Nagorno Karabah

[parappa]

Objave sa tvitera o zauzetim mjestima prije objave AZMOD su zasnovane na procjenama sa ovim mapama i naravno nepouzdane su , cega se ljudi nece sjetiti, koriste program NASA za pracenje pozara na citavoj planeti, i onda kontaju da su Azerske jedinice na lokacijama u blizini Zangilana gdje su detektovani pozari...Pozar se po intenzitetu markira na mapi crvenom bojom...padne raketa zapali sumu ovaj program to detektuje a vojska moze biti i 30ak kilometara dalje...Trenutno na ovom putu A319 vec citav dan gori jaka vatra kod Hanlyka...
https://firms.modaps.eosdis.nasa.gov/ma ... 0.0,0.0,3z

dole malo juznije, u dolini je selo Babayli koje je @corolla02 spominjao jucer.
39.162074,46.807928

[sumirprimus]

President Ilham Aliyev: "Large quantities of weapons are being transferred from Russian cities to Armenia. We have information about it, there are flight maps, there are types of weapons. All this has been delivered from Russia."

ne sjede bas ni ruje skrstenih ruku,no sta da rade, da napadnu jos jednu zemlju u susjedstvu preko druge zemlje?

[zlajaBHF]

President Ilham Aliyev: "Large quantities of weapons are being transferred from Russian cities to Armenia. We have information about it, there are flight maps, there are types of weapons. All this has been delivered from Russia."

ne sjede bas ni ruje skrstenih ruku,no sta da rade, da napadnu jos jednu zemlju u susjedstvu preko druge zemlje?

Rusija je uvijek bila na strani Armena.

[sumirprimus]

Armenian Prime Minister Pashinyan believes that Russia has grounds for an anti-terrorist operation in Nagorno-Karabakh

ovde je samo vojno rjesenje trajno rjesenje, sta god ko mislio, ovi ce pravit probleme kakvo god mirnodobsko rjesenje nasli. i dogovorili.
ovo je izbor na azerima, il ko oluja, il ko dejton..pa nek vide...njihov izbor..

[Vitezanin]

President Ilham Aliyev: "Large quantities of weapons are being transferred from Russian cities to Armenia. We have information about it, there are flight maps, there are types of weapons. All this has been delivered from Russia."

ne sjede bas ni ruje skrstenih ruku,no sta da rade, da napadnu jos jednu zemlju u susjedstvu preko druge zemlje?

Rusija je uvijek bila na strani Armena.

Nije to baš istina. Rusi balansiraju jer njima odgovara status quo, tj dosad je odgovarao. U prethodnom ratu u Karabahu uloga Rusa je bila jasna: Armencima nestane oružja, Rusi šalju. Azerima nestane oružja, Rusi šalju. Ruski vojnici su ratovali i na jednoj i na drugoj strani, isti likovi su vozili i azerske i armenske tenkove sovjetske proizvodnje. To je dobro objašnjeno u nekim od radova na ovu temu.

Sada su se stvari promijenile jer su Izraelci uletjeli sa svojim oružjem, a odnosi Rusija-Armenija su vruće-hladno, ali uglavnom su ok.

U svakom slučaju pitanje Karabaha neće proći bez Rusa, makar u pozadini. Dakle, nije istina da je Rusija na strani Armenaca, Rusija je na strani svojih interesa na južnom Kavkazu, a interese ima i u Armeniji i Azerbejdžanu. Ne treba zaboraviti da su lideri i jedne i druge države spremni na pregovore pod ruskim sponzorstvom. Kad ih ovi zovu u Moskvu obojica idu.

[Vitezanin]

Armenian Prime Minister Pashinyan believes that Russia has grounds for an anti-terrorist operation in Nagorno-Karabakh

ovde je samo vojno rjesenje trajno rjesenje, sta god ko mislio, ovi ce pravit probleme kakvo god mirnodobsko rjesenje nasli. i dogovorili.
ovo je izbor na azerima, il ko oluja, il ko dejton..pa nek vide...njihov izbor..

E, onda izbor nije na Azerima uopće. Neka verzija Daytona tamo nema uporište jer je priroda i geneza sukoba totalno drukčija kao i odnos snaga na terenu i generalni tijek rata koji tiho traje već 30 godina.

[sumirprimus]

kome je odgovarao status kvo? zadnih 30 godina? ko ga je odrzavao i podrzavao? znaci jednacina je neumoljiva, koliko god se rusi trudili glumit neutralne i kao podrzavat i jednu i drugu stranu.

[sumirprimus]

Armenian Prime Minister Pashinyan believes that Russia has grounds for an anti-terrorist operation in Nagorno-Karabakh

ovde je samo vojno rjesenje trajno rjesenje, sta god ko mislio, ovi ce pravit probleme kakvo god mirnodobsko rjesenje nasli. i dogovorili.
ovo je izbor na azerima, il ko oluja, il ko dejton..pa nek vide...njihov izbor..

E, onda izbor nije na Azerima uopće. Neka verzija Daytona tamo nema uporište jer je priroda i geneza sukoba totalno drukčija kao i odnos snaga na terenu i generalni tijek rata koji tiho traje već 30 godina.

na azerima je da zavlace s pregovorim dok ne slome vojno armence u NK...

[Vitezanin]

kome je odgovarao status kvo? zadnih 30 godina? ko ga je odrzavao i podrzavao? znaci jednacina je neumoljiva, koliko god se rusi trudili glumit neutralne i kao podrzavat i jednu i drugu stranu.

Statusom quo Rusi drže i Armeniju i Azerbejdžan u svojoj zoni interesa. Rješavanjem pitanja Karabaha i za Armeniju i za Azerbejdžan se otvaraju neka nova geopolitička polja koja nisu vezana za Moskvu. A to dakako Rusiji nije u interesu.

[SanskiBiser]

The artillery units of the Azerbaijan Army are inflicting strikes at the firing points of the Armenian armed forces - 20.10.2020

[sumirprimus]

kome je odgovarao status kvo? zadnih 30 godina? ko ga je odrzavao i podrzavao? znaci jednacina je neumoljiva, koliko god se rusi trudili glumit neutralne i kao podrzavat i jednu i drugu stranu.

Statusom quo Rusi drže i Armeniju i Azerbejdžan u svojoj zoni interesa. Rješavanjem pitanja Karabaha i za Armeniju i za Azerbejdžan se otvaraju neka nova geopolitička polja koja nisu vezana za Moskvu. A to dakako Rusiji nije u interesu.

Ali , status kvo vise odgovara armeniji, jer je zadrzala NK, protjerala azere i niko se vratio nije. 30 godina. dakle vise je godio armenima. no more nadam se...
poslje ovog poraza a vec su porazeni, armeni ce tek imat svojih problema...

[zlajaBHF]

ne sjede bas ni ruje skrstenih ruku,no sta da rade, da napadnu jos jednu zemlju u susjedstvu preko druge zemlje?

Rusija je uvijek bila na strani Armena.

Nije to baš istina. Rusi balansiraju jer njima odgovara status quo, tj dosad je odgovarao. U prethodnom ratu u Karabahu uloga Rusa je bila jasna: Armencima nestane oružja, Rusi šalju. Azerima nestane oružja, Rusi šalju. Ruski vojnici su ratovali i na jednoj i na drugoj strani, isti likovi su vozili i azerske i armenske tenkove sovjetske proizvodnje. To je dobro objašnjeno u nekim od radova na ovu temu.

Sada su se stvari promijenile jer su Izraelci uletjeli sa svojim oružjem, a odnosi Rusija-Armenija su vruće-hladno, ali uglavnom su ok.

U svakom slučaju pitanje Karabaha neće proći bez Rusa, makar u pozadini. Dakle, nije istina da je Rusija na strani Armenaca, Rusija je na strani svojih interesa na južnom Kavkazu, a interese ima i u Armeniji i Azerbejdžanu. Ne treba zaboraviti da su lideri i jedne i druge države spremni na pregovore pod ruskim sponzorstvom. Kad ih ovi zovu u Moskvu obojica idu.

Tako izgleda, bas kao sto je izgledalo nekome iz Njemacke da su tokom naseg rata Hrvatska i BiH saveznici, a oni to nisu bili. medjutim nije sve crno i bijelo.

Rusi su pomagali obje strane, kako bi izgledali kao neutralmi, ali su Armencima pomogli dovoljno da osvoje sve sto su zeljeli.
Zadnjih 30 godina je situcija bila takva da su Armenci dobili sve, a Azerbejdzan nista. I sve to dok su Rusi vodili glavnu rijec.

Tek sad, kad je Turska odlucila da pomogne Azerima, situacija se mijenja. Problem za Ruse je sta sad ciniti, jer nikad nisu htjeli da skroz odjebu Azere, nego da im se prave prijatelji. Sad ako ulete i odbrane Armene, izgubit ce Azere za sva vremena, a i prekrsit ce ponovo medjunarodno pravo i braniti okupatore. Teska pozicija.

[japin_mutapi]

Šahista iz Moskve slabo igra.

[spreca]

Izgleda da od mirovnog sporazuma nece biti nista,sudeci po izjavama glavnih lica iz AZ i AR.....Azerbejdzan trazi da se sve okuoirane teritorije vrate pod Az kontrolu ,dok Armenska strana je kategoricki protiv tog zahtjeva i kazu ni pedlja zemlje im ne damo.Azerbejdzanska strana garantuje sva prava Armenima koji ostanu pod kontrolom Azerbejdzana .Kako dugo ce uspijevati Armenci da se brane je neizvjesno,sudeci po situaciji na bojistu,nece moci jos dugo.Mozda kad vide da su izgubili bitku ,mozda tad pristanu na Azerbejdzansku ponudu ali nije sigurno da ce tad Azeri pristati....Azeri su namjereni ici do kraja a pogotovu sada kad su nadmocniji ,jer mozda im je ovo poslednja sansa da vrate izgubljene i okupirane teritirije.Gledao sam interviju sa Alijevim i Pasinjinim,Alijev odmjeren i ubjedljiv dok Pasinjan je pokusao da u sve uvuce u ovaj sukob..kaze da je citav svijet na njihovoj strani i da je Azerbejdzan opasnost za Evropu zbog navodnog ISILa koji ratuje umjesto Azera i da to citav svijet zna

[video]

@Zlaja Bas tako.
Ogoljena je ruska politika na tom podrucju. Sad da li da pomognu siromasnoj armeniji il da neutralnim djelovanjem fakticki okrenu curak prema azerima.
Mislim da su trenutno na ovom drugom planu koji je potaknut ne samo ruskom mislju vec drugim bitim igracima sa strane.
Ovaj zamrznuti konflikt(koji ustrvari i nije takav ni bio jer su jedni porazili vojno druge, i to potukli ih do nogu te osvojili onoliko koliko su htjeli bez ikakvog uticaja ovog drugog sudionika ali politicki su ostali da "vise" u zraku) se mora jednom za svagda rijesiti i mislim da su Azeri na dobrom putu da tome i "stave tacku na kraju recenice".

[addem]

Mah nista jos jedan pokusaj primirja koji nece uspjeti. Ko god da pregovara nece odustati od svojih stavova. Armeni da budu nezavisni a Azeri da vrate svoju teritoriju. Međunarodno pravo je definitivno na strani Azera al evo skoro 30 godina niko ne sljivi to pravo. Sad je krenulo sve da se rjesava opet vojno s tim da je situacija na terenu drugacija (ovaj put Azeri jaci i sposobniji).

[japin_mutapi]

Cijeli Karabah jedna velika tvrđava.
Ne pomažu Armenima utvrđeni položaji, pozicije na visini, bunkeri, rovovi, minska polja niti mogu odbiti napade artiljerijom i tenkovima. Sve to dronovi efikasno neutrališu.

Svaki dan gubici a pojačanja ne dolaze ili su nedovoljna i bez borbene vrijednosti.
Kolaps NK je pitanje dana.

[japin_mutapi]

..kaze da je citav svijet na njihovoj strani i da je Azerbejdzan opasnost za Evropu zbog navodnog ISILa koji ratuje umjesto Azera i da to citav svijet zna

ISIL bi radije ratovao na strani Armena nego Azera.

[sitni svercer]

armenska propaganda zna zapaliti narodnu masu

ՀԱՅ Ժողովուրդ, սա նշան է Աստծո կողմից,տեսեք, Հիսուսի պատկերն է ամպերի մեջ երևում, սա փրկության խորհուրդ, հույս է։Ամե՜ն Տե՛ր

ARMENSKI RODE, ovo je Božji znak, pogledajte, Isusova slika blista u oblacima, ovo je simbol spasenja, nade. Amin Gospode!

[Guadalajara]

Cijeli Karabah jedna velika tvrđava.
Ne pomažu Armenima utvrđeni položaji, pozicije na visini, bunkeri, rovovi, minska polja niti mogu odbiti napade artiljerijom i tenkovima. Sve to dronovi efikasno neutrališu.

Svaki dan gubici a pojačanja ne dolaze ili su nedovoljna i bez borbene vrijednosti.
Kolaps NK je pitanje dana.

Aha

Onda ce samo Azeri dovuci svoju artiljeriju pred vece gradove...nece se ni moci braniti...

[90minut]

Šahista iz Moskve slabo igra.

Šahista iz Moskve je vec rekao svoj stav sve dok se borbe vode u ovih 20% koje Rusija ne priznaje Rusija nece prstom maknuti ako se Azeri zaigraju i napadnu na bilo kakav nacin Armeniju tad se i oni ukljucuju.

[Haris.ba]

Sumnjam da ce Armeni cekati totalni kolaps NK. Vec ce se otvoreno ukljuciti u sukob da bi isprovocirali Ruse i Turke da pod prijetnjom rata Armenije i Azerbejdzana zalede situaciju.

A to je veoma opasan razvoj situacije po citav region. Ko zna moze li se zaustaviti kada jednom krene.

[SanskiBiser]

armenska propaganda zna zapaliti narodnu masu

ՀԱՅ Ժողովուրդ, սա նշան է Աստծո կողմից,տեսեք, Հիսուսի պատկերն է ամպերի մեջ երևում, սա փրկության խորհուրդ, հույս է։Ամե՜ն Տե՛ր

ARMENSKI RODE, ovo je Božji znak, pogledajte, Isusova slika blista u oblacima, ovo je simbol spasenja, nade. Amin Gospode!

A tek mamce za dronove sto imaju...

[sitni svercer]

Sumnjam da ce Armeni cekati totalni kolaps NK. Vec ce se otvoreno ukljuciti u sukob da bi isprovocirali Ruse i Turke da pod prijetnjom rata Armenije i Azerbejdzana zalede situaciju.

A to je veoma opasan razvoj situacije po citav region. Ko zna moze li se zaustaviti kada jednom krene.

zadnja vjest je da su predstavnici NK napustili sastanak sa vladom armenije

[Haris.ba]

Ma to ti je ko Martic i Karadzic veci Srbi od Milosevica.

Nije bitno sta i kako oni u NK. Bitno je koji pritisak bude politike i naroda u Armeniji.