Forum Klix.ba

Danas izjavio Alijev.

Izgradnja puta Fizuli-Šuša započela je danas.

Nakon oslobađanja Šušija, sutradan je Azerbejdžan oslobodio više od 70 naselja.

Neprijatelj je bio prisiljen potpisati predaju.

Sve interno raseljene osobe vratit će se svojim kućama o trošku države.

„Postoji vojni način rješavanja sukoba, a Azerbejdžan je to dokazao na bojnom polju.

U Šuši je put nekada prolazio autoputem Agdam-Khankendi-Shusha. Ali ovaj put se još ne može koristiti.

Jucerasnja izjava:
Ilham Aliyev, govoreći u regiji Fizuli, dotaknuo se statusa Nagorno-Karabaha.

„Ne može biti govora o nekom posebnom statusu. Postoji jedan jedini Azerbejdžan - multinacionalni i multikonfesionalni. Svi građani Azerbejdžana, koji predstavljaju različite narode i religije, žive u miru i dobrosusjedstvu. Jermenski narod će takođe živjeti u tim uvjetima.

Predsjednik Ilham Aliyev: „Neprijatelj će živjeti pod stigmom poniženja, a mi ćemo živjeti s ponosom. "Azerbejdžan će živjeti kao pobjednički narod, nepobjediva vojska, jaka i snažna država."


"

Čestitke i podrška Azerima na oslobođenju svoje zemlje, odličan posao

Klasični populizam. Šta će biti na terenu to se tek ima za vidjeti.

Ono što je jasno, barem kad su u pitanju izmišljeni entiteti kao što su države i način kako ljudi djeluju je to da jači tlači, a to će se dogoditi i ovdje. Jedino Rusi služe kao buffer zona koja daje mogućnost slabijoj strani da se održi.

SanskiBiser wrote: ↑17/11/2020 07:45 10k

Bivši zamjenik načelnika Generalštaba oružanih snaga Armenije, bivši vojni komesar republike, general-major Levon Stepanyan: moramo pronaći način da kaznimo dezertere koji su pobjegli s bojnog polja u Karabahu:

"10 hiljada jermenskih vojnika i oficira napustilo je svoje borbene položaje. Šta da radimo? Oni su kriminalci ... Treba im suditi. Ali kako suditi 10 hiljada ljudi?"

Ako je ovo tacno, a ne vidim zasto ne bi bilo s obzirom kako su ih azeri precizno mogli gadjati I nanositi gubitke, jasni je zasto su izgubili

Eh sad nije svakone lahko otrgnuti se iz mitomanskih snova o nepobjedivim jedacima lisca I pijacima kisnice, protiv kuhara I to jos zabara

Dobro im se nije prividjao sam djavo, valja trpiti svaki dan da oko tebe ljudi ginu, dan noc te prate I lagano unistavaju, neznas ni ko ni odakle, da bar mozes uzvratiti, onako nemocno se zavuci u zemunicu, moli boga da te ne zatrpaju zivog, uzas

sumirprimus wrote: ↑17/11/2020 10:12

90minut wrote: ↑17/11/2020 09:47

El_comadante wrote: ↑17/11/2020 09:14 šta kaže analitičar? pustili i h Armenci. kako da ne. vidjet čemo ulogu Rusije kako če se ponašati. da li če izaži nakon 5 godina ili rizikovati naklonost Azera i ostati? ipak su Azeri ekonomski jaki i bitniji od armenije i nekakve rupe i brda i planina.

Zašto ostati?

Šta to ima u njihovom interesu u ovom malom dijelu teritorije da bi ostali zbog toga?
Dakle armene su pustili niz vodu to nije u pitanju pare?
Para nema..

Baš ono ništa oni služe iskljucivo kao mirotvorci koji su tu da armeni ne bi pobjegli i to je to poslije 5 godina dace azerima ključeve i vozi ma i da im ne daju ovo je azerima više nego dovoljno svakako nisu bili vecina u tim mjestima što su ovim ostala bar koliko sam ja skontao.

