Nagorno Karabah

[Bobi]

Objektivnost...

Kako da ne...

7 dana...komentarisanje

[email protected] za sve tuzbe.. Hvala

[Škobo Habu]

[Grean]

Sad si okrenuo pricu, nisu vise Grci nesto odbili nego se Turci mogu bezuslovno integrisati.

Normalno da se nece ukljuciti bez toga da imaju garancije za opstanak kroz neki vid entitetskog ili kantonalnog uredjenja. Uz put receno znas li kako su se odlucili Turci da brane svoja prava? U vrijeme grcke hunte Kipar je naumio, tj kiparski Grci da se prikljuce Grckoj kao da Turci ne postoje. Tu je sve krenulo.

I sta kazes na dvostruke arsine EU-a, polovna drzava moze u EU tipa kao kad bi Federaciju sad primili bez RS-a?

Jarane, ove dvostruke standarde vise ne mogu pohvatati.

...

Da li Kipar, jednako kao BiH, treba biti gradjanska drzava, bez entiteta i kantona - jedan covjek, jedan glas. Sta treba Kipar, dati Turcima mehanizme da im sve zivo blokiraju kao sto nama rade Dodik i Covic. Aj se hljeba ti pogledaj u ogledalo, dobro zapitaj, i vrati da odgovoris.

...

Tebi vidim nisu ok odluke vojne hunte na Kirpu, ali ti je savršeno bolesnik Staljin pokloni Azerbejdzanu Nagorno Karabah. Kako jedno valja a drugo ne valja? Kako je Staljin bolji od vojne hunte?

Ne treba ni BiH a pogotovo ne Kipar biti iskljucivo grdjanska drzava na principu jedan covjek jedan glas. BiH to nije bila ni u vrijeme socijalizma.

I gdje je to bio NK prije nego je postao autonomna oblast u okviru Azerbejdzana pa da mu ga je Staljin mogao pokloniti?

[Iker C]

Nagorno je srce Azerbejdzana, naprijed Azeri porazite separatiste.

[Medobrundo25]

Radi li ovdje ko sta ili su svi na drzavnoj sisi?

[pyrocool1]

Ok sve, ali hajde nemoj molim te iznositi neistinite podatke.

Nisu Armenci sebi ukinuli autonomiju već je to uradio azerski parlament 1991. To je već rečeno ranije i kakva je fora da se ponavlja. I paralele ne treba vući, radi se o totalno različitim slučajevima. Ako već i vučeš: Armence niko nije konsultirao oko ukidanja autonomije. Dakle, imaju i jedni i drugi masla.

https://en.wikipedia.org/wiki/Law_on_Ab ... ous_Oblast

Nasla clanak u danskim novinama:
Den 10. december 1991, da Sovjetunionen blev opløst, blev der afholdt en folkeafstemning i NKAO og naboregionen Shahumian, hvilket resulterede i en uafhængighedserklæring fra Aserbajdsjan som Republikken Nagorno-Karabakh. Landet er stadig ikke anerkendt af noget FN-medlemsland inklusiv Armenien

dana 10. dec 1991, padom sssr, raspisan je i odrzan referendum o nezavisnosti Nagorno Karabaha i Shahumian, sto je rezultiralo proglasavanjem nezavisnostiod Azerbejdzana kao Republika Nagorno Karabah. Drzavu nije niko priznao unutar UN-a, ni Armenija.

Nisam nigdje vidjela niti procitala da je Azerbejdzan ugusio autonimiju.

Najbolja usporedba NK je sa RSK.

Formalno pravno jedino se moze uporediti s Kosovom i mooozda s Kiprom. Ostala poredjenja ne stoje.
Ni nivo medjusobnog nepodnosenja na Balkanu se nicim ne moze porediti s onom izmedju Azera i Jermene.
Na zalost, deeskalacije nema. A mi prdimo po forumu.

[Vitezanin]

Wikipedia.

I Wikipedia je izvor, a na dnu Wikipedie imaš izvore odakle se vuku informacije.

Ako želiš kvalitetniji izvor, već sam spomenuo: Thomas de Waal. Mogu posuditi.

http://libgen.rs/book/index.php?md5=5C9 ... 70364429DE

Odlična, preporučujem svima.

[spreca]

Opet paralele sa BiH.

Zasto ne povuces paralelu sa Kosovom ili Sjevernim Kiparom?

...

Armeni su apsolutna vecina na Nogorno Karabahu vijekovima unazad a ista je dodijeljena Azerima od strane jednog od najvećih monstruma u historiji covjecanstva - Josifa Staljina. Armeni to nikad nisu prihvatili. I zasto bi?

Državni udar na Kipru je izvela Grcka - 1974. u kom je zbačen kiparski predsednik arhiepiskop Makarios III, a na vlast postavljen Nikos Sampson. Turska je samo odgovorila na drzavni udar, zastitom kiparskih turaka.

Kosovo je bila Autonomija u okviru SFRJ, koju je Milosevic nasilno ukinuo. Nakon toga pokusao u potpunosti izbrisati Albanski narod sa Kosova. Kosovo je priznato od gotovo 100 zemalja svijeta.

Nagorno Karabah je Sao Krajina unutar Azerbejdzana, koja je sama sebi ukinula autonomiju da se proglasila drzavom - koju ni Armenija ne priznaje.

Iz Poznavanja društva se učilo još u trećem ili četvrtom osnovne da SFRJ ima šest republika, a da Srbija ima dvije AP.

Jesi objektivan kao 2/3 foruma.

Ali ne bitno to, nego što ljudi pišu da je parlament Azerbejdžana ukinuo autonomiju, a ono došlo pričati...

Nisi ti vidio SFRJ.

Sta ono citas?....Bolje ti je Deretica slusati nego ono dvoje

[Palmalma]

Pa, da!

Dovoljno im je da ih je Turska priznala i da na otoku ima 40.000 svojih vojnika i bazu.

Ne mislis valjda da ih treba braniti neko kao ti - piskaranjem na forumu?!

A medjunarodno pravo, ovo-ono? Nista to, samo sila, je'le?

Sta kaze vlada Danske na sve to?

Znam danski, zivila sam gore.

Danska, u svemu ti podržava Tursku.
Valjda zbog ogromnog tržišta, Bog zna!

Međunarodno pravo je pogaženo intervenciom vojne hunte Grčke na otok Kipar 1974.

[dr_Evil]

e sad jel ovo gradjanski rat ili agresija Armenije na Azerbejdzan. Ebi ga nije lako skuzit, ali posto je dobar dio Azerbejdzana osvojen od Armenije prije, onda je ovo Domovinsko Oslobodilacki rat

Bum vidli jos sta je

[Kikibombona]

Ne treba ni BiH a pogotovo ne Kipar biti iskljucivo grdjanska drzava na principu jedan covjek jedan glas. BiH to nije bila ni u vrijeme socijalizma.

I gdje je to bio NK prije nego je postao autonomna oblast u okviru Azerbejdzana pa da mu ga je Staljin mogao pokloniti?

Imas li neki dokument da vidimo sta to nude Turci, na sta bi pristali. Moja saznanja govore da bi pristali na Republiku Srpsku, da sve zivo i mrtvo mogu blokirati.

Nagorno Karabah je bio dio Carske Rusije a onda je Staljin prepisao pokrajinu Azerbejdzanu uz zestoko negodovanje Armena.

Staljin je Gorski Karabah oduzeo Armeniji i dao Azerbajdžanu, zato i opet ratuju

http://hr.n1info.com/Video/Info/a558907 ... atuju.html

[Kikibombona]

Pa, da!

Dovoljno im je da ih je Turska priznala i da na otoku ima 40.000 svojih vojnika i bazu.

Ne mislis valjda da ih treba braniti neko kao ti - piskaranjem na forumu?!

A medjunarodno pravo, ovo-ono? Nista to, samo sila, je'le?

Sta kaze vlada Danske na sve to?

Znam danski, zivila sam gore.

Danska, u svemu ti podržava Tursku.
Valjda zbog ogromnog tržišta, Bog zna!

Međunarodno pravo je pogaženo intervenciom vojne hunte Grčke na otok Kipar 1974.

Daj nam reci, koga je priznala civilizovana Danska, Republiku Kipar ili turski Kipar, da zaključimo ovu raspravu?

[sadie_forever]

Ne treba ni BiH a pogotovo ne Kipar biti iskljucivo grdjanska drzava na principu jedan covjek jedan glas. BiH to nije bila ni u vrijeme socijalizma.

I gdje je to bio NK prije nego je postao autonomna oblast u okviru Azerbejdzana pa da mu ga je Staljin mogao pokloniti?

Imas li neki dokument da vidimo sta to nude Turci, na sta bi pristali. Moja saznanja govore da bi pristali na Republiku Srpsku, da sve zivo i mrtvo mogu blokirati.

Nagorno Karabah je bio dio Carske Rusije a onda je Staljin prepisao pokrajinu Azerbejdzanu uz zestoko negodovanje Armena.

Staljin je Gorski Karabah oduzeo Armeniji i dao Azerbajdžanu, zato i opet ratuju

http://hr.n1info.com/Video/Info/a558907 ... atuju.html

u to vrijeme u Karabahu armeni su cinili 60% a azeri 40% tako da negodovali su i azeri sto su protjerani..nisu bili toliko "nepostojeci" u tom dijelu drzave, kako zelis predstavit

[cyprus]

u to vrijeme u Karabahu armeni su cinili 60% a azeri 40% tako da negodovali su i azeri sto su protjerani..nisu bili toliko "nepostojeci" u tom dijelu drzave, kako zelis predstavit

Pa ja koliko sam čitao, omjer je zapravo bio 90% - 10% za Armence... Mada mislim da to nije krucijalno bitna stvar...

[_Reds_]

Što se mene tiče BiH ne treba priznati Kosovo, niti me je briga za to Kosovo.
BiH nema ništa od tog priznanja.

Portiv sam i da se ovima i NK ukida široka autonomija, ali se trebaju vratiti u okrilje Azerbejždana, i prestati sa ovim suludim sparatizmom širom svijeta.

[Challenger_]

u to vrijeme u Karabahu armeni su cinili 60% a azeri 40% tako da negodovali su i azeri sto su protjerani..nisu bili toliko "nepostojeci" u tom dijelu drzave, kako zelis predstavit

Pa ja koliko sam čitao, omjer je zapravo bio 90% - 10% za Armence... Mada mislim da to nije krucijalno bitna stvar...

Toliko, aproksimativno. Rockefellerov CFR tvrdi svih 95%:

In the 1920’s, the Soviet government established the Nagorno-Karabakh Autonomous Region—where 95 percent of the population is ethnically Armenian—within Azerbaijan.

LINK

Nije krucijalna stvar ali su boljševičke igre sa kavkaskim granicama definitivno generisale današnje sukobe.

[Škobo Habu]

[artur morgan]

Interesuje me, sa vojnog aspekte da li Azeri u ovom ratu mogu sporni dio teritorija vratiti pod svoju kontrolu ?

Odnosno da li ovaj rat Azeri vode ofenzivno, u cilju vraćanja te teritorije pod svoju kontrolu ili je to oružani sukob između dvije države u kojem njihove artiljerije, dronovi i druga oružja bez pješadije djeluju po nekim zadanim vojnim ciljevima bez mogućnosti i namjere da se postojeće linije probiju.

[Moenx]

u to vrijeme u Karabahu armeni su cinili 60% a azeri 40% tako da negodovali su i azeri sto su protjerani..nisu bili toliko "nepostojeci" u tom dijelu drzave, kako zelis predstavit

Pa ja koliko sam čitao, omjer je zapravo bio 90% - 10% za Armence... Mada mislim da to nije krucijalno bitna stvar...

Toliko, aproksimativno. Rockefellerov CFR tvrdi svih 95%:

In the 1920’s, the Soviet government established the Nagorno-Karabakh Autonomous Region—where 95 percent of the population is ethnically Armenian—within Azerbaijan.

LINK

Nije krucijalna stvar ali su boljševičke igre sa kavkaskim granicama definitivno generisale današnje sukobe.

