Nagorno Karabah

User avatar
Challenger_
Posts: 10248
Joined: 05/03/2013 21:09
Location: 永恆 - bez podrumskih entiteta i taketo-maketo koalicije
Contact:

#11501 Re: Nagorno Karabah

Post by Challenger_ » 29/10/2020 21:12

Inače, skoro sve predatorske nacije ne daju ni pet para za istinu, historijsku ili bilo koju drugu. Samo interes, pa sa crnim đavolom i šejtanom himself ako treba.

Zato planeta lagano i klizi ka rubu.


sitni svercer
Posts: 370
Joined: 08/09/2018 14:43

#11502 Re: Nagorno Karabah

Post by sitni svercer » 29/10/2020 21:14

ovaj je isto dobra pricalica 8-)


bunk
Posts: 7157
Joined: 16/07/2016 19:58

#11503 Re: Nagorno Karabah

Post by bunk » 29/10/2020 21:17

Zanimljivo je da planeta klizi ka rubu uvijek kad su interesi majcice "ugrozeni".
Da kojim slucajem veceras armenci marsiraju ka Bakuu slusali bi ovdje osude barbarskog upada umotane u istorijsku opravdanost armenske osvete...
Sve na jedan kalup,od pushinga na Kosovu preko rollercoastera u CG pa evo preko desavanja u NK i Siriji.
I vazda je Turska samo oruzje u rukama majcice jer za ime Boga otkud to da Turci znaju sami sta zele i kako to provesti u djelo.
Procitano...

User avatar
SanskiBiser
Posts: 4489
Joined: 14/05/2007 02:18
Location: Unsko-Sansko-Migrantski Kanton

#11504 Re: Nagorno Karabah

Post by SanskiBiser » 29/10/2020 21:19

BRT wrote:
29/10/2020 20:25
Pojedini armenski i azerski twitteraši pišu kako su Azeri ušli u Šušu. Jedni slave, drugi pričaju o tome kako je ovo drugo raspeće Isusa, jer su demoni ušli u grad.
Sirijski placenici, ISIL i Turci ulicne borbe u Susi :shock: :skoljka:


User avatar
corolla02
Posts: 8986
Joined: 18/02/2009 22:12
Location: Light travels faster than sound; that is why some people appear bright, until you hear them speak!

#11505 Re: Nagorno Karabah

Post by corolla02 » 29/10/2020 21:19


Capljina74
Posts: 2325
Joined: 13/01/2020 09:50

#11506 Re: Nagorno Karabah

Post by Capljina74 » 29/10/2020 21:21



Мало весеља, па иако је и од 301...

turgut
Posts: 538
Joined: 06/06/2020 19:41

#11507 Re: Nagorno Karabah

Post by turgut » 29/10/2020 21:21

Challenger_ wrote:
29/10/2020 21:09
90minut wrote:
29/10/2020 20:57
Ma isti kurac i jedni i drugi razlike nema Izrael kuha ne bi li uveli najveceg protivnika Iran u rat s azerima i tako..
To,to. To njih uz naftu i pokušaj penetracije u centralnu Aziju zanima a ne te bajke.

Inače, ta priča da su kao narod većinski pripadali nacizmu je notorna laž. Srazmjerno, u ravni statističke greške.
čeli šta misliš kakve su realne mogućnosti da se destabilizuje Iran preko iranskih Azera, pogotovo u slučaju da u ovom ratu Azerbejdžan pobijedi, tj postoje ti šanse odnosno ikakve naznake i apetiti da bi se Azeri u tom dijeli Irana gdje su većina mogli možda okrenuti protiv Teherana u cilju stvaranja neke autonomije a sa ciljem, u nekom kasnijem periodu, ujedinenja sa Azerbejdžanom, s obzirom da su i Azeri šiiti i da do sada nije bilo nekih međusobnih problema i šta misliš postoje li kakvi apetiti iz Bakua u tom smislu i koliko je to sve zaista realno?