Šuša je jedina zbog koje su se i borili ustvari sve ostalo manje bitno.
Da Agdam isto.

grijesis.
rusi su tu ,mogu im dati pasose i to je vec repriza donbasa i gruzije.
ili mogu samo ostati u svojim bazama, tzv zamrznuti konflikt.
a mogu i otici mirno nakon 5 10 godina. vrijeme ce pokazati.
armeni su se borili za svaki metar nk. to sto nisu uspjeli je drugi par opanaka.

Obje opcije su moguce, sad je samo do toga kako ce rusi procijeniti koga im je bitnije zadrzati kao saveznika, I u nekom slucaju mozda oba, ima tu jos mjesta za kompromise, sad je do rusa i treba sacekati

Ako cemo realno armeni nemaju izbora uopste, oni postoje dok su s rusima, azeri opet imaju tursku, a I gruzija nije fan rusa

Luda opcija
Ako se turska vrati u bolje odnose za nato/usa I gruzija jos priblizi, nije nemoguce da se I armeni I azeri ukljuce u tu pricu I da se svi distanciraju od rusije (I irana), sto jeste malo vjerovatno, ali od pada berlinskog zida nato samo ide blize rusiji

Načelnik generalštaba oružanih snaga Jermenije: Pokušali smo zaustaviti rat, ali Baku i Ankara bili su protiv

Načelnik Generalštaba oružanih snaga Republike Armenije Onik Gasparyan obratio se obraćanjem u kojem je napomenuo da je izjava o završetku rata u Nagorno-Karabahu usvojena u najtežim uvjetima, kao rezultat sveobuhvatne procjene situacije.

„Četvrtog dana rata, na sastanku Vijeća sigurnosti, predstavio sam naše gubitke i procjenu oružanih snaga u trenutnoj situaciji, napominjući da će za dva ili tri dana biti potrebno poduzeti mjere za okončanje rata, jer će u protivnom naši resursi biti iscrpljeni za kratko vrijeme. dana imat ćemo nepovoljnije uslove za pregovarački proces.

Mnogo sam puta davao slične ocene tokom svog danonoćnog rada s premijerom, kao i na sastancima Saveta bezbednosti.

Sve pokušaje zaustavljanja rata u određenoj fazi prijedloga odbili su Turska i Azerbejdžan, bili smo prisiljeni nastaviti neprijateljstva, pokušavajući nanijeti neprijatelju velike gubitke i prisiliti ga da sjedne za pregovarački stol.

Sporazum pod vrlo teškim uslovima usvojen je kao rezultat sveobuhvatne procjene situacije. Morao sam birati između vrlo lošeg scenarija i tragedije. Odabrali smo vrlo loš scenarij.

Ovaj dan je bio najgori dan u mom životu, bila je to moja lična tragedija ...

Ali spoznaja da je kao rezultat ove odluke bilo moguće sačuvati veći dio Artsaha i glavni vojni potencijal Vojske odbrane, govori da nemamo pravo na očaj. Moramo se ujediniti, ustati i pripremiti za nastavak borbe. "

znaci nije ratovala nk nego armenska vojska i popusila. znali od pocetka za gubitke sutili i pustili omladinu da gine, lagali svoj narod.
i trazili tajm aut da dodju sebi i da se pripreme za nastavak, a nikako kapitualcija
tacno ko anam oni u bobu

В Карабахе армянские солдаты атаковали российских миротворцев, их окружили: появилось видео боя Главная / Военное обозрение 16 ноября 2020, 18:55​В Карабахе были атакованы военные миротворцы из России: армянские солдаты обстреляли российских военных, отказываясь покидать регион. На территории Нагорного Карабаха были атакованы российские военные миротворцы. Сообщается, что в районе Агдама на колонну российских военных было совершено нападение со стороны группы армянских солдат - сообщает Диалог.UA Информацию об этом сообщает азербайджанский военный журналист Эльмира Мусазадех на своей странице в социальной сети Twitter, где она опубликовала кадры окружения армянских солдат российскими военными. На видео россияне окружили армян и предлагают сдаться. Сообщается о том, что между армянами и россиянами произошла перестрелка, однако информации о погибших и раненых пока нет. Журналисты сообщают, что между т.н. "российскими миротворцами" и армянскими солдатами происходят локальные стычки. Некоторые армянские вооруженные группы отказываются покидать Карабах. Россияне принуждают их сделать это под угрозой применения оружия. Прозвучало требование армянским военным сдаться как на армянском, так и азербайджанском языках. Н

