Republika Turska

[Point.]

Svedska i Finska, pogotovo Svedska, je dugogodisnji dom i utociste za PKK, cak se i financira iz budzeta Svedske njihov rad i djelovanje u Svedskoj.
E, sad.
Nemozes valjda biti clan Nato-a ako radis na cijepanju i urusavanju suvereniteta druge clanice. Program PKK je promjena unutrasnjeg uredjenja Republike Turske, nasilnim putem. I takve u svom dvoristu financira i zaljeva Svedska i zeli u isti savez sa Turskom.

To je glavni razlog.

Kakve gluposti i neistine valjate to je čudo. Lupate i baratate netačnim informacijama.

[Point.]

Sa ovim bosforskim klošarom i mađarskim konjušarom se vide sve fele sistema gdje se male i nebitne države kurče kad ne treba. Ovo će dajđa Džo disciplinirati i poslati ih na svoje mjesto. Nije NATO zajebancija da neki turski sultan u pokušaju može ucjenjivati zarad par PKK kozojeba.

Previše je u igri.

Brko je haman nasikiro preplasene Svedjane i Fince

Ma tresu se. Brko se malo pravi važan, nisu nordijci glupi da traže ulazak u NATO a da već nemaju garancije da će ući. Strateški je jako važno za NATO da poklopi haman cijelo Baltičko more, to sigurno neće spriječiti neko ko je pozatvarao pola države zbog bizarnih razloga.

[konami666]

Ono kad brkati turko misli da se on pita nešto Švedska i Finska, dvije zemlje koje su uvijek u top 10 listi na human development indexu, gdje se poštuju prava i slobode, gdje infrastruktura, zdravstvo, socijalna zaštita i sve ostalo funkcionira. U isto vrijeme Turska, zemlja gdje jedan diktator sjedi na vlasti otkad su mu brkovi nikli, koji se ustvari ponaša ko mini Putin, gdje se redovno krše ljudska prava i slobode. I onda bi on da se pita da li će ove dvije zemlje se pridružiti nekoj organizaciji gdje je glavni boss USA i UK koje imaju i vise nego bliske diplomatske odnose sa svedima i fincima. Zamisli ti te diplomatije kad nisi ni predao za članstvo u NATO a Ameri već šalju nosač aviona u švedske vode a Boris (luda frizura) Johnsson će potpisao saradnju u slučaju bilo kakve ruske ofanzive. Ali ne brinem se ja za svede i fince.
A bošnjo i dalje guli krompir. Sto niko od bosanskih mamlaza se nije oglasio ili pokušao lobirati da i mi uletimo u ovom paketu sa švedskom i finskom. Jedinstvena prilika ali ne postoji u Bosni koncept vanjske politike. Vanjska politika u Bosni je kad bisera ode u saudijsku Arabiju ili gdje već i traži hurme.

[pici]

[Haris.ba]

Ono kad brkati turko misli da se on pita nešto

Pa ako se ne pita, samo ga trebaju ignorisati.

Kada bude glasanje o prijemu u Nato, i ne pitati Tursku. A, izgleda ni Hrvatsku.

[Sanjarko]

nekontam, svi mogu ganjat svoj interes, samo Turkiji ne

[Hakiz]

nekontam, svi mogu ganjat svoj interes, samo Turkiji ne

Mogu i oni. Samo što je problem u načinu.

Slovenija je pravila problem Hrvatskoj. Međutim, kada je već odlučeno da će Hrvatsku primiti, EU nije htjela dozvoliti da se to ne dogodi. Izvršen je pritisak i Slovenija, odjednom, prestala smetati.

Ako je interes NATO da Finska i Švedska budu primljene dovoljno veliki, geopolitički i strateški dovoljno važno, Turskoj je, za nju samu, bolje da ne smeta. Poniženje bi joj bilo, nakon velikih riječi na granici prijetnji, da iznenada mora ušutjeti.

Čak i ako bi se našao kompromis, izgledaće da je Turska reterirala.

A u sadašnjoj situaciji, taj interes je izrazito veliki.

[Haris.ba]

Turskoj je, za nju samu, bolje da ne smeta. Poniženje bi joj bilo, nakon velikih riječi na granici prijetnji, da iznenada mora ušutjeti.

Čak i ako bi se našao kompromis, izgledaće da je Turska reterirala.

A u sadašnjoj situaciji, taj interes je izrazito veliki.

A, brinemo se za obraz Turske?

[Hakiz]

Turskoj je, za nju samu, bolje da ne smeta. Poniženje bi joj bilo, nakon velikih riječi na granici prijetnji, da iznenada mora ušutjeti.

Čak i ako bi se našao kompromis, izgledaće da je Turska reterirala.

A u sadašnjoj situaciji, taj interes je izrazito veliki.

A, brinemo se za obraz Turske?

Izrazito.

[sime_cipol]

Ja sam zabrinut

[djugum]

Pa valjda smo naucili nesto od odnosa EU sa Putinom...ne moze se ici niz dlaku i popustivo sa autokratima. Ne razumiju oni taj jezik. A ruku na srce, Erdogan naginje dobro prema toj strani, nije se bas sprijateljio sa demokratskim vrijednostima.

[Haris.ba]

Pa valjda smo naucili nesto od odnosa EU sa Putinom...ne moze se ici niz dlaku i popustivo sa autokratima. Ne razumiju oni taj jezik. A ruku na srce, Erdogan naginje dobro prema toj strani, nije se bas sprijateljio sa demokratskim vrijednostima.

A kada je to Turska bila bastion demokrarskih vrijednosti?

Ako cemo mak na konac, Erdogan je jedini demokratski vladar kojim nije vojska upravljala na daljinski. Svi ostali su cim su malo skrenuli sa puta koji je vojska zamislila bi bili skrajnuti u vojnom udaru.

Drugo, Nato je prvenstveno vojno odbrambeni savez. Turska sa svojim nedemokratskom tradicijom je vec 70 godina clan. Ako ostale clanice Nato misle da su Svedska i Finska bitnije od Turske, nek izbace Tursku. Veoma jednostavno.

[tramvajtrojka]

Dokle su turci dosli sa priznanjem genocida u Srebrenici il lobiranju za bih u NATO nesto su se usutili

kakva su stoka prije bi Srbiju gurali u NATO nego nas

[@mba]

samo da prenesem komentar sa teme ukrajina!

Izvinućeš ti, ali samo dio NATO saveza stoji nasuprot Rusije i Turska je u prvom safu.

Oni koji su zajebali, a čine okosnicu:

Njemačka: hoće neće, evo šljemovi, nema granata za Geparde, Zelinski, de podaj zemlje Putinu da se ne bruka čojk. Šolc blokirao sve što je industrija htjela poslati. 2014 prodaju oružje i komponente Rusima.


Francuska: još gore od Njemačke, i par cezara. Makron: de mu bolan podaj, a ja ću mu popušit. Od 2014 prodaju oružje i komponente Rusima.

Italija: Italija?

Mađarska: sve u kontru

Grčka: ništa, pa ni embargo na naftu. Imaju s300, pa ni to da proslijede.

Hrvatska:

Bugarska: sabotirali razmjenu aviona

Izrael, iako nije NATO: nula ko kuća u odnosu na ulogu, snagu i položaj saveznika u očima zapada. Zelinski kukao molio za Iron dome i David sling, nula bodova. Ništa embargo na naftu, ništa oduzimanje imovine. Jedino su rekli more za one rakete iz Estonije. Nikada nisu poštovali embargo na oružje Rusima, pa su u vrijeme sankcija, 2018. prodali licencu i 100 dronova Forpost Rusima.

Ovaj rat guraju: USA, UK, Poljska, Baltičke države, Turska

A da malo vidimo šta je Turska uradila:

Strateški saveznici sa Ukrajinom.
Isporučili najbolje što imaju i jedino oružje kojim Ukrajina može udariti Ruse na 300 km u pozadini
U prvim danima avionima u Kijev dostavljali rakete za Bayre
U po rata pokrenuli proizvodnju Bayra u Ukrajini
Nudili se za evakuaciju iz Mariupolja
Blokirali Bosfor za Ruske vojne brodove.
Jasno i glasno odbili aneksiju Krima, u vrijeme kada su Francuzi, Nijemci i Izraelci kršili embargo na oružje Rusiji i pravili se ludi.

I sve u poziciji kada imaju sankcije od članica NATO-a, rizikujući kidanje ekonomskih odnosa sa Rusima (turizam, hrana, nuklearne elektrane, s400...)

Turci su dali nemjerljiv doprinos, ako se sve ovo gore uzme u obzir. Pogotovo u poređenju sa tradicionalnim uhljupima Njemačkom, Francuskom, Italijom, koji se pitaju deset puta više od Turaka.

Hajmo ne biti licemjeri, ma kako mrzili neku državu ili voljeli neku drugu. Ukrajina je dokazala da postoje države koje su svete krave i države kojima se gleda dlaka u jajetu.

Da su Turci isporučili Rusima Bayre, ovdje vi se jebavale majke, ali ako to uradi Izrael, onda se svi prave ludi.

[@mba]

Dokle su turci dosli sa priznanjem genocida u Srebrenici il lobiranju za bih u NATO nesto su se usutili

kakva su stoka prije bi Srbiju gurali u NATO nego nas

pa sto da te neko gura uvjek, jeli znas ista sam uraditi, jesi ne sposoban???

[tramvajtrojka]

Dokle su turci dosli sa priznanjem genocida u Srebrenici il lobiranju za bih u NATO nesto su se usutili

kakva su stoka prije bi Srbiju gurali u NATO nego nas

pa sto da te neko gura uvjek, jeli znas ista sam uraditi, jesi ne sposoban???

ono zar im nismo u amanet ostavljeni i ta prica gdje ces veci amanet nego da odvedes nekoga u sigurnu luku i spasis taj narod od buducih klanja i genocida

ako mislis da nisu mogli staviti i to kao zahtjev veliki si naivac
to ima vece uporiste nego pola zahtjeva prema finskoj i švedskoj

al svakako tursko veto nije odlucujuce ima mehanizam koji NATO moze iskoristiti da da članstvo nekoj drzavi ako se druga drzava protivi tome

a za rezoluciju o genocidu u Srebrenici treba svaki mjesec podsjecati turskog ambasadora za to

[@mba]

pa sto da te neko gura uvjek, jeli znas ista sam uraditi, jesi ne sposoban???

ono zar im nismo u amanet ostavljeni i ta prica gdje ces veci amanet nego da odvedes nekoga u sigurnu luku i spasis taj narod od buducih klanja i genocida

ako mislis da nisu mogli staviti i to kao zahtjev veliki si naivac
to ima vece uporiste nego pola zahtjeva prema finskoj i švedskoj

al svakako tursko veto nije odlucujuce ima mehanizam koji NATO moze iskoristiti da da članstvo nekoj drzavi ako se druga drzava protivi tome

a za rezoluciju o genocidu u Srebrenici treba svaki mjesec podsjecati turskog ambasadora za to

mi se kao nacija previse oslanjamo uvjek na „nekog drugog“ te turska te eu, amerika,britanija itd., ako nasi „lideri“ ne lobiraju po svijetu to je nas problem, turska ce se prije zauzeti za albance nego za nas, sada da li je do nas ili do nekog drugog procjeni sam, te price o amanetu i zlatnim kasikama je klasicni bullshit!


neznam da li pratis trt world i kampanju koju svake godine posvete srebrenici, kampanja koja vise vrijedi nego li 100 rezolucija u turskom parlamentu!

[emigrazione]

Opet lokalni jugo muslimani i islamofobi o Turskoj kao nebitnoj drzavi
pola planete dan danas funkcionise po njihovim uzusima i patentima...ah da zaboravio sam...muslimani, kasaba, dzemahirija bla bla

[Point.]

Čuj ovog gore rusofila.

[Bosanac sa dna kace]

Bio bi fazon kad bi Skandinavci poslusali Redzu, pa prtojerali PKK i YPG, npr. u Rusiju ili dje drugo....pa da zavade malo Turke s Rusima...

[djugum]

Pa valjda smo naucili nesto od odnosa EU sa Putinom...ne moze se ici niz dlaku i popustivo sa autokratima. Ne razumiju oni taj jezik. A ruku na srce, Erdogan naginje dobro prema toj strani, nije se bas sprijateljio sa demokratskim vrijednostima.

A kada je to Turska bila bastion demokrarskih vrijednosti?

Ako cemo mak na konac, Erdogan je jedini demokratski vladar kojim nije vojska upravljala na daljinski. Svi ostali su cim su malo skrenuli sa puta koji je vojska zamislila bi bili skrajnuti u vojnom udaru.

Drugo, Nato je prvenstveno vojno odbrambeni savez. Turska sa svojim nedemokratskom tradicijom je vec 70 godina clan. Ako ostale clanice Nato misle da su Svedska i Finska bitnije od Turske, nek izbace Tursku. Veoma jednostavno.

Zar nije evidentan pad demokratksih vrijednosti i sloboda od dolaska Erdogana na vlast ili sam to sanjao?
Uzrok je vjerovatno dosta kompleksan, i sigurno je i EU zbog svoje nepricipjelnosti doprinjela djelimicno tome.
Eskalacija je dosla poslije pokusaja puca, ono hapsenje opozicije, novinara, profesora, mjenjanje ustava i zakona itd...i oni ce kao prigovarati nesto jednoj svedskoj ili finskoj. A pogotovo u jednom ovakvom momentu, i tu treba kao razumjevanje pokazati...
Sta im uopste mogu ponuditi, jel se znaju turski zahtjevi?

[Haris.ba]

Zar nije evidentan pad demokratksih vrijednosti i sloboda od dolaska Erdogana na vlast ili sam to sanjao?
Uzrok je vjerovatno dosta kompleksan, i sigurno je i EU zbog svoje nepricipjelnosti doprinjela djelimicno tome.
Eskalacija je dosla poslije pokusaja puca, ono hapsenje opozicije, novinara, profesora, mjenjanje ustava i zakona itd...i oni ce kao prigovarati nesto jednoj svedskoj ili finskoj. A pogotovo u jednom ovakvom momentu, i tu treba kao razumjevanje pokazati...
Sta im uopste mogu ponuditi, jel se znaju turski zahtjevi?

Imaju javno objavljeni zahtjevi prema Svedskoj i Finskoj (a u biti i prema Americi).

NATO should classify not only the Kurdistan Workers’ Party (PKK) but also the Syrian Defense Forces (SDF) and the Fetullah Terrorist Organization (FETO) in the alliance’s list of threats.The United States should then extradite Pennsylvania-based dissident cleric Fethullah Gülen to Turkey.

All NATO members, including Sweden and Finland, must cease any activity by the PKK, SDF, or FETO on their territories.

The United States and other NATO bodies must lift all sanctions related to Turkey’s purchase of the S-400, including sanctions upon the Turkish Defense Industry Directorate.Turkey would not only receive the new F-16s and upgrade kits for its existing fleet, but Turkey will also be able to rejoin the F-35 program from which it was expelled after activating the Russian S-400s.

Lastly, the United States would cease preventing Turkey from exporting military products containing Western components

A sto se tice demokratskih vrijednosti, nisu nikada ni bili na nekom posebnom nivou u Turskoj.

Ja Tursku gledam u kontekstu Saudije, Irana, Sirije, Egipta...
To isto ko kada bi se politickj sistem Rusije gledao u kontekstu neke zapadnoevropske zemlje.

Meni je logicno nakon neuspjelog puca da su pucisti u zatvoru. To sto su i novinari? Pa, nije Turska nikada ni bila bastion slobode novinarstva.

Ne vidim ni sta je problem u mijenjanju ustava. Promjenjen je politicki sistem. Sa parlamentarnog na predsjednicki. Vrijeme ce pokazati da li se pogrijesilo.
Citao sam jednu tursku analizu. Da po prvi put poslije sultana ima se jedna licnost koja se moze kriviti kad krene lose. Do sada je ipak bila neka disperzija odgovornosti u politickom sistemu. Sada je predsjednik kriv i za dobro, a i za lose

EU je propustila svoju priliku da pomogne u demokratizaciji Turske. Mislim da je to nepovratno propustena prilika. Koliko god Turska imala strukturnih ekonomskih problema, zaimali su para dovoljno da mogu da vise nemaju cilj ulaska u EU. Gledajuci sa ovom lovom koju sada imaju koliko su frontova otvorili od Libije, Egipta, Izraela, Kipra, Grcke, Sirije, Iraka, Azerbejdzana, surovanja sa Iranom...u EU bi im bilo tijesno.

[geralt]

NATO should classify not only the Kurdistan Workers’ Party