turgut
Posts: 538
Joined: 06/06/2020 19:41

#11508 Re: Nagorno Karabah

Post by turgut » 29/10/2020 21:23

SanskiBiser wrote:
29/10/2020 21:19
BRT wrote:
29/10/2020 20:25
Pojedini armenski i azerski twitteraši pišu kako su Azeri ušli u Šušu. Jedni slave, drugi pričaju o tome kako je ovo drugo raspeće Isusa, jer su demoni ušli u grad.
Sirijski placenici, ISIL i Turci ulicne borbe u Susi :shock: :skoljka:

:lol: koja stručnost. nije ni čudo što oni ratovi po Africi traju po 3-4 decenije.. :D

The 51st State
Posts: 14993
Joined: 12/01/2008 12:06

#11509 Re: Nagorno Karabah

Post by The 51st State » 29/10/2020 21:28

turgut wrote:
29/10/2020 21:21
Challenger_ wrote:
29/10/2020 21:09
90minut wrote:
29/10/2020 20:57
Ma isti kurac i jedni i drugi razlike nema Izrael kuha ne bi li uveli najveceg protivnika Iran u rat s azerima i tako..
To,to. To njih uz naftu i pokušaj penetracije u centralnu Aziju zanima a ne te bajke.

Inače, ta priča da su kao narod većinski pripadali nacizmu je notorna laž. Srazmjerno, u ravni statističke greške.
čeli šta misliš kakve su realne mogućnosti da se destabilizuje Iran preko iranskih Azera, pogotovo u slučaju da u ovom ratu Azerbejdžan pobijedi, tj postoje ti šanse odnosno ikakve naznake i apetiti da bi se Azeri u tom dijeli Irana gdje su većina mogli možda okrenuti protiv Teherana u cilju stvaranja neke autonomije a sa ciljem, u nekom kasnijem periodu, ujedinenja sa Azerbejdžanom, s obzirom da su i Azeri šiiti i da do sada nije bilo nekih međusobnih problema i šta misliš postoje li kakvi apetiti iz Bakua u tom smislu i koliko je to sve zaista realno?
To biizraeo volio i mnogi spekulisu da je to kao obilazni razlog podrske azerbedjzanu, ja opet mislim da su azeri pametniji od toga i da je ovo saveznistvo obicni oportunisticki deal za ostvarivanje sopstvenih imteresa bez da budu pijuni u daljnjim geopolitickim igricama.

90minut
Posts: 8432
Joined: 07/04/2019 10:56

#11510 Re: Nagorno Karabah

Post by 90minut » 29/10/2020 21:29

Challenger_ wrote:
29/10/2020 21:09
90minut wrote:
29/10/2020 20:57
Ma isti kurac i jedni i drugi razlike nema Izrael kuha ne bi li uveli najveceg protivnika Iran u rat s azerima i tako..
To,to. To njih uz naftu i pokušaj penetracije u centralnu Aziju zanima a ne te bajke.

Inače, ta priča da su kao narod većinski pripadali nacizmu je notorna laž. Srazmjerno, u ravni statističke greške.
Cinjenica je da dižu statue u sred Jerevana samo je to dovoljno da se Izrael ukljuci i da pošalje spravice smrti.

Al' naravno da sam ja svjestan da je ubijanje njih samo bonus pozadina je nešto mnogo vece.

User avatar
Challenger_
Posts: 10248
Joined: 05/03/2013 21:09
Location: 永恆 - bez podrumskih entiteta i taketo-maketo koalicije
Contact:

#11511 Re: Nagorno Karabah

Post by Challenger_ » 29/10/2020 21:29

turgut wrote:
29/10/2020 21:21
čeli šta misliš kakve su realne mogućnosti da se destabilizuje Iran preko iranskih Azera, pogotovo u slučaju da u ovom ratu Azerbejdžan pobijedi, tj postoje ti šanse odnosno ikakve naznake i apetiti da bi se Azeri u tom dijeli Irana gdje su većina mogli možda okrenuti protiv Teherana u cilju stvaranja neke autonomije a sa ciljem, u nekom kasnijem periodu, ujedinenja sa Azerbejdžanom, s obzirom da su i Azeri šiiti i da do sada nije bilo nekih međusobnih problema i šta misliš postoje li kakvi apetiti iz Bakua u tom smislu i koliko je to sve zaista realno?
Mislim da su te mogućnosti realne i da su to imali na umu oni koji su ovo pokrenuli, odnosno odobrili iza scene. Što se tiče Bakua, teško je to procjeniti, jer Alijev je inteligentan lik i daje izbalansirane izjave. Verbalno nastupa pametno i promišljeno i vjerujem da mu mogućnost integracije Azera nije daleko od uma iako to za sada ne stavlja u plan.

Više je tu regionalnih aktera koji tu vide svoju šansu. Od Azerbejdžana, preko Ankare do Izraela.
Last edited by Challenger_ on 29/10/2020 21:30, edited 1 time in total.

User avatar
corolla02
Posts: 8986
Joined: 18/02/2009 22:12
Location: Light travels faster than sound; that is why some people appear bright, until you hear them speak!

#11512 Re: Nagorno Karabah

Post by corolla02 » 29/10/2020 21:29

Capljina74 wrote:
29/10/2020 21:21


Мало весеља, па иако је и од 301...
reko sam ja, mrvice...

90minut
Posts: 8432
Joined: 07/04/2019 10:56

#11513 Re: Nagorno Karabah

Post by 90minut » 29/10/2020 21:30

The 51st State wrote:
29/10/2020 21:28
turgut wrote:
29/10/2020 21:21
Challenger_ wrote:
29/10/2020 21:09


To,to. To njih uz naftu i pokušaj penetracije u centralnu Aziju zanima a ne te bajke.

Inače, ta priča da su kao narod većinski pripadali nacizmu je notorna laž. Srazmjerno, u ravni statističke greške.
čeli šta misliš kakve su realne mogućnosti da se destabilizuje Iran preko iranskih Azera, pogotovo u slučaju da u ovom ratu Azerbejdžan pobijedi, tj postoje ti šanse odnosno ikakve naznake i apetiti da bi se Azeri u tom dijeli Irana gdje su većina mogli možda okrenuti protiv Teherana u cilju stvaranja neke autonomije a sa ciljem, u nekom kasnijem periodu, ujedinenja sa Azerbejdžanom, s obzirom da su i Azeri šiiti i da do sada nije bilo nekih međusobnih problema i šta misliš postoje li kakvi apetiti iz Bakua u tom smislu i koliko je to sve zaista realno?
To biizraeo volio i mnogi spekulisu da je to kao obilazni razlog podrske azerbedjzanu, ja opet mislim da su azeri pametniji od toga i da je ovo saveznistvo obicni oportunisticki deal za ostvarivanje sopstvenih imteresa bez da budu pijuni u daljnjim geopolitickim igricama.
Ma naravno da su pametniji pa Alijev i ostali vec pricaju o odnosima zemalja da nisu nikad bolji bili ne znam koliko si upoznat oni kupuju od Izraela meni se cini vec 20 godina ljudi su izgradili pravi odnos s njima.

Capljina74
Posts: 2325
Joined: 13/01/2020 09:50

#11514 Re: Nagorno Karabah

Post by Capljina74 » 29/10/2020 21:31

corolla02 wrote:
29/10/2020 21:29
Capljina74 wrote:
29/10/2020 21:21


Мало весеља, па иако је и од 301...
reko sam ja, mrvice...
Ma pusti neka se ljudi vesele...