читайте подробнее на сайте "Диалог.UA": https://www.dialog.ua/war/219187_1605542939


Translate

U Karabahu, Armenski vojnici napali su ruske mirovnjake, oni su bili okruženi: pojavio se video borbe. / Vojni pregled 16. novembra, 2020, 18: 55in Karabah, napali su ruski vojni mirovnjaci: Armenski vojnici ispaljeni na rusku vojsku, odbivši napustiti region. Ruski vojni mirovnjaci napadnuti su na teritoriji Nagorno-Karabaha. To je prijavio da je ruski vojni konvoj je napadnut od strane grupe jermenski vojnici blizu Aghdam, Dijalog reports.UA informacija o ovoj je prijavio foto vojne novinar Elmira Musazadeh na njenoj strani na društvene mreže Twitter, gdje je objavila snimku iz obruča za jermenski vojnici ruske vojske. Na snimku, Rusi su opkolili Jermene i ponudili se da se predaju. Izvještava se da je bilo pucnjave između Armenaca i Rusa, ali još uvijek nema informacija o mrtvima niti povrijeđenima. Novinari izvještavaju da je između tzv. između" ruskih mirovnjaka " i armenskih vojnika odvija se lokalni okršaj. Neke armenske oružane grupe odbijaju napustiti Karabah. Rusi ih prisiljavaju da to urade pod prijetnjom korištenjem oružja. Postojala je potražnja da se armenska vojska preda i na armenskim i na azerbejdžanskim jezicima. N

Čitaj više na web stranici "Dialog.UA": https://www.dialog.ua/war/219187_1605542939

sumirprimus wrote: ↑17/11/2020 10:12

90minut wrote: ↑17/11/2020 09:47

El_comadante wrote: ↑17/11/2020 09:14 šta kaže analitičar? pustili i h Armenci. kako da ne. vidjet čemo ulogu Rusije kako če se ponašati. da li če izaži nakon 5 godina ili rizikovati naklonost Azera i ostati? ipak su Azeri ekonomski jaki i bitniji od armenije i nekakve rupe i brda i planina.

Zašto ostati?

Šta to ima u njihovom interesu u ovom malom dijelu teritorije da bi ostali zbog toga?
Dakle armene su pustili niz vodu to nije u pitanju pare?
Para nema..

Baš ono ništa oni služe iskljucivo kao mirotvorci koji su tu da armeni ne bi pobjegli i to je to poslije 5 godina dace azerima ključeve i vozi ma i da im ne daju ovo je azerima više nego dovoljno svakako nisu bili vecina u tim mjestima što su ovim ostala bar koliko sam ja skontao.

Šuša je jedina zbog koje su se i borili ustvari sve ostalo manje bitno.
Da Agdam isto.

grijesis.
rusi su tu ,mogu im dati pasose i to je vec repriza donbasa i gruzije.
ili mogu samo ostati u svojim bazama, tzv zamrznuti konflikt.
a mogu i otici mirno nakon 5 10 godina. vrijeme ce pokazati.
armeni su se borili za svaki metar nk. to sto nisu uspjeli je drugi par opanaka.

kolega @90 minuta upravo na ovo mislim kad kažem da bi mogli ostati što forumaš @sumirprimus je razlog što sam to kazao i vrijeme će pokazati da li će otiči ili ostati. na rusima je odluka.

sumirprimus wrote: ↑17/11/2020 11:50 znaci nije ratovala nk nego armenska vojska i popusila. znali od pocetka za gubitke sutili i pustili omladinu da gine, lagali svoj narod.
i trazili tajm aut da dodju sebi i da se pripreme za nastavak, a nikako kapitualcija
tacno ko anam oni u bobu

Armija NK(arthsaka) je samo naziv za armensku vojsku kada je u Az, da bi se oni pravdali u svijetu kako to nije njihova okupacija, vec borba naroda NK za nezavisnost, suplja na koju niko normalan ne nasijeda

pa naravno sam izvjestaj komandanata armenskih snaga kao i ministraodbrane premijera govore ko je bio druga strana u sukobu.

