Nagorno Karabah

User avatar
Vitezanin
Posts: 3266
Joined: 27/08/2009 21:53
Location: https://angotrips.com/

#10901 Re: Nagorno Karabah

Post by Vitezanin » 26/10/2020 23:18

zigubigule wrote:
26/10/2020 21:37
interesuje me kako na ovaj rat posmatraju oni koji nisu na linijama/obicni civili u armeniji?
je li moguce da svaki armen gleda na ovaj rat kao borbu do kraja? prosjecni stanovnik jerevana(daleko od sukoba) jel mu se jebe za ovu omladinu sto gine i navija da se rokaju mrske komsije?

koliko zapravo armena nema nista protiv vracanja teritorija azerbejdzanu radi trajnog mira?
I jedno i drugo društvo (armensko i azersko) je već godinama unazad u ovoj karabaškoj mantri, međutim niti jedan narod nije jedna cjelina gdje svi misle i rade isto pa tako nisu ni Azeri i Armenci, iako se dominantno mrze. Čak je i to upitno s obzirom na činjenicu da većina Azera i Armenaca već 30 godina nije upoznala drugu stranu niti vidjela Armenca ili Azera uživo. Nemaju nikakvog kontakta osim u Rusiji gdje, gle čuda, nema izazova među njima, i u Gruziji, gdje su oba naroda priznati kao manjine i žive na jugu Gruzije gdje također nema problema.

Činjenica je da smo imali izvještaje i iz Bakua i iz Jerevana o protestima odnosno otporu prema prisilnoj mobilizaciji. U kojoj mjeri, ne znamo, ali sve vojne, političke i medijske strukture u obje države su proratno nastrojane (jer su svi uvezani) pa bi čovjek rekao da su maksimalno homogeni po tom pitanju. Istina je možda na pola puta jer Armencima, odnosno ogromnoj većini, Karabah jeste nešto blisko njihovom identitetu i teško da se mogu vidjeti u Azerbejdžanu (ali tako je bilo i u ovim našim ratovima pa na kraju dobar dio naroda ostade i živi s onom ili ovom stranom), a Azerima je Karabah postao bitan jer su bili izloženi, kao daleko brojniji narod, totalnom vojnom poniženju od strane Armenaca.

Do prije par godina Azeri su čak bili spremni i pregovarati o izdvajanju Karabaha, ali otpor u samom Azerbejdžanu i ogromna tvrdoglavost Armenaca i nemogućnost da Armenci među svojim redovima naprave kompromis je doveo do toga da Azeri sada žele samo vojnu opciju i izgleda da im ide. Dok se ne umiješa (i ako) međunarodni faktor i nametne kompromis na koji će obje strane morati pristati. Ključ je na potezu Moskva-Ankara-Vašington, ali opet će Azeri i Armenci morati prevagnuti. Osim ako se u međuvremenu ovo ne završi ratnom opcijom.


saimidin
Posts: 715
Joined: 20/05/2011 17:53

#10902 Re: Nagorno Karabah

Post by saimidin » 26/10/2020 23:22

corolla02 wrote:
26/10/2020 23:10
90minut wrote:
26/10/2020 21:04
saimidin wrote:
26/10/2020 20:57
cini mi se da se alijev opekao sa onim preuranjenim oslobodjenjem hadruta, pa sad objavljuje samo mjesta kada su vec u pozadini, jer ovo par dana sto tvita sve je vec zauzeto prije par dana, ili su prosli pored ovi udarnici, a zatim ide drugi esalon rezervista cisti mjesta izmedju, jer iako se cini da ovo nije veliko nije ni malo, od pocetne linije u horadizu do ovog coska u zengilanu 85km, sirina oko 20-30km, valja to sve obici po makadamu, a dobar dio i pjehe

elem trumpovo primirje je prekrseno, sta mislite kada ce ovo zavrsiti?
Nece nikad i sam Trump je rekao da nema druge opcije vec da ih pusti da riješe između sebe problem ce uvijek biti dok armeni drže teritoriju koja je međunarodno priznata kao Azerska.
Trump je bolji za azere no biden...
Vjerovatno jeste, kao da sam ranije nesto vidio da je radio neke poslove po azerbejdzanu, mada mislim generalno se ameri nece nesto mijesati, ovo bi trebalo biti rusko dvoriste, eh sad vrijeme mijenja sve, ostaje da vidimo

Ps vjerujem da ce armeni ipak iscupati neki kompromis, bar jaku autonomiju, ako znadnu odigrati dobro u narednim sedmicama

User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 38619
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#10903 Re: Nagorno Karabah

Post by Bloo » 26/10/2020 23:24

@Vitezanin
Hvala ti na normalnom postu (bez obzira slazem li se ili ne sa tvojim tvrdnjama), ali je osvjezenje procitati nesto izvan standardne matrice upisa.

Na stranu sprecini prevodi :mrgreen: treba lobirati da mu Filozofski u Sa, Odsjek za slavenske jezike i književnosti dodjeli titulu pocasnog forumskog prevodioca.

90minut
Posts: 8446
Joined: 07/04/2019 10:56

#10904 Re: Nagorno Karabah

Post by 90minut » 26/10/2020 23:28

Bloo wrote:
26/10/2020 23:02
90minut wrote:
26/10/2020 22:44
Naravno da jeste.

Malo ekavica pa onda " kahva " o 432 strani da ne pricamo kad se zaboravio izlogovat s pravog profila.
Nije pitanje uopste da li je ili ne, al' ne moraš ti dati njemu trajni lupiti kiki je pregotivan lik bez njega ovo ne bi bilo pola zanimljivo citati kao što je to sad. :thumbup: :lol:
1. Nije te niko nista pitao.
2. Svegati, ne komentarisi vise, svoje spoznaje podijeli sa rajom na PP.
3. Eto Kikija brzo, pa ga nastavi podjebavati sto je ovakav i onakav.
Neka ga kad sam ti poslao poruku na koju još nisi odgovorila kao GLOBALNA ŠEFICA foruma tad uopšte nisam mislio da je to ustvari kiki do tog momenta sam sumnjao, tek kad sam citao zadnjih 25 stranica se to otkrilo u više navrata.
Nemam ja apsolutno ništa od njegovog banovanja ako ga neko zeli ovdje to sam ja jer mi nije skidao osmijeh s lica kad sam citao onih minimalno 100 stranica kad sam pocetkom mjeseca neiskusnim komentarom zaradio 14 dana. :D

Jesi mi izbrisala i privatnu koju sam poslao i ono što sam napisao na temi?

Lik je hladno orgijao i odgovorio nekome " dan je još mlad " u smislu da jedva ceka gađanje civila u Ganji jesi procitala to?

90minut
Posts: 8446
Joined: 07/04/2019 10:56

#10905 Re: Nagorno Karabah

Post by 90minut » 26/10/2020 23:32

saimidin wrote:
26/10/2020 23:22
corolla02 wrote:
26/10/2020 23:10
90minut wrote:
26/10/2020 21:04


Nece nikad i sam Trump je rekao da nema druge opcije vec da ih pusti da riješe između sebe problem ce uvijek biti dok armeni drže teritoriju koja je međunarodno priznata kao Azerska.
Trump je bolji za azere no biden...
Vjerovatno jeste, kao da sam ranije nesto vidio da je radio neke poslove po azerbejdzanu, mada mislim generalno se ameri nece nesto mijesati, ovo bi trebalo biti rusko dvoriste, eh sad vrijeme mijenja sve, ostaje da vidimo

Ps vjerujem da ce armeni ipak iscupati neki kompromis, bar jaku autonomiju, ako znadnu odigrati dobro u narednim sedmicama
Napisao sam gore Trump nisam mislio na Trumpa vec na Putina.. :-)

User avatar
SanskiBiser
Posts: 4490
Joined: 14/05/2007 02:18
Location: Unsko-Sansko-Migrantski Kanton

#10906 Re: Nagorno Karabah

Post by SanskiBiser » 26/10/2020 23:35

Armenia - Azerbejdzan nacionalni timovi u fudbalu kakav je tu score :?: Kako stoje odnos pobjeda i poraza. Pitam za prijatelja. :lol:

User avatar
Challenger_
Posts: 10259
Joined: 05/03/2013 21:09
Location: 永恆 - bez podrumskih entiteta i taketo-maketo koalicije
Contact:

#10907 Re: Nagorno Karabah

Post by Challenger_ » 26/10/2020 23:38

Prizemljen dron azerskih snaga.
Published photo of Downed UAV

Image
izvor, reddit.

User avatar
RJ57
Posts: 1270
Joined: 10/04/2017 15:12

#10908 Re: Nagorno Karabah

Post by RJ57 » 26/10/2020 23:40

ja znam jednog jermena sa kojim sam nekad igrao basket i koji je poslije basketa znao snama sjest i popit par piva. jednom sam ga pitao o karabahu jer skoro ništa nisam znao o tome osim ono malo što je tada bilo kod nas na dnevniku (rat u kome jermeni u principu pobjeđuju)
momak mi je to otprilike ovako pojasnio: “mi i oni, naš karabah bio kod njih, mi im ga onda uzeli i onda im uzeli još toliko što nam nipočemu ne pripada” pitam ga ja onda ima li tu kakvog smislenog rješenja, neka autonomija ili podjela ako već nemože skupa, on kaže “nema, bilo bi da neko jak dođe pa i nas i njih po ušima i kaže nam šta i kako ko što su i vama ovde rekli, ali to ne može biti ni rus ni turčin”
pitam ga ja može li to postat ko izrael i palestina, on veli “može mada oni tamo zaslužuju jedni druge, obostrani terorizam itd, nije ni ko što je kod vas bilo..... kod nas je normalni rat” :shock: :D

User avatar
Challenger_
Posts: 10259
Joined: 05/03/2013 21:09
Location: 永恆 - bez podrumskih entiteta i taketo-maketo koalicije
Contact:

#10909 Re: Nagorno Karabah

Post by Challenger_ » 26/10/2020 23:44

Russian analyst Matuzov to Al-Arabiya:



the Russian airstrike today in northern Syria targeted a training camp for Syrian terrorists that are sent to Azerbaijan.
I sve to na arapskom.

User avatar
Challenger_
Posts: 10259
Joined: 05/03/2013 21:09
Location: 永恆 - bez podrumskih entiteta i taketo-maketo koalicije
Contact:

#10910 Re: Nagorno Karabah

Post by Challenger_ » 26/10/2020 23:48

Ne znam ima li smisla konstatovati da se i ovo, treće primirje, raspalo prije nego je i počelo.

90minut
Posts: 8446
Joined: 07/04/2019 10:56

#10911 Re: Nagorno Karabah

Post by 90minut » 26/10/2020 23:50

A tek ova šuplja da ovi idu u Azerbejdžan ..

Roknuli su ih jer je Rusiji još vuna što moraju dijeliti moc s turcima u Siriji.

User avatar
corolla02
Posts: 8986
Joined: 18/02/2009 22:12
Location: Light travels faster than sound; that is why some people appear bright, until you hear them speak!

#10912 Re: Nagorno Karabah

Post by corolla02 » 26/10/2020 23:54

90minut wrote:
26/10/2020 23:32
Napisao sam gore Trump nisam mislio na Trumpa vec na Putina.. :-)
Narod zna :mrgreen:

User avatar
desni
Posts: 1160
Joined: 10/03/2012 01:21

#10913 Re: Nagorno Karabah

Post by desni » 26/10/2020 23:54

@SanskiBiser , šupci iz ovih fudbalskih feseracija su im još poodavno zabranili da se međusobno nadmeću u ganjanju lopte po pravilima igre zvane fudbal ili nogomet :P

90minut
Posts: 8446
Joined: 07/04/2019 10:56

#10914 Re: Nagorno Karabah

Post by 90minut » 26/10/2020 23:56

Taman krenuo da napišem ili nikako ne igraju ili bez publike. :lol:

User avatar
Challenger_
Posts: 10259
Joined: 05/03/2013 21:09
Location: 永恆 - bez podrumskih entiteta i taketo-maketo koalicije
Contact:

#10915 Re: Nagorno Karabah

Post by Challenger_ » 26/10/2020 23:59

- Evo template-war-mape kao u Siriji :arrow: LINK

User avatar
zigubigule
Posts: 123
Joined: 03/08/2016 00:26

#10916 Re: Nagorno Karabah

Post by zigubigule » 27/10/2020 00:24

Vitezanin wrote:
26/10/2020 23:18
zigubigule wrote:
26/10/2020 21:37
interesuje me kako na ovaj rat posmatraju oni koji nisu na linijama/obicni civili u armeniji?
je li moguce da svaki armen gleda na ovaj rat kao borbu do kraja? prosjecni stanovnik jerevana(daleko od sukoba) jel mu se jebe za ovu omladinu sto gine i navija da se rokaju mrske komsije?

koliko zapravo armena nema nista protiv vracanja teritorija azerbejdzanu radi trajnog mira?
I jedno i drugo društvo (armensko i azersko) je već godinama unazad u ovoj karabaškoj mantri, međutim niti jedan narod nije jedna cjelina gdje svi misle i rade isto pa tako nisu ni Azeri i Armenci, iako se dominantno mrze. Čak je i to upitno s obzirom na činjenicu da većina Azera i Armenaca već 30 godina nije upoznala drugu stranu niti vidjela Armenca ili Azera uživo. Nemaju nikakvog kontakta osim u Rusiji gdje, gle čuda, nema izazova među njima, i u Gruziji, gdje su oba naroda priznati kao manjine i žive na jugu Gruzije gdje također nema problema.

Činjenica je da smo imali izvještaje i iz Bakua i iz Jerevana o protestima odnosno otporu prema prisilnoj mobilizaciji. U kojoj mjeri, ne znamo, ali sve vojne, političke i medijske strukture u obje države su proratno nastrojane (jer su svi uvezani) pa bi čovjek rekao da su maksimalno homogeni po tom pitanju. Istina je možda na pola puta jer Armencima, odnosno ogromnoj većini, Karabah jeste nešto blisko njihovom identitetu i teško da se mogu vidjeti u Azerbejdžanu (ali tako je bilo i u ovim našim ratovima pa na kraju dobar dio naroda ostade i živi s onom ili ovom stranom), a Azerima je Karabah postao bitan jer su bili izloženi, kao daleko brojniji narod, totalnom vojnom poniženju od strane Armenaca.

Do prije par godina Azeri su čak bili spremni i pregovarati o izdvajanju Karabaha, ali otpor u samom Azerbejdžanu i ogromna tvrdoglavost Armenaca i nemogućnost da Armenci među svojim redovima naprave kompromis je doveo do toga da Azeri sada žele samo vojnu opciju i izgleda da im ide. Dok se ne umiješa (i ako) međunarodni faktor i nametne kompromis na koji će obje strane morati pristati. Ključ je na potezu Moskva-Ankara-Vašington, ali opet će Azeri i Armenci morati prevagnuti. Osim ako se u međuvremenu ovo ne završi ratnom opcijom.
Zivio
Nebitne su to zemlje tako da i vojna solucija nije konacno rjesenje. Sve i da uzmu NK, sjest im je za pregovaracki stol kojim upravlja neko jaci. Totalna integracija/reintegracija, zavisi s koje strane Drine gledas sukob mi se cini moguca samo ako svi bitni svjetski igraci stanu na jednu stranu vage na kraju.
Da si pitao prvog dana sukoba prosjecnog Armena da ide braniti Karabah, vecina bi skocila odmah. Sad je vec druga prica.. mozda i nije taj Karabah nas kad moras ujutro zagrliti svoje, ranac na ledja i u bus za Stepenkert.
Az je opet obrnuta prica. U startu je bilo negodovanja zbog rata, Alijev nije bas imao ogromnu podrsku, pogotovo nakon inicijalnih zrtava i probijenih oklopa.
Boj ne bije oruzje svijetlo al u kurcu. Onda video onog nesretnika sto ga je Harop u nogu pogodio a cvikeras sto igra Dote ga ciljao iz drugog grada.
Last edited by zigubigule on 27/10/2020 00:26, edited 1 time in total.

User avatar
corolla02
Posts: 8986
Joined: 18/02/2009 22:12
Location: Light travels faster than sound; that is why some people appear bright, until you hear them speak!

#10917 Re: Nagorno Karabah

Post by corolla02 » 27/10/2020 00:25

Najinteresnatnije pocinje na 5:00


User avatar
Guadalajara
Posts: 18095
Joined: 24/04/2019 18:10

#10918 Re: Nagorno Karabah

Post by Guadalajara » 27/10/2020 00:53

corolla02 wrote:
27/10/2020 00:25
Najinteresnatnije pocinje na 5:00

Ovo ko cetnicima Kosovo :mrgreen: Crkve, popovi ... :-)

User avatar
HarTar
Posts: 1410
Joined: 20/05/2020 02:33

#10919 Re: Nagorno Karabah

Post by HarTar » 27/10/2020 01:22

90minut wrote:
26/10/2020 23:28
Bloo wrote:
26/10/2020 23:02
90minut wrote:
26/10/2020 22:44
Naravno da jeste.

Malo ekavica pa onda " kahva " o 432 strani da ne pricamo kad se zaboravio izlogovat s pravog profila.
Nije pitanje uopste da li je ili ne, al' ne moraš ti dati njemu trajni lupiti kiki je pregotivan lik bez njega ovo ne bi bilo pola zanimljivo citati kao što je to sad. :thumbup: :lol:
1. Nije te niko nista pitao.
2. Svegati, ne komentarisi vise, svoje spoznaje podijeli sa rajom na PP.
3. Eto Kikija brzo, pa ga nastavi podjebavati sto je ovakav i onakav.
Neka ga kad sam ti poslao poruku na koju još nisi odgovorila kao GLOBALNA ŠEFICA foruma tad uopšte nisam mislio da je to ustvari kiki do tog momenta sam sumnjao, tek kad sam citao zadnjih 25 stranica se to otkrilo u više navrata.
Nemam ja apsolutno ništa od njegovog banovanja ako ga neko zeli ovdje to sam ja jer mi nije skidao osmijeh s lica kad sam citao onih minimalno 100 stranica kad sam pocetkom mjeseca neiskusnim komentarom zaradio 14 dana. :D

Jesi mi izbrisala i privatnu koju sam poslao i ono što sam napisao na temi?

Lik je hladno orgijao i odgovorio nekome " dan je još mlad " u smislu da jedva ceka gađanje civila u Ganji jesi procitala to?
Prijatelju, onaj totem nije Tvrtko, nego njegov klon u pokušaju :mrgreen: :lol:

User avatar
Bosanac sa dna kace
Posts: 9130
Joined: 27/06/2005 20:21
Location: ponutrače

#10920 Re: Nagorno Karabah

Post by Bosanac sa dna kace » 27/10/2020 01:37

corolla02 wrote:
27/10/2020 00:25
Najinteresnatnije pocinje na 5:00

Borili se protiv Bin Ladena, spasili kršćanstvo, Azeri vještačka nacija.... Zvuči tako poznato :skoljka:

90minut
Posts: 8446
Joined: 07/04/2019 10:56

#10921 Re: Nagorno Karabah

Post by 90minut » 27/10/2020 01:42

Bosanac sa dna kace wrote:
27/10/2020 01:37
corolla02 wrote:
27/10/2020 00:25
Najinteresnatnije pocinje na 5:00

Borili se protiv Bin Ladena, spasili kršćanstvo, Azeri vještačka nacija.... Zvuči tako poznato :skoljka:
Identicna, pomalo nevjerovatno

User avatar
corolla02
Posts: 8986
Joined: 18/02/2009 22:12
Location: Light travels faster than sound; that is why some people appear bright, until you hear them speak!