User avatar
BRT
Posts: 164
Joined: 20/04/2009 12:20

#11515 Re: Nagorno Karabah

Post by BRT » 29/10/2020 21:31

SanskiBiser wrote:
29/10/2020 21:19
BRT wrote:
29/10/2020 20:25
Pojedini armenski i azerski twitteraši pišu kako su Azeri ušli u Šušu. Jedni slave, drugi pričaju o tome kako je ovo drugo raspeće Isusa, jer su demoni ušli u grad.
Sirijski placenici, ISIL i Turci ulicne borbe u Susi :shock: :skoljka:

Ovo je afrički narodna igra. Potrošiti sto više municije, a ne pogoditi nikog. Unescova lista svjetske kulturne baštine.

90minut
Posts: 8432
Joined: 07/04/2019 10:56

#11516 Re: Nagorno Karabah

Post by 90minut » 29/10/2020 21:32

onaj u jednom momentu brejkdensuje

saimidin
Posts: 711
Joined: 20/05/2011 17:53

#11517 Re: Nagorno Karabah

Post by saimidin » 29/10/2020 21:33

SanskiBiser wrote:
29/10/2020 21:19
BRT wrote:
29/10/2020 20:25
Pojedini armenski i azerski twitteraši pišu kako su Azeri ušli u Šušu. Jedni slave, drugi pričaju o tome kako je ovo drugo raspeće Isusa, jer su demoni ušli u grad.
Sirijski placenici, ISIL i Turci ulicne borbe u Susi :shock: :skoljka:

:lol: :lol: :lol:

Nema ludjih od afrikanaca def.

The 51st State
Posts: 14993
Joined: 12/01/2008 12:06

#11518 Re: Nagorno Karabah

Post by The 51st State » 29/10/2020 21:37

90minut wrote:
29/10/2020 21:30
The 51st State wrote:
29/10/2020 21:28
turgut wrote:
29/10/2020 21:21


čeli šta misliš kakve su realne mogućnosti da se destabilizuje Iran preko iranskih Azera, pogotovo u slučaju da u ovom ratu Azerbejdžan pobijedi, tj postoje ti šanse odnosno ikakve naznake i apetiti da bi se Azeri u tom dijeli Irana gdje su većina mogli možda okrenuti protiv Teherana u cilju stvaranja neke autonomije a sa ciljem, u nekom kasnijem periodu, ujedinenja sa Azerbejdžanom, s obzirom da su i Azeri šiiti i da do sada nije bilo nekih međusobnih problema i šta misliš postoje li kakvi apetiti iz Bakua u tom smislu i koliko je to sve zaista realno?
To biizraeo volio i mnogi spekulisu da je to kao obilazni razlog podrske azerbedjzanu, ja opet mislim da su azeri pametniji od toga i da je ovo saveznistvo obicni oportunisticki deal za ostvarivanje sopstvenih imteresa bez da budu pijuni u daljnjim geopolitickim igricama.
Ma naravno da su pametniji pa Alijev i ostali vec pricaju o odnosima zemalja da nisu nikad bolji bili ne znam koliko si upoznat oni kupuju od Izraela meni se cini vec 20 godina ljudi su izgradili pravi odnos s njima.
Nije to saveznistvo sad da se grle i ljube i da ce ginu jedni za druge, izrael davao prijko potrebnu tehnologiju i oruzje, ovi njima naftu, oba zadovoljni.po meni je malo vjerovatno da azerbejdzan bude piun za nekudestabilizaciju irana u doglednoj buducnosti, imace svojih unutrasnjih briga posle rata, ovako ili onako.

saimidin
Posts: 711
Joined: 20/05/2011 17:53

#11519 Re: Nagorno Karabah

Post by saimidin » 29/10/2020 21:39

zilog wrote:
29/10/2020 16:39
saimidin wrote:
29/10/2020 16:25
Ali ne treba zaboraviti da je I sam karabah pravno dio azerbejdzana, I u njemu je bila susha, u kojoj su vecina bili azeri, iako je karabah vecinski 75% bio armenski

Po meni armeni bi trebali dobiti teritoriju 75% karabaha, zajedno sa koridorom ka armeniji, I da se fino razidju, najgore bi bilo za obje strane da ponovo udju u status kvo
I da Azeri dozvole da im ovi budu uglavljeni u srcu drzave i da cekaju pogodan trenutak za reprizu devedesetih?