SanskiBiser wrote: ↑17/11/2020 11:44

Načelnik generalštaba oružanih snaga Jermenije: Pokušali smo zaustaviti rat, ali Baku i Ankara bili su protiv

Načelnik Generalštaba oružanih snaga Republike Armenije Onik Gasparyan obratio se obraćanjem u kojem je napomenuo da je izjava o završetku rata u Nagorno-Karabahu usvojena u najtežim uvjetima, kao rezultat sveobuhvatne procjene situacije.

„Četvrtog dana rata, na sastanku Vijeća sigurnosti, predstavio sam naše gubitke i procjenu oružanih snaga u trenutnoj situaciji, napominjući da će za dva ili tri dana biti potrebno poduzeti mjere za okončanje rata, jer će u protivnom naši resursi biti iscrpljeni za kratko vrijeme. dana imat ćemo nepovoljnije uslove za pregovarački proces.

Mnogo sam puta davao slične ocene tokom svog danonoćnog rada s premijerom, kao i na sastancima Saveta bezbednosti.

Sve pokušaje zaustavljanja rata u određenoj fazi prijedloga odbili su Turska i Azerbejdžan, bili smo prisiljeni nastaviti neprijateljstva, pokušavajući nanijeti neprijatelju velike gubitke i prisiliti ga da sjedne za pregovarački stol.

Sporazum pod vrlo teškim uslovima usvojen je kao rezultat sveobuhvatne procjene situacije. Morao sam birati između vrlo lošeg scenarija i tragedije. Odabrali smo vrlo loš scenarij.

Ovaj dan je bio najgori dan u mom životu, bila je to moja lična tragedija ...

Ali spoznaja da je kao rezultat ove odluke bilo moguće sačuvati veći dio Artsaha i glavni vojni potencijal Vojske odbrane, govori da nemamo pravo na očaj. Moramo se ujediniti, ustati i pripremiti za nastavak borbe. "

Oni su pokusavali citavo vrijeme da zaustave sukobe ali bez povlacenja, tj na trenutnim pozicijama, AZ naravno nisu imali razloga da stanu jer su znali vrlo dobro kakve gubitke im nanose I da ih mogu poraziti potpuno, I na kraju su stali kad su ih rusi ucijenili da stanu, ili bi rusi usli direktno na strani armenije, to je jasno

Za ovo spremanje za novi rat, ludilo, znaci unisteno im je bar 2-3 mlrd usd opreme, jedino sto vecinu su oni dobili dzaba od rusa, ali sad bi im rusi morali dati ponovo bar po 1-2mlrd usd opreme u narednih x godina, pa da imaju bilo kakve sanse, jer AZ ima daleko veci budzet I trenutno je u prednosti, ali ako oni ovako razmisljaju na glas nece ni azeri sjediti, vec ce traziti zapadnu opremu, koja se pokazala efikasnija od sovjetske gvozdjurije

Ps

Azeri su od rusa kupovali dosta gvozdjurije, time pomagali rusima da mogu davati donacije armenima, milsim da ako rusi jasno ne kazu da je taj krnji NK dio AZ, I da slijedi mirna reintegracija, AZ mora odmah prestati kupovati rusko smece I okrenuti se opremi TR I izraela, ukrajine I sto da ne

Ruska parodija. Rusi vidim vole da presoljavaju nakon sto su ponovo spasili Armene.

@spreca

I Pashinjan je spominjao da ce Armenija traziti da se otvori pruga preko Nakhcchivana do Irana. Neka koja se ne koristi vec decenijama kako sam razumio.

El_comadante wrote: ↑17/11/2020 12:33

sumirprimus wrote: ↑17/11/2020 10:12

90minut wrote: ↑17/11/2020 09:47

Zašto ostati?