#10922 Re: Nagorno Karabah

Post by corolla02 » 27/10/2020 03:02


User avatar
SanskiBiser
Posts: 4490
Joined: 14/05/2007 02:18
Location: Unsko-Sansko-Migrantski Kanton

#10923 Re: Nagorno Karabah

Post by SanskiBiser » 27/10/2020 06:57

U Karabahu je "zapovjednik vojske NKR-a" Jalal Harutyunyan ranjen (i možda preminuo od rana).

Očigledno je ozljeda bila ozbiljna, budući da je vođa separatista, Arayik Harutyunyan, također imenovao novog "zapovjednika" - Mikaela Arzumanyana.

pojavile su se glasine da je Jalal Harutyunyan umro od ranjavanja, što nije isključeno.
Armeni kazu da je samo ranjen i da ce se vratiti uskoro na posao.

Image

Ne znam izvor ali je po postu na telegramu preuzeto od nekog iz Izraela nema direktnog linka na clanak.
(google translate)
(Izrael):

Jermenija gubi rat, nikakva humanitarna pomoć neće je spasiti - samo izravna intervencija Rusije. Moskva to takođe razumije i, u principu, priprema se za takav razvoj događaja, izgrađujući svoju vojnu moć u regionu. Stručnjaci izvještavaju da su hitne isporuke ruskog oružja u Jermeniju nedavno počele - tokom i neposredno nakon oružane akcije koju je Erevan poduzeo u smjeru Tovuza. Primećeno je da ruski vojno-transportni avioni Il-76 svakodnevno lete po razrađenoj ruti „kružnog toka“ Ministarstva vodnih resursa - Mozdok - Aktau - Turkmenbaši - Novošer - Rašt - Megri - Jerevan. Odnosno, bez direktne zračne veze, otkako ju je Gruzija zatvorila, ruski avioni lete kružnim tokom kroz Kaspijsko more duž granice s Azerbejdžanom, Turkmenistanom i preko Irana do Armenije. I najvjerovatnije dostavljaju oružje i municiju u svoju "rusku ispostavu". Štaviše, letovi su registrovani ne samo sa teritorije Rusije, već i iz Iraka i Sirije.

U stvari, danas se na frontu Karabakh koristi oružje iz deset zemalja svijeta. Može se pretpostaviti da se brojna oružja testiraju, pored toga, proizvođači traže ranjivosti u konkurentskim vojno-industrijskim kompleksima - za buduću uspješnu prodaju i na drugim "vrućim tačkama" u svijetu. Planira li Jerevan opozvati svoje ambasadore iz svih ovih zemalja?

Najvjerovatnije ne - iz nekog razloga ogorčenje jermenskih vlasti usmjereno je isključivo protiv jevrejske države.

User avatar
LBVIEW
Posts: 8071
Joined: 01/04/2010 22:35

#10924 Re: Nagorno Karabah

Post by LBVIEW » 27/10/2020 07:27

Bosanac sa dna kace wrote:
27/10/2020 01:37
corolla02 wrote:
27/10/2020 00:25
Najinteresnatnije pocinje na 5:00

Borili se protiv Bin Ladena, spasili kršćanstvo, Azeri vještačka nacija.... Zvuči tako poznato :skoljka:
Zna svet, samo nece da prizna...
I kazu: "nema slicnosti", ne znam samo ko je od koga prepisivao.

User avatar
nosara
Posts: 20535
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#10925 Re: Nagorno Karabah

Post by nosara » 27/10/2020 07:35

Jel' reokupiran Nagoreni Karabatak? :bih:

Post Reply