Ne znam...

Mozda, jedino kao razmjena za pojas prema Nakicevanu. Ako Armeni ne misle ratovati, sta ce im granica sa Iranom? A i logicno bi bilo, spajanje exklava za spajanje exklava...
To jesam moje vidjenje, naravno vise se odnosilo na mozda moguce rjesenje prije par mjeseci, ali sa novim informacijama od danas, tesko da ce azeri pristati da im daju ista osim neke "kulturne" autonimije, sta god to znacilo, a zavisno od razvoja situacije na terenu, moguce da dobiju samo :izet:

90minut
Posts: 8432
Joined: 07/04/2019 10:56

#11520 Re: Nagorno Karabah

Post by 90minut » 29/10/2020 21:40

The 51st State wrote:
29/10/2020 21:37
90minut wrote:
29/10/2020 21:30
The 51st State wrote:
29/10/2020 21:28


To biizraeo volio i mnogi spekulisu da je to kao obilazni razlog podrske azerbedjzanu, ja opet mislim da su azeri pametniji od toga i da je ovo saveznistvo obicni oportunisticki deal za ostvarivanje sopstvenih imteresa bez da budu pijuni u daljnjim geopolitickim igricama.
Ma naravno da su pametniji pa Alijev i ostali vec pricaju o odnosima zemalja da nisu nikad bolji bili ne znam koliko si upoznat oni kupuju od Izraela meni se cini vec 20 godina ljudi su izgradili pravi odnos s njima.
Nije to saveznistvo sad da se grle i ljube i da ce ginu jedni za druge, izrael davao prijko potrebnu tehnologiju i oruzje, ovi njima naftu, oba zadovoljni.po meni je malo vjerovatno da azerbejdzan bude piun za nekudestabilizaciju irana u doglednoj buducnosti, imace svojih unutrasnjih briga posle rata, ovako ili onako.
Na to i mislim vojni odnos daj keš prodavacemo vam sve.
Apetiti se mogu povecati nikad ne znas azera je gomila tamo u Iranu destabilizacija je vrlo moguca.
Ja licno ne vjerujem, al' razumijem zašto Chelli misli i Kiki legitimno je razmišljati o tome kad shvatiš koliko azera živi tamo.

saimidin
Posts: 711
Joined: 20/05/2011 17:53

#11521 Re: Nagorno Karabah

Post by saimidin » 29/10/2020 21:42

SanskiBiser wrote:
29/10/2020 20:56
Azerska mapa
Image

Armenska mapa
Image

trenutno stanje
Svako vuce malo na svoju stranu, ali ako je juri u pravu azerska je tacnija, ili ce vrlo brzo biti :bih:

90minut
Posts: 8432
Joined: 07/04/2019 10:56

#11522 Re: Nagorno Karabah

Post by 90minut » 29/10/2020 21:46

Pa ako je potvrdio još predsjednik da su 5 km od Suse onda prva mapa mora biti tacno.

saimidin
Posts: 711
Joined: 20/05/2011 17:53

#11523 Re: Nagorno Karabah

Post by saimidin » 29/10/2020 21:51

MoodSwingeR wrote:
29/10/2020 18:57
Kako je već uočeno ranije, situacija za azerske trupe se znatno komplicirala napredovanjem do određenih tačaka koje su postale barijere i uska grla koja onemogućavaju šire, munjevite prodore.

Na jugozapadu su nastavljena ubacivanja i djejstva armenskih/arcakovskih snaga preko granice između Armenije i Azerbejdžana koja stvaraju znatne probleme zapadnom boku azerskih snaga koje najvjerovatnije ne mogu nastaviti napredovanje dolinom rijeke Həkəri prema sjeveru i moraju osiguravati širinu uzimanjem uzvisina na istoku, što isto ne prolazi bez velikih problema. Pokušaji napredovanja prema koridoru zapadnom stranom Velikog Krasa nisu do sada urodili nekim plodom.

Od jugoistoka prema sjeveru i sjeverozapadu također nije bilo većih napredovanja, ponajviše zbog toga što je područje oko Grimiznog Bazara relativno dobro utvrđeno, pošto je riječ o kotlini sa blagim usponom kroz koju prolazi glavna cesta prema Şuşi. Slično su prošli i pokušaji napredovanja prema Xocavəndu/Martuniju, jer je taj pravac odranije jako dobro utvrđen - armenska odbrambena doktrina je predviđala scenarij uzimanja Füzulija od strane Azera i pokušaj proboja na sjever, pa je, shodno tome, i postavila odbrambene položaje i fortifikacije.

Ono što je Azerima preostalo, barem na južnom ratištu, jesu pokušaji proboja alternativnim pravcima kojima bi odskočna daska bio tzv. "mali koridor": Füzuli - sela iznad Hadruta - Çaylaqqala - dolina rijeke Həkəri. U tom su pokušaju postigli polovičan uspjeh. Dio snaga je uspio, zaobilazeći Grimizni Bazar, da prođe preko sela Taqaverd i Zərdanaşen sve do Çanaqçıja/Avertanotsa, približavajući se svom cilju. Te specijalne snage, međutim, rizikuju okruženje i eliminaciju, jer azerska vojska još nije ovladala selima iznad Hadruta (Binə, Tuğ, Azıx), te još ne postoji dobar i branjiv koridor između azerskih specijalnih jedinica i glavnine njihovih snaga.

Iako se činilo da za ovu situaciju ne postoji jednostavno rješenje, ono se ukazalo ovladavanjem potezom Çaylaqqala - Ağcakənd. Ovim se stvorila pretpostavka za izlazak na greben i plato u sredini trokuta Çaylaqqala - Ağcakənd - Binə. Sa ovog platoa, azerske snage se spuštaju u Binə i dalje u još neosvojena sela iznad Hadruta. Ovaj poduhvat je, po nepotvrđenim izvorima, u toku. Ono što se smatralo za veliku prednost armenske strane - visina i planine, sada postaje slabost, jer se neprijatelj spušta odozgo.

Image

Nakon ovoga, Azeri mogu napraviti spoj sa svojim prethodnicama u selima prema Şuşi i ostvariti relativno širok koridor neophodan za prolaz trupa, inžinjerije i logistike ravno do cilja, ostavljajući pri tome Grimizni Bazar u nizini na svom desnom boku i oslanjajući se na na masiv Velikog Krasa za zaštitu na lijevom boku, tako simbolički pretvarajući najveću snagu i simbol protivnika - njegove planine, u njegovu najveću slabost.

Image
Nesto slicno samni ja pretpostavljao, ali gledajuci kartu tih planina, samo neke kozije staze, tesko do bola za logistiku, pogotovo jer ide zima

Znaci azerima je to dobra opcija ali ako mogu brzo do 7 dana da preko planina zauzmu tu dolinu od bazara do sushe, plus presijeku kod sushe I taj lachi koridor

Sta mislis da li ce armeni ostati u okruzenju, u nekom od mjesta, bazar, hodjaved, mada se to cine mala mjesta, ili stepanker, koji I ima nesto vecu povrsinu?

User avatar
Guadalajara
Posts: 18082
Joined: 24/04/2019 18:10

#11524 Re: Nagorno Karabah

Post by Guadalajara » 29/10/2020 21:52

Muslimani napreduju...masallah :D

User avatar
sinuhe
Posts: 9435
Joined: 03/06/2011 11:33

#11525 Re: Nagorno Karabah

Post by sinuhe » 29/10/2020 21:52

Trce Armeni da spase Shushi https://armenpress.am/eng/news/1033244.html
Gledajuci kartu mislim da su pred Shushiem tek manje azerske snage mada jasno je da se kraj blizi.

Post Reply