Šta to ima u njihovom interesu u ovom malom dijelu teritorije da bi ostali zbog toga?
Dakle armene su pustili niz vodu to nije u pitanju pare?
Para nema..

Baš ono ništa oni služe iskljucivo kao mirotvorci koji su tu da armeni ne bi pobjegli i to je to poslije 5 godina dace azerima ključeve i vozi ma i da im ne daju ovo je azerima više nego dovoljno svakako nisu bili vecina u tim mjestima što su ovim ostala bar koliko sam ja skontao.

Šuša je jedina zbog koje su se i borili ustvari sve ostalo manje bitno.
Da Agdam isto.

grijesis.
rusi su tu ,mogu im dati pasose i to je vec repriza donbasa i gruzije.
ili mogu samo ostati u svojim bazama, tzv zamrznuti konflikt.
a mogu i otici mirno nakon 5 10 godina. vrijeme ce pokazati.
armeni su se borili za svaki metar nk. to sto nisu uspjeli je drugi par opanaka.

kolega @90 minuta upravo na ovo mislim kad kažem da bi mogli ostati što forumaš @sumirprimus je razlog što sam to kazao i vrijeme će pokazati da li će otiči ili ostati. na rusima je odluka.

Karabah je imao malo stanovnika ionako, nako svega ovoga bit ce ih jos manje. Tako da na duze staze, a vidimo u ovom slucaju da 30 ili 50 godina nije nista, Armenci us Karabah izgubili.

Rusi su zavrsili deminiranje lacinskog koridora danas i pusten je za civilni saobracaj kako od Sushe prema Lacinu tako i od Suse prema Stepankertu.

Kontrolni punk ruskih mirovnjaka je na ulazu u Shushu na putu m12 a s njima na punktu su i vojnici Azerbejdzana.\.

SanskiBiser wrote: ↑17/11/2020 15:04

I Pashinjan je spominjao da ce Armenija traziti da se otvori pruga preko Nakhcchivana do Irana. Neka koja se ne koristi vec decenijama kako sam razumio.

To je ta ista, ide dolinom rijeke araks, od jerevana preko nachkivana I onda jedan dio se odvaja za iran, drugi nastavlja za baku, ali ne ide preko tih NK planina nego uz granicu sa iranom

Kad bi bili normalni pa da se brzo dogovore, neku mini autonomiju za ovaj ostatk NK, I krenu se baviti zivotom I ekonomijom

detroit-mercy wrote: ↑17/11/2020 15:08Karabah je imao malo stanovnika ionako, nako svega ovoga bit ce ih jos manje. Tako da na duze staze, a vidimo u ovom slucaju da 30 ili 50 godina nije nista, Armenci us Karabah izgubili.

Situacija u ovom dijelu svijeta i svijetu generalno je toliko varijabilna, nepredvidljiva i eksplozivna rekao bih, da je fantazija iznositi kategoričke procjene za budućih 30 ili 50 godina.

saimidin wrote: ↑17/11/2020 15:14

SanskiBiser wrote: ↑17/11/2020 15:04

I Pashinjan je spominjao da ce Armenija traziti da se otvori pruga preko Nakhcchivana do Irana. Neka koja se ne koristi vec decenijama kako sam razumio.

To je ta ista, ide dolinom rijeke araks, od jerevana preko nachkivana I onda jedan dio se odvaja za iran, drugi nastavlja za baku, ali ne ide preko tih NK planina nego uz granicu sa iranom

Kad bi bili normalni pa da se brzo dogovore, neku mini autonomiju za ovaj ostatk NK, I krenu se baviti zivotom I ekonomijom

Ako se ne varam bila je i neka pruga iz Turske negdje do Bakua preko Jermenije kretala je negdje od Karsa ili Ardahana.

Challenger_ wrote: ↑17/11/2020 15:16

detroit-mercy wrote: ↑17/11/2020 15:08Karabah je imao malo stanovnika ionako, nako svega ovoga bit ce ih jos manje. Tako da na duze staze, a vidimo u ovom slucaju da 30 ili 50 godina nije nista, Armenci us Karabah izgubili.

