Nagorno Karabah

[Nadzornik]

Novi snimci sa NK:

[Bosanac sa dna kace]

Ako smijem pitat': je'l Tvoje pisanje na ovoj temu odslikava javno, a i privatno, mnijenje o Jermenima u Rusiji? Nije valda da su vam toliko dosadili?

Bas oslikava javno mjenje Rusije...
Sergej Lavrov je porijeklom Jermen a Rusi jedva cekaju da se zaguzva i da Turke nakantaju zbog onog oborenog aviona i kako Putin kaze zabijanja noza u ledja.

Ja o ovome:

According to a 2012 VTSIOM opinion research, 6% of respondents in Moscow and 3% in Saint Petersburg were "experiencing feelings of irritation, hostility" toward Armenians.[84] In the 2000s there have been racist murders of Armenians in Russia.[85][86][87] In 2002 an explosion took place in Krasnodar near the Armenian church which the local community believed was a terrorist act.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Anti-Ar ... ment/quote]

[Nadzornik]

opet nasjedas na necije propagandu

Ako i zbog cega Rusi ulete u ovaj konflikt to ce biti radi Turske.

[Rothmans]

Ako smijem pitat': je'l Tvoje pisanje na ovoj temu odslikava javno, a i privatno, mnijenje o Jermenima u Rusiji? Nije valda da su vam toliko dosadili?

Bas oslikava javno mjenje Rusije...
Sergej Lavrov je porijeklom Jermen a Rusi jedva cekaju da se zaguzva i da Turke nakantaju zbog onog oborenog aviona i kako Putin kaze zabijanja noza u ledja.

Jesu im ga brkajlije suknule, i srbe je zabolilo

[Vitezanin]

Uviđaš li neke paralele? Pri tome ne mislim samo na nas, nego na sve istočne zemlje? Mnogo domoljublja u priči, a malo u djelima. Ako i ima djela, poenta je da budu viđena, a ne učinjena. Pritom ni Azeri nisu izuzetak, već je poenta u tome što su imali više love za skupe igračke...Cijela armenska situacija, po meni, se svodi na onu znam ja nas, jebo ti nas.

Ima i ta mjesta.
Ali, Jermeni su fanatično zaluðeni da su samo oni upravu, Azeri tu ne postoje, samo oni Bogomdani... O tome kad stignem, bio i vidio. Mi na Balkanu smo po pitanju nekog razumnog pristupa "našim", a i tuðim "sukobima" svjetlosnim godinama ispred i njih i Azera.

Malo koju da dodam na ovo...Problem Armenaca jeste činjenica da misle da su nepobjedivi jer su 90.ih s Azerima napravili šta su napravili i tu su izgradili taj mit o moćnim ratnicima. A znamo kako to ide s mitovima. Radi se o tome da oni jesu vojno nadjačali Azere, ali s druge strane Azeri su imali niz problema u državi koji su možda bili ključni. Također, Armenci su za rat ili ratnu opciju oko Karabaha spremno ušli u to dok su Azeri skontali šta se dogodilo tek kad je bilo kasno. Da ne govorim da je prosječnom Azeru Karabah bio tamo negdje, a svoju su tragediju shvatili tek kad su Armenci osvojili regije oko Karabaha.

Ovaj put nije tako jer su se Azeri nadograđivali, pripremali vojno i moralno, a Armenci su držali sve pod kontrolom ne razmišljajući da se stvari na terenu mogu promijeniti.

Drugi problem kod Armenaca jeste njihova kolektivna nacionalna trauma ili svijest koja je direktno vezana za genocid koji im se dogodio zbog kojeg prosječan Armenac teško da može napraviti razliku između Azera i Turaka. Još kad se u to umiješa vjerski folklor (prva kršćanska nacija u svijetu, okruženi velikim dominantno muslimanskim zemljama) onda dobiješ prostor za mitove i svašta nešto. Nije da drugi narodi to nemaju, ali Armenci nikada nisu raskrstili sa svojim gubicima teritorija i ljudi koje su izgubili u moru peripetija između znatno moćnijih igrača gdje su Armenci, baš kao i često Azeri, bili obični pijuni. Taj mit o nekada velikoj naciji koja je spala na neki teritorij s planinčugama na 30.000 km2 je veliki teret, ali s druge strane i čudan motiv za njih da budu spremniji da se bore i da im je rat, ono, ništa strašno.