Krucijalno je i ovo within Azerbeijan. Dakle to je enklava unutar Azerbeijana planina sa povijesno siromasnim migracionim tokovima kao i privtednim resursima zbog koje su Armeni odsjekli komad od 20 posto Azerske drzavice na jzgoistoku Kavkaza
I btw ti Kavkazani uopce se previse kurce sa tim povijesnim teritorijama knezevinama kraljevinama najprvim krscanskim drzavicama
Cuj Nagorno Karnabah cuj Asthakh ili kako ga Armenci zovu
S druge strane i ja sam malcice na strani tih nazovi ih Armena Nisam za taj turkofilski invazionizam mislim i jesam Turkofili su ok ali trebaju se dati kontrolirati dole.

[Kikibombona]

Interesuje me, sa vojnog aspekte da li Azeri u ovom ratu mogu sporni dio teritorija vratiti pod svoju kontrolu ?

Odnosno da li ovaj rat Azeri vode ofenzivno, u cilju vraćanja te teritorije pod svoju kontrolu ili je to oružani sukob između dvije države u kojem njihove artiljerije, dronovi i druga oružja bez pješadije djeluju po nekim zadanim vojnim ciljevima bez mogućnosti i namjere da se postojeće linije probiju.

Azeri vode ofanzivan rat, izvode pjesadijske napade, ali je veoma tesko napredovati protiv dobro utvrdjenog protivnika koji kontrolise sva okolna brda.

[saimidin]

Interesuje me, sa vojnog aspekte da li Azeri u ovom ratu mogu sporni dio teritorija vratiti pod svoju kontrolu ?

Odnosno da li ovaj rat Azeri vode ofenzivno, u cilju vraćanja te teritorije pod svoju kontrolu ili je to oružani sukob između dvije države u kojem njihove artiljerije, dronovi i druga oružja bez pješadije djeluju po nekim zadanim vojnim ciljevima bez mogućnosti i namjere da se postojeće linije probiju.

Vec su pokusali 91-94, ali nije im islo, sada probaju opet, ali tesko ide, mada mislim I da krenu zauzimati nesto vise da bi ih rusi, pa mozda I uz podrsku zapada(francuska) zaustavili.

Najvise mi lici da azeri pokusavaju prisiliti I armene I svijet da se ukljuce I nadju neko kompromisno rjesenje, tj da karabah+ovo oko karabaha podijele u nekim procentima

[Challenger_]

cisto informacije radi. francuska ima najvecu jermensku dijasporu u europi.

Najbrojnija u EU.

Of those, approximately 3 million live in Armenia, 130,000 in the de facto independent Nagorno-Karabakh and 120,000 in the region of Javakhk in neighboring Georgia. This leaves approximately 7,000,000 in diaspora (with the largest populations in Russia, the United States, France, Argentina, Lebanon, Syria, Iran, Turkey, Canada, Ukraine, Greece, and Australia)

LINK

Prema više dostupnih izvora, najbrojnija dijaspora im je u Rusiji (cca 1.200.000 ljudi), gdje su vrlo uticajni. Jedan od njih je Segej Lavrov.




LINK

[daddy-kool]

[Milenkov buraz]

Ne treba ni BiH a pogotovo ne Kipar biti iskljucivo grdjanska drzava na principu jedan covjek jedan glas. BiH to nije bila ni u vrijeme socijalizma.

I gdje je to bio NK prije nego je postao autonomna oblast u okviru Azerbejdzana pa da mu ga je Staljin mogao pokloniti?

Imas li neki dokument da vidimo sta to nude Turci, na sta bi pristali. Moja saznanja govore da bi pristali na Republiku Srpsku, da sve zivo i mrtvo mogu blokirati.

Nagorno Karabah je bio dio Carske Rusije a onda je Staljin prepisao pokrajinu Azerbejdzanu uz zestoko negodovanje Armena.

Staljin je Gorski Karabah oduzeo Armeniji i dao Azerbajdžanu, zato i opet ratuju

http://hr.n1info.com/Video/Info/a558907 ... atuju.html

Oduzeo je potpisom bez pitanja naroda i Đuro Pucar Stari Herceg Novi od BiH, znači možemo komotna nekad se zaletiti i okupirati?

[Challenger_]

Ništa nije "oduzeo Staljin" nego su to uradili oni koji su se tada najviše pitali, a to su bili Bronštajn (AKA Trocki) i Uljanov (AKA Lenjin).