Situacija u ovom dijelu svijeta i svijetu generalno je toliko varijabilna, nepredvidljiva i eksplozivna rekao bih, da je fantazija iznositi kategoričke procjene za budućih 30 ili 50 godina.

Sve je fantazija, mozda za 30-50 godina golobalno zatopaljavanje potpuno razjebe sliku svijeta koja mi danas znamo.
Samo gledam cisto na trend da Armenija se populacijski smanjuje, ipak je najteze nadomjestiti ljude.

detroit-mercy wrote: ↑17/11/2020 15:22Sve je fantazija, mozda za 30-50 godina golobalno zatopaljavanje potpuno razjebe sliku svijeta koja mi danas znamo. Samo gledam cisto na trend da Armenija se populacijski smanjuje, ipak je najteze nadomjestiti ljude.

Trendovi su podložni promjenama a takvih frapantnih preokreta ima i u našem regionu, ali neću da iznosim najilustrativniji primjer jer će tema opet otići u off. Azerbejdžan vrlo brzo ostaje bez energetskih resursa, plus, ovo nije samo Az/Ar priča, ovo je priča sa mnogo zainteresovanih strana, pa će politička a samim tim i svaka druga budućnost zavisiti od mnogo faktora.

Utopija je aktuelne trendove projektovati u beskonačno.

Iako, napisao sam, da je jedan od mogućih scenarija i potpuni nestanak same Jermenije. Malo vjerovatan ali teoretski moguć, upravo na tragu aktuelnih trendova.

Jeli se to meni čini, da su Azeri u biti potpisali novu okupaciju NK??
O BUDALA, trebalo im je još koji dan da sve riješe.

emillio estevez wrote: ↑17/11/2020 15:31 Jeli se to meni čini, da su Azeri u biti potpisali novu okupaciju NK??
O BUDALA, trebalo im je još koji dan da sve riješe.

Pa trebalo je i Aliji jos samo par dana da sve rijesi

Challenger_ wrote: ↑17/11/2020 15:29

detroit-mercy wrote: ↑17/11/2020 15:22Sve je fantazija, mozda za 30-50 godina golobalno zatopaljavanje potpuno razjebe sliku svijeta koja mi danas znamo. Samo gledam cisto na trend da Armenija se populacijski smanjuje, ipak je najteze nadomjestiti ljude.

Trendovi su podložni promjenama a takvih frapantnih preokreta ima i u našem regionu, ali neću da iznosim najilustrativniji primjer jer će tema opet otići u off. Azerbejdžan vrlo brzo ostaje bez energetskih resursa, plus, ovo nije samo Az/Ar priča, ovo je priča sa mnogo zainteresovanih strana, pa će politička a samim tim i svaka druga budućnost zavisiti od mnogo faktora.

Utopija je aktuelne trendove projektovati u beskonačno.

Iako, napisao sam, da je jedan od mogućih scenarija i potpuni nestanak same Jermenije. Malo vjerovatan ali teoretski moguć, upravo na tragu aktuelnih trendova.

Niko je projektuje beskonacno ali pricamo o nekoj skorijoj budcnosti. Na osnovu trendova Kina ce postati prva ekonomija svijet za nekih 20tak godina. Sta sad trebamo reci da je nezahvalno donositi takav zakljucak na osnovu aktualnih trendova.

detroit-mercy wrote: ↑17/11/2020 15:37Niko je projektuje beskonacno ali pricamo o nekoj skorijoj budcnosti. Na osnovu trendova Kina ce postati prva ekonomija svijet za nekih 20tak godina. Sta sad trebamo reci da je nezahvalno donositi takav zakljucak na osnovu aktualnih trendova.

Neprimjerena paralela. Porediti status Kine sa malim kavkaskim nacijama je neozbiljno. Ne stoje Kini nad glavom izraelsko-iranski antagonizmi, rusko-tursko rivalstvo, NATO i ODKB i ostali faktori i suprotstavljeni interesi koji taj prostor čine nestabilnim, opasnim i nepredvim.

Uglavnom, sačekajmo, ne iznosimo prerane zaključke.