Osjećaj nepravde (proizlazi iz zaista tragičnih događaja gdje su Armenci kao narod bijedno prošli) i konstantne ugroženosti je još jedna stvar koja je Armencima i teret i motiv, a upravo zbog toga svaki oblik političke pragmatičnosti im je totalna nepoznanica. To smo vidjeli devedesetih (kad im se moglo), a to vidimo i sada i moguće je da će ih to koštati svega. Pragmatični nisu bili ni početkom 20.st. kada su bili u igri da dobiju daleko veći teritorij nego danas (za koji su povijesno vezani), ali htjeli su više i na kraju su popušili i dobili ovo što imaju danas. Nažalost, ovo je mogla Turska dosta dobro riješiti s Armencima (koji paradoks) tamo negdje 2009. godine, ali Turci se pod velikim pritiskom Azera povlače, a Armenci zbog unutarnjih i vanjskih (dijaspore) pritisaka i svaki oblik obnavljanja odnosa Turske i Armenije je propao.

Ja ih razumijem, pa i njihove motive i nekako mi je žao, ali pragmatizam ipak jeste političko oružje koje im može pomoći, ali do toga se mora ići drugim putevima koji su im dosad bili nepoznati.

I o Azerima bi se moglo puno reći , oni rastu i razvijaju se i to ih može i koštati jer okruženje u kojem se nalaze je ipak nešto s čime ne trebaju ulaziti u sukobe i busati se "Vidite, šta je miševi, šta ćete nam sad". Taj mentalitet je veliki problem i malih i srednje malioh nacija kada počnu ostvarivati dobre ekonomske i političke rezultate.

[derion]

Ako smijem pitat': je'l Tvoje pisanje na ovoj temu odslikava javno, a i privatno, mnijenje o Jermenima u Rusiji? Nije valda da su vam toliko dosadili?

Bas oslikava javno mjenje Rusije...
Sergej Lavrov je porijeklom Jermen a Rusi jedva cekaju da se zaguzva i da Turke nakantaju zbog onog oborenog aviona i kako Putin kaze zabijanja noza u ledja.

Ovo je vrlo nesazreo komentar ukoliko smatraš da države idu u rat zbog jednog srušenog aviona (pod onim okolnostima). Ovo je na razini onih srpskih apologeta, koji lupaju da je rat u BiH nastao zbog ubijenog svata. Da to tako ide, bilo bi ratova u svakom zaseoku svaki treći dan. A tako je i sa Lavrovom, taman da je 316% Armen i da su mu i dedo i sin sjedili u srušenom avionu.

[spreca]

opet nasjedas na necije propagandu

Ako i zbog cega Rusi ulete u ovaj konflikt to ce biti radi Turske.

Kako se ti varas,rusi je vaznija turska od Armenije....nemas pojma koje se to milijarde obrcu izmedju te dve drzave,a armenima mora davati pomoc svakakvu

[Challenger_]

Malo koju da dodam na ovo...Problem Armenaca jeste činjenica da misle da su nepobjedivi jer su 90.ih s Azerima napravili šta su napravili i tu su izgradili taj mit o moćnim ratnicima. A znamo kako to ide s mitovima. Radi se o tome da oni jesu vojno nadjačali Azere, ali s druge strane Azeri su imali niz problema u državi koji su možda bili ključni. Također, Armenci su za rat ili ratnu opciju oko Karabaha spremno ušli u to dok su Azeri skontali šta se dogodilo tek kad je bilo kasno. Da ne govorim da je prosječnom Azeru Karabah bio tamo negdje, a svoju su tragediju shvatili tek kad su Armenci osvojili regije oko Karabaha.

Ovaj put nije tako jer su se Azeri nadograđivali, pripremali vojno i moralno, a Armenci su držali sve pod kontrolom ne razmišljajući da se stvari na terenu mogu promijeniti.

Drugi problem kod Armenaca jeste njihova kolektivna nacionalna trauma ili svijest koja je direktno vezana za genocid koji im se dogodio zbog kojeg prosječan Armenac teško da može napraviti razliku između Azera i Turaka. Još kad se u to umiješa vjerski folklor (prva kršćanska nacija u svijetu, okruženi velikim dominantno muslimanskim zemljama) onda dobiješ prostor za mitove i svašta nešto. Nije da drugi narodi to nemaju, ali Armenci nikada nisu raskrstili sa svojim gubicima teritorija i ljudi koje su izgubili u moru peripetija između znatno moćnijih igrača gdje su Armenci, baš kao i često Azeri, bili obični pijuni. Taj mit o nekada velikoj naciji koja je spala na neki teritorij s planinčugama na 30.000 km2 je veliki teret, ali s druge strane i čudan motiv za njih da budu spremniji da se bore i da im je rat, ono, ništa strašno.

Osjećaj nepravde (proizlazi iz zaista tragičnih događaja gdje su Armenci kao narod bijedno prošli) i konstantne ugroženosti je još jedna stvar koja je Armencima i teret i motiv, a upravo zbog toga svaki oblik političke pragmatičnosti im je totalna nepoznanica. To smo vidjeli devedesetih (kad im se moglo), a to vidimo i sada i moguće je da će ih to koštati svega. Pragmatični nisu bili ni početkom 20.st. kada su bili u igri da dobiju daleko veći teritorij nego danas (za koji su povijesno vezani), ali htjeli su više i na kraju su popušili i dobili ovo što imaju danas. Nažalost, ovo je mogla Turska dosta dobro riješiti s Armencima (koji paradoks) tamo negdje 2009. godine, ali Turci se pod velikim pritiskom Azera povlače, a Armenci zbog unutarnjih i vanjskih (dijaspore) pritisaka i svaki oblik obnavljanja odnosa Turske i Armenije je propao.

Ja ih razumijem, pa i njihove motive i nekako mi je žao, ali pragmatizam ipak jeste političko oružje koje im može pomoći, ali do toga se mora ići drugim putevima koji su im dosad bili nepoznati.

I o Azerima bi se moglo puno reći , oni rastu i razvijaju se i to ih može i koštati jer okruženje u kojem se nalaze je ipak nešto s čime ne trebaju ulaziti u sukobe i busati se "Vidite, šta je miševi, šta ćete nam sad". Taj mentalitet je veliki problem i malih i srednje malioh nacija kada počnu ostvarivati dobre ekonomske i političke rezultate.

+1

Jako lijep komentar.

[corolla02]

Novi snimci sa NK:

samo pitanje je dana kad ce ga smaknuti

i ne vidim ovu furku sa krizevima oslikanim na uniformama ili atriljeriji

[spreca]

Ako smijem pitat': je'l Tvoje pisanje na ovoj temu odslikava javno, a i privatno, mnijenje o Jermenima u Rusiji? Nije valda da su vam toliko dosadili?

Bas oslikava javno mjenje Rusije...
Sergej Lavrov je porijeklom Jermen a Rusi jedva cekaju da se zaguzva i da Turke nakantaju zbog onog oborenog aviona i kako Putin kaze zabijanja noza u ledja.

Ja o ovome:

According to a 2012 VTSIOM opinion research, 6% of respondents in Moscow and 3% in Saint Petersburg were "experiencing feelings of irritation, hostility" toward Armenians.[84] In the 2000s there have been racist murders of Armenians in Russia.[85][86][87] In 2002 an explosion took place in Krasnodar near the Armenian church which the local community believed was a terrorist act.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Anti-Ar ... ment/quote]

Nadzornik mjenja kikija

[sumirprimus]

Nije ovo nista. Cak i razumljivo kakva njih propaganda sndbijeva informacijama
Tacno mozes povuc paralelu u nerealnim razmisljanjima.
Da bi se shvatio armenski narativ samo se sjetit 99te i mjesec i kusur ravnanja srbije i kapitulacije bezuslovne.
Naravno sad vec ide prica kako su se uspjesno branili kako je nato lagao i ta prica.
S tim da armeni u real time.u udaraju istu pricu. A slike govore same za sebe i neumoljive su. Snimci pardon.

[Challenger_]

Koliko vidim, na ratištu su isti trendovi, a što se tiče politike Jerevana, očitovali su se. Dobro. Ima li još šta bitno?

[sumirprimus]

Koliko vidim, na ratištu su isti trendovi, a što se tiče politike Jerevana, očitovali su se. Dobro. Ima li još šta bitno?

Sta ocitovali.ovaj pasha hoce da ih kupi po mjesnim zajednicama za linije
Predvidjas li kakav skori puc u jerevanu?

[Challenger_]

Predvidjas li kakav skori puc u jerevanu?

Nemam vremena kao na početku sirijskog sukoba.



Za sad nemam nikakve posebne info.

[jednonogi_Jack]

i ne vidim ovu furku sa krizevima oslikanim na uniformama ili atriljeriji

Da ga lakše nacilja o'zgo.

[spreca]

Nije ovo nista. Cak i razumljivo kakva njih propaganda sndbijeva informacijama
Tacno mozes povuc paralelu u nerealnim razmisljanjima.
Da bi se shvatio armenski narativ samo se sjetit 99te i mjesec i kusur ravnanja srbije i kapitulacije bezuslovne.
Naravno sad vec ide prica kako su se uspjesno branili kako je nato lagao i ta prica.
S tim da armeni u real time.u udaraju istu pricu. A slike govore same za sebe i neumoljive su. Snimci pardon.

Ratovali protiv celog sveta

[spreca]

i ne vidim ovu furku sa krizevima oslikanim na uniformama ili atriljeriji

Da ga lakše nacilja o'zgo.

[Nadzornik]

Ovo je vrlo nesazreo komentar ukoliko smatraš da države idu u rat zbog jednog srušenog aviona (pod onim okolnostima). Ovo je na razini onih srpskih apologeta, koji lupaju da je rat u BiH nastao zbog ubijenog svata. Da to tako ide, bilo bi ratova u svakom zaseoku svaki treći dan. A tako je i sa Lavrovom, taman da je 316% Armen i da su mu i dedo i sin sjedili u srušenom avionu.

Zamisli da su to Ameri uradili,mislim na sruseni Ruski avion i to ne slucajno vec po naredjenju visokih drzavnih sluzbenika sad ni ti ni ja ne bi bili u mogucnosti da bilo sta komentarisemo iz jednostavnog razloga sto nas ne bi ni bilo.

[corolla02]

[hzsa22]

Al' Armeni promovisu Tursku namjensku industriju

Kakva debilna nacija. Nek' posalju jos rezerviste da Turci mogu testirati ove nove igracke sto su izbacili.

Jedna od rijetkih nacija koja moze potvrditi ucinkovitost domace proizvodnje na terenu i u surovim uslovima.

[Nadzornik]

Unisteni,nema vise oklopa,nema ljudi,bla bla...

[sumirprimus]

Nije ovo nista. Cak i razumljivo kakva njih propaganda sndbijeva informacijama
Tacno mozes povuc paralelu u nerealnim razmisljanjima.
Da bi se shvatio armenski narativ samo se sjetit 99te i mjesec i kusur ravnanja srbije i kapitulacije bezuslovne.
Naravno sad vec ide prica kako su se uspjesno branili kako je nato lagao i ta prica.
S tim da armeni u real time.u udaraju istu pricu. A slike govore same za sebe i neumoljive su. Snimci pardon.

Ratovali protiv celog sveta

Procitaj sad pricu care moj pa ces vidjet
Nego u maskvi oni azerski restorani nisu ni rijetki.

[eltroxin]

Malo koju da dodam na ovo...Problem Armenaca jeste činjenica da misle da su nepobjedivi jer su 90.ih s Azerima napravili šta su napravili i tu su izgradili taj mit o moćnim ratnicima. A znamo kako to ide s mitovima. Radi se o tome da oni jesu vojno nadjačali Azere, ali s druge strane Azeri su imali niz problema u državi koji su možda bili ključni. Također, Armenci su za rat ili ratnu opciju oko Karabaha spremno ušli u to dok su Azeri skontali šta se dogodilo tek kad je bilo kasno. Da ne govorim da je prosječnom Azeru Karabah bio tamo negdje, a svoju su tragediju shvatili tek kad su Armenci osvojili regije oko Karabaha.

Ovaj put nije tako jer su se Azeri nadograđivali, pripremali vojno i moralno, a Armenci su držali sve pod kontrolom ne razmišljajući da se stvari na terenu mogu promijeniti.

Drugi problem kod Armenaca jeste njihova kolektivna nacionalna trauma ili svijest koja je direktno vezana za genocid koji im se dogodio zbog kojeg prosječan Armenac teško da može napraviti razliku između Azera i Turaka. Još kad se u to umiješa vjerski folklor (prva kršćanska nacija u svijetu, okruženi velikim dominantno muslimanskim zemljama) onda dobiješ prostor za mitove i svašta nešto. Nije da drugi narodi to nemaju, ali Armenci nikada nisu raskrstili sa svojim gubicima teritorija i ljudi koje su izgubili u moru peripetija između znatno moćnijih igrača gdje su Armenci, baš kao i često Azeri, bili obični pijuni. Taj mit o nekada velikoj naciji koja je spala na neki teritorij s planinčugama na 30.000 km2 je veliki teret, ali s druge strane i čudan motiv za njih da budu spremniji da se bore i da im je rat, ono, ništa strašno.

Osjećaj nepravde (proizlazi iz zaista tragičnih događaja gdje su Armenci kao narod bijedno prošli) i konstantne ugroženosti je još jedna stvar koja je Armencima i teret i motiv, a upravo zbog toga svaki oblik političke pragmatičnosti im je totalna nepoznanica. To smo vidjeli devedesetih (kad im se moglo), a to vidimo i sada i moguće je da će ih to koštati svega. Pragmatični nisu bili ni početkom 20.st. kada su bili u igri da dobiju daleko veći teritorij nego danas (za koji su povijesno vezani), ali htjeli su više i na kraju su popušili i dobili ovo što imaju danas. Nažalost, ovo je mogla Turska dosta dobro riješiti s Armencima (koji paradoks) tamo negdje 2009. godine, ali Turci se pod velikim pritiskom Azera povlače, a Armenci zbog unutarnjih i vanjskih (dijaspore) pritisaka i svaki oblik obnavljanja odnosa Turske i Armenije je propao.

Ja ih razumijem, pa i njihove motive i nekako mi je žao, ali pragmatizam ipak jeste političko oružje koje im može pomoći, ali do toga se mora ići drugim putevima koji su im dosad bili nepoznati.

I o Azerima bi se moglo puno reći , oni rastu i razvijaju se i to ih može i koštati jer okruženje u kojem se nalaze je ipak nešto s čime ne trebaju ulaziti u sukobe i busati se "Vidite, šta je miševi, šta ćete nam sad". Taj mentalitet je veliki problem i malih i srednje malioh nacija kada počnu ostvarivati dobre ekonomske i političke rezultate.

[BRT]

Malo koju da dodam na ovo...Problem Armenaca jeste činjenica da misle da su nepobjedivi jer su 90.ih s Azerima napravili šta su napravili i tu su izgradili taj mit o moćnim ratnicima. A znamo kako to ide s mitovima. Radi se o tome da oni jesu vojno nadjačali Azere, ali s druge strane Azeri su imali niz problema u državi koji su možda bili ključni. Također, Armenci su za rat ili ratnu opciju oko Karabaha spremno ušli u to dok su Azeri skontali šta se dogodilo tek kad je bilo kasno. Da ne govorim da je prosječnom Azeru Karabah bio tamo negdje, a svoju su tragediju shvatili tek kad su Armenci osvojili regije oko Karabaha.

Ovaj put nije tako jer su se Azeri nadograđivali, pripremali vojno i moralno, a Armenci su držali sve pod kontrolom ne razmišljajući da se stvari na terenu mogu promijeniti.

Drugi problem kod Armenaca jeste njihova kolektivna nacionalna trauma ili svijest koja je direktno vezana za genocid koji im se dogodio zbog kojeg prosječan Armenac teško da može napraviti razliku između Azera i Turaka. Još kad se u to umiješa vjerski folklor (prva kršćanska nacija u svijetu, okruženi velikim dominantno muslimanskim zemljama) onda dobiješ prostor za mitove i svašta nešto. Nije da drugi narodi to nemaju, ali Armenci nikada nisu raskrstili sa svojim gubicima teritorija i ljudi koje su izgubili u moru peripetija između znatno moćnijih igrača gdje su Armenci, baš kao i često Azeri, bili obični pijuni. Taj mit o nekada velikoj naciji koja je spala na neki teritorij s planinčugama na 30.000 km2 je veliki teret, ali s druge strane i čudan motiv za njih da budu spremniji da se bore i da im je rat, ono, ništa strašno.

Osjećaj nepravde (proizlazi iz zaista tragičnih događaja gdje su Armenci kao narod bijedno prošli) i konstantne ugroženosti je još jedna stvar koja je Armencima i teret i motiv, a upravo zbog toga svaki oblik političke pragmatičnosti im je totalna nepoznanica. To smo vidjeli devedesetih (kad im se moglo), a to vidimo i sada i moguće je da će ih to koštati svega. Pragmatični nisu bili ni početkom 20.st. kada su bili u igri da dobiju daleko veći teritorij nego danas (za koji su povijesno vezani), ali htjeli su više i na kraju su popušili i dobili ovo što imaju danas. Nažalost, ovo je mogla Turska dosta dobro riješiti s Armencima (koji paradoks) tamo negdje 2009. godine, ali Turci se pod velikim pritiskom Azera povlače, a Armenci zbog unutarnjih i vanjskih (dijaspore) pritisaka i svaki oblik obnavljanja odnosa Turske i Armenije je propao.

Ja ih razumijem, pa i njihove motive i nekako mi je žao, ali pragmatizam ipak jeste političko oružje koje im može pomoći, ali do toga se mora ići drugim putevima koji su im dosad bili nepoznati.

I o Azerima bi se moglo puno reći , oni rastu i razvijaju se i to ih može i koštati jer okruženje u kojem se nalaze je ipak nešto s čime ne trebaju ulaziti u sukobe i busati se "Vidite, šta je miševi, šta ćete nam sad". Taj mentalitet je veliki problem i malih i srednje malioh nacija kada počnu ostvarivati dobre ekonomske i političke rezultate.

+1

Jako lijep komentar.

U potpunosti se slažem i sve navedeno me još više tjera na bezrezervno divljenje Izraelu. Sve pomenuto se Jevrejima dogodilo u neuporedivo težem obliku. Mnogo skoriji i, ako se zločin može kvantificirati, mnogo veći, mnogo duža historija, više materijala za mitove i legende i mnogo manje prijateljsko okruženje (Armenci bar imaju pravoslavnu Gruziju na granici, druga je stvar što su zajebali stvar s Gruzijcima)... U konačnici, stvar se u svemu svede na sivu materiju u glavi...

[Nadzornik]

Trenutno stanje: