogorskog porijekla ili su rođeni u Crnoj Gori, a smatraju se Srbima. Ja to smatram nekom vrstom subverzivne politike smanjivanja crnogorske većine što se povezuje sa programom srpske vlade.

Glas Amerike: Da li je danas ugroženo ono što je Crna Gora postigla prethodnih 15 godina kao nezavisna država?

Bugajski: Može biti ugroženo ako, recimo, Zapad ne obraća pažnju i dozvoli Crnoj Gori da uđe u srpsku orbitu i ako ne bude otpora. Ja očekujem da će crnogorska većina da se opire tome. Jedna stvar od koje se plašim je mogućnost konflikta, koji je prethodno vlada izbjegla i sa Miloševićem i svim srpskim vladama posle njega. Nije bilo oružanog konflikta što je uglavnom zasluga Podgorice.

Ako srpski nacionalisti budu vršili preveliki pritisak u pogledu pitanja koje smo pomenuli – istorije, identiteta, državnosti, to bi moglo da ima uzvratni efekat i da izazove reakciju crnogorske većine koja bi mogla da bude radikalizovana kao rezultat toga. To bi moglo da podstakne neku vrste konflikta koji ne bi bio dobar za Crnu Goru i region, ali bi Rusija od toga mogla da ima koristi.

“Signalizirati Crnoj Gori da je važan saveznik”

Glas Amerike: Da li je zbog tih rizika koje ste pomenuli vrijeme da se Sjedinjene Države, koje snažno podržavaju nezavisnu Crnu Goru proteklih 15 godina, više angažuju po pitanju situacije u zemlji?

Bugajski: Apsolutno. Znam da je ambasada angažovana i mislim da nam je potrebna posjeta na visokom nivou nekog od novih zvaničnika Stejt departmenta ili Sekretarijata za odbranu da bi se pružila uvjeravanja Crnoj Gori da se smatra čvrstim saveznikom, da želimo da nastave sa napretkom ka članstvu u Evropskoj uniji, a s obzirom na to da bi Rusi voljeli da prodru u vojno-bezbjednosni i obavještajni sektor, da se garantuje da su obavještajni podaci koji se dijele sa Crnom Gorom u okviru Alijanse bezbjedni. Takođe, da se stavi do znanja Beogradu da nećemo prihvatiti nikakvo slabljenje bezbjednosti Crne Gore, njenih obaveza prema NATO-u ili njenog suvereniteta i nezavisnosti. To će biti veoma važno.

Problem je što su ovo i dalje rani dani Bajdenove administracije i kao što znate postoje mnogi unutrašnji i međunarodni problemi, recimo trenutno na Bliskom istoku, zatim sa Kinom i Rusijom. Zbog toga, nažalosti, Balkan još nije zauzeo istaknuto mjesto koje zaslužuje. Međutim, to bi moglo da se promijeni. I, što je paradoksalno, što više bude izgledalo da je Crna Gora možda ugrožena, to će se u Vašingtonu obraćati veća pažnja. I ja, kao i drugi koji pomno prate Crnu Goru, pokušaćemo da naglasimo šta bi Sjedinjene Države mogle i trebalo da rade u Crnoj Gori, ali i širom regiona.

Glas Amerike: Koliko su Bajden i njegova administracija spremni na neki intenzivniji angažman u Crnoj Gori? Znamo i da američki predsjednik i njegovi bliski savjetnici dobro poznaju Balkan.

Bugajski: Da, i državni sekretar Blinken je dobro upoznat i posvećen regionu. Veoma su otvoreni za ideje i savjete o tome šta bi trebalo uraditi. Razmatraju šta je radila prethodna administracija. Očigledno je da ne možete sve odjednom da rješavate. Oni razmatraju dijalog Kosova i Srbije koji se smatra jednim od osnovnih faktora koji je potrebno riješiti da bi se dovelo do stabilnosti u regionu. Međutim, mislim da će Crna Gora takođe zauzeti istaknuto mjesto zato što su naši saveznici veoma važni. I ključno je da nova administracija signalizira to Crnoj Gori.

Vučićev cilj da stvori srpski svet, Putinov da podrije zapadno jedinstvo

Glas Amerike: Da li je Crna Gora, zbog trenutnih tenzija u zemlji, više podložna uticaju Rusije i Srbije, nego što je to bio slučaj tokom prvih godina nezavisnosti?

Bugajski: Da, rekao bih to u smislu da jednom kada mislite da je misija ostvarena, onda više ne obraćate toliku pažnju, kao što biste u suprotnom, na faktore kao što što su vaša bezbjednost i stabilnost. Mislite da je misija ostvarena – pridružili ste se NATO-u i na putu ste ka članstvu u Evropskoj uniji. Svjedoci smo, a to smo vidjeli u Bugarskoj, Mađarskoj i drugim zemljama, da bi Putinov režim najviše volio da podrije jednu NATO članicu. Drugim riječima, ako mogu da pokažu da, čak i ako postanete članica NATO-a, i dalje mogu da podriju vaš politički sistem, da vam zadaju probleme, da korumpiraju vaše političare, da podstaknu etnički konflikt.

Time se šalje veoma snažan signal širom centralne i istočne Evrope da se Rusija vratila, da i dalje može da pričini štetu i podrije. Crna Gora je gotovo kao neka vrsta eksperimenta za rusku stranu – da vidi koju zemlju može, ne da povuče iz NATO-a, već da je podrije unutar Alijanse. Kada je riječ o srpskoj strani, mislim da je predsjednik Vučič postao još smjeliji tokom prethodnih nekoliko godina. Mislim da ima program za takozvanu Veliku Srbiju, ne sa istom metodologijom koju je koristio Milošević, ali sa u suštini sličnim ciljem da stvori srpski svet, po ugledu na ruski, u kojem susjedne zemlje ili regoni postaju zavisniji od Srbije. Govorim o Republici Srpskoj, o sjevernom dijelu Kosova,a moguće je da smatra da postoje izgledi da Crna Gora postane blizak saveznik Beograda, sa većim uticajem u Podgorici.

Glas Amerike: Nova crnogorska vlada zalaže se za tješnje odnose sa Srbijom i Rusijom. Imajući u vidu sve što ste do sada rekli, da li postoji rizik da Crna Gora krene nekim drugim putem, osim postojećim evroatlantskim?

Bugajski: Ako se vlada zaista bude zalagala za neki put van NATO-a ili neku vrstu neutralne pozicije, možda ćete imati bugarski scenario, gdje imate predsjednika, ali i socijalističku stranku koja postiže dobre rezultat na izborima, koji žele da održavaju bliske odnose sa Rusijom. Taj saveznik je zbog toga manje pouzdan, manje dostojan povjerenja, više je otvoren za korupciju. Nanosi se još veća šteta političkom sistemu.

Ako ste mislili da je vlada sa DPS-om na čelu bila korumpirana, to nije ništa u poređenju sa onim što bi se dogodilo ako bi zemlja bila otvorena za punu rusku subverziju. Putin koristi Vučića za svoje ciljeve, volio bi da koristi tu ideju veće Srbije da prodre u susjedne zemlje, da podrije NATO, zapadno jedinstvo i da spriječi Crnu Goru da se pridruži Evropskoj uniji – jer bi to bio još jedan rezultat pogoršanja situacije na crnogorskoj političkoj sceni.

Glas Amerike: U međuvremenu, uticaj Srpske pravoslavne crkve u Crnoj Gori je čini se snažniji nego ikada. Kako će to uticati na budući napredak zemlje?

Bugajski: Vjerski faktor je jedan od stubova identiteta, naročito kada ga srpska vlada i crkva toliko koriste da nametnu svoj nadmoć i uticaj u susjednim državama, ne samo nad srpskom, već i nad crnogorskom populacijom. Isto bi radili u Sjevernoj Makedoniji, koja je vjerovatno bila preveliki zalogaj za njih. U Crnoj Gori, gdje postoji konflikt u pogledu crkve, postoji mogućnost da SPC stekne još veći uticaj i da gura taj srpski nacionalistički program.

Međutim, to zavisi od otpora u crnogorskoj populaciji. Ako vjerujemo u vjerske slobode, onda bi i Crnogorska pravoslavna crkva trebalo da ima svoju vjersku slobodu da djeluje, da privlači ljude, da vrati imovinu, poput ukrajinske crkve koja je priznata kao autokefalna, a i mnogo je starija od ruske. U odnosu između Crnogorske i Srpske pravoslavne crkve ne bi trebalo da postoji nadmoć, već bi trebalo da postoji mogućnost izbora za ljude – kome će biti odani.

Glas Amerike: Kako vidite budućnost Crne Gore?

Bugajski: U slučaju Crne Gore, strahujem da bi situacija mogla da se pogorša ako glavne političke stranke u Crnoj Gori budu uvučene u konflikt u pogledu nacionalnih i pitanja identiteta. Pitali ste me ranije za ulogu SAD. Ja mislim da bi i Evropska unija trebalo da bude više uključena. Evropska unija ima ogromnu ulogu i već je aktivnija u sankcionisanju Rusije. Ovo su zemlje u kojima bi EU trebalo da razotkriva negativan ruski uticaj i načine na koje Rusija pokušava da ih spriječi da postanu članice unije.

Ako se najgorem slučaju, Evropska unija distancira, postane više zainteresovana za sebe nego za širu Evropu, ako Sjedinjene Države ne budu obraćale pažnju, ako Rusija postane smjelija i ovo iskoristi kao ekspertiment za svoje rušilačke aktivnosti, ako i Kina postane smjelija u korumpiranju tih zemalja, uključujući i Crnu Goru, i ako ih zaduži, što naravno nanosi štetu njihovim političkim i ekonomskim strukturama, onda mislim da će biti problema.

Glas Amerike: Crna Gora je već uzela kineski zajam od milijardu dolara i zatražila pomoć od EU u otplaćivanju. Da li će Vašington i Brisel pomoći Crnoj Gori u slučaju da ne bude u mogućnosti da otplati dug?

Bugajski: U najboljem slučaju, da. Možda će postojati neka vrsta međunarodnog napora da se riješi pitanje duga, da se pokuša smanjiti ili produžiti njegova otplata. Međutim, u ovom trenutku to nije veliko pitanje ni za SAD ni za Evropsku uniju. Pitanje je kako će Kina to iskoristiti. Kinezi imaju tendenciju da budu oprezniji od Rusa. Možda će se malo povući i pokazati dobru volju. Ne žele da uspostave presedan i uplaše ostale zemlje da u budućnosti ne primaju kineske investicije ili da ne trguju sa Kinom.
Capljina74
Posts: 4041
Joined: 13/01/2020 09:50

#14271 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by Capljina74 »

Runeru,
Da ti se zahvalim što si raskrinkao agresiju nove CG vlasti na Srbiju!

Da ti Maksim nije nešto u rod'?

Onaj što po diviziji!
zilog
Posts: 4780
Joined: 06/03/2009 11:19

#14272 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by zilog »

Capljina74 wrote: 15/05/2021 20:13 Runeru,
Da ti se zahvalim što si raskrinkao agresiju nove CG vlasti na Srbiju!
Da ti Maksim nije nešto u rod'?
Onaj što po diviziji!
Sta mislis da pokusas voditi normalan argumentovan dijalog?
Ovo ti se svelo na prigradsko podhebavanje, koje obicno zavrsi time da @Bloo zakljuca temu i/ili podjeli pisostaje... :roll:
User avatar
RunnerX
Posts: 2611
Joined: 13/03/2014 17:38
Contact:

#14273 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by RunnerX »

Kod mene je taj blokiran, vidim šta piše samo kad ga citirate.
Duka Dizel II
Posts: 1127
Joined: 01/04/2020 09:04

#14274 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by Duka Dizel II »

kiligonzales wrote: 15/05/2021 00:38
Nemam problem da u vladi budu Srbi. Medjutim neke stvari nazalost svukle su se u 90-te i to je bezveze. Dobijes na izborima i kroz PG 3 dana uznemiravas ljude srbovanjem na ulici, transparentima i kolonama ovo je Srbija, kurac palac, de ba nosi se u tri lijepe i ti i Srbija. Onda se jadas da si ugrozen necim. Cime si ugrozen lave? O tome se radi. Mislim beze mi da stavljam snimke cemu sam bio ocevidac i da te propitujem jeli to normalno?

Da se razumijemo CG je gradjanska drzava, mene nervira generalno srbovanje i ova komitska posla, litije i kolone auta, kao sto me nervira i albanovanje. To zastavcenje jer me podsjeca na neke predratne slike u BIH. Hvala Bogu pa su stali sa tim sranjima koja nisu svojstvena svima koji hoce normalno da zive. Glasas za DPS, DF, Becica, URU, UDSH, Albansku listu, Bosnjacku stranku, puca mi neka stvar. Ne trebas mi radi toga bosti oci zastavama i jesti govna svojim preseravanjima.

Ono da dokazes da si Srbin sa dna kace, kroz mjesto ko je 90% albansko ti sa 4s zastavom jurcas, pjevas cetnicke pjesme i prizivas sranje.

Niko ne prica o specijalnim pravima, drzava treba biti iznad svih, pa i iznad crkve, a ne crkva iznad drzave, nijedan gradjanin ne moze i ne smije biti iznad drzave i taj zakon o imovini vjerskih zajednica koji se doticao svih zajednica, a ne samo SPC imao je smisao da sve zajednice stavi pod kontrolu drzave, a ne da crkva stavi drzavu pod svoje.

DF koji je dio ove vlasti znamo kako se ponasao na ulici i kako se prezentovao, nadam se da se to ne tretira danas kao neka civilizacijska tekovina, pozivanje na mucenistvo, rat i cetnikovanje. Zasto ako si Srbin ne mozes biti oslobodjen neke nakaradne retorike koja te svadja sa svima ostalima? Evo dodje onda debilce Leposavic i izjavi kako on ne postuje odluke medjunarodnog suda u Hagu, dok vodi ministarstvo pravde, manjinskih i ljudskih prava jer je ova vlada odlucila da spaja po par ministarstava da bi ko usparala nesto. :D

Kazem ti da je DF svojom politikom itekako uvjetovao da se DPS prema srpskim predstavnicima u vlasti odnosi macehinski. Realno Krivokapic je gospoce za Mandica, Medojevica, Pipuna, Leposavica i neke druge aktere sadasnje vlasti, pa i mali Becic nema idiotsku retoriku koju imaju oni i cak sta vise mali je prefrganiji igrac od njih, ne izlece sa glupim izjavama i ne budi neku ratnu retoriku i stara vremena. Sa Mir je nasa nacija je ubio DF, a opet se zna da je mali prosrpski orijentisan i sigurno ce u buducnosti imati jos bolje rezultate. Ne ponasa se kao negator CG drzave i naroda.

Rodjena je u Trebinju, ja u Sarajevu. Nigdje joj u biografiji ne procita da su joj crnogorcki roditelji.

Nebi se Crnogorcima birala vlast u Srbiji, vec i u BIH. Ima odavdje masu Crnogoraca i ovdasnjih manjina po svijetu i to mozda vise nego u samoj CG. Nisu svi u Srbiji ne brini se. To sto je u Srbiji uspio neki pjevac odavdje, sportista ili knjizevnik, to ne znaci da su svi tamo.

Ma ciniti se da ce se ovdje ista promjeniti, sve je ovo kratkog daha. Sve ove peripetije i oko zakona o drzavljanstvima i tome kome ga oduzeti, a kome ga dati jeste samo put u izborni inzinjering.
a
Iskren da ti budem nije se mnogo promjenila, sve su to nazalost predstave za narod i jednih i drugih, nemam problem zaista da bude svak sta hoce, samo nema se ni potrebe da budemo radikalni.

Jbg, nije uredu bosti oci nekome u majici Momcila Djurisica ili Ratka Mladica, ko sto nebi bilo ni ok da ja hodam u majici Ante Pavelica.

U miru budi miran, u ratu se dokazuj ako ti je vec do dokazivanja.
Ma dobro, jasno je da su tebi rezultati izbora iz avgusta teško pali, pa samim tim i slavlje pobednika.

Ti si mislio da je to nemoguće, pa te je ono što se desilo neprijatno iznenadilo.

A sećamo se kako si "izveštavao" iz CG i potcenjivački pisao o litijama i protestima protiv vlasti.

Sad ti KAO ne možeš da predješ preko trodnevnog izbornog slavlja.
Pa i da je trajalo deset dana, bilo je zasluženo jer je narod u CG prvi put u svojoj istoriji smenio vlast na demokratski način.

A nije trajalo ni tri dana, nego je jednu noć.

I dalje pišeš kako je Zakon o slobodi vjeroispovjesti bio dobar i trebao je kao "sve religijske zajednice postaviti na svoje mjesto".

Smešno.

Nadji samo jedan sličan primer na svetu da je zakon o veroispovesti i religijskim zajednicama pretendovao da rešava imovinska pitanja.

To nigde nije zabeleženo i on je zbog toga bio skandalozan.

Crna Gora nije gradjanska država. Ljudi koji pričaju o tome, nemaju pojma o konceptu gradjanske države.
U gradjanskim državama nema nacionalnih većina, ni nacionalnih manjina, niti je kolektivna pripadnost nekom ,bitnija od gradjanskih prava pojedinca kao individue.
A u Crnoj Gori to nije slučaj. U Crnoj Gori je jako bitna pripadnost etničkom kolektivitetu.

U gradjanskoj državi ne može da postoji Bošnjačka stranka ili Albanska stranka ili bilo koja stranka sa nekakvim etničkim, nacionalnim ili rasnim predznakom.

Zamisli da u Americi postoji afro-američka stranka i da ona ima privilegovan cenzus prilikom izbora za senat. Nema toga.

Kao što toga nema ni u Francuskoj niti u bilo kojoj drugoj karakterističnoj gradjanskoj državi.

Crna Gora nije gradjanska, nego multinacionalna država.

Što se tiče crnogorske dijaspore, smešno je bilo koju po brojnosti porediti sa onom koja živi u Srbiji.
To su vekovi kolonizacije i migracija.
Ni oni poznati se ne mogu nabrojati, a gde su oni nepoznati.

Naletio sam na jednom forumu na zanimljiv podatak kad se pisalo nešto o Cetinju kao gradu heroju.
Od 21 narodnog heroja iz Cetinja, koji su preživeli drugi svetski rat, čak 17 je umrlo u Beogradu. I svi njihovi potomci žive u Beogradu.
Više ljudi poreklom sa Cetnja živi u Beogradu nego na samom Cetinju.

Ne znam kako nisi čuo da Vesna Bratić ima korene u Crnoj Gori, kad stalno priča o svojoj babi iz Crne Gore.
Last edited by Duka Dizel II on 16/05/2021 12:28, edited 1 time in total.
Duka Dizel II
Posts: 1127
Joined: 01/04/2020 09:04

#14275 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by Duka Dizel II »

RunnerX wrote: 15/05/2021 19:44

Inače, Bugajski do tančina opisa novu situaciju u Crnoj Gori, ni ja ovo ne bih bolje napisao. :izet:
Nemoj da potcenjuješ sebe Runneru.
Ništa Januš Bugajski nije bolji analitičar od tebe, samo što je on izvikan.

Istog su kvaliteta vaše analize, a ti nisi plaćeni lobista kao on.
On 20 živi od drljavine o Rusiji i Kini i njihovom uticaju na Balkanu. On mora i da ga izmišlja, ako ga nema, jer ostao bi bez prihoda.

Samo što klijenti Bugajskog i Servera slabo vajde od njih imaju u poslednje vreme.
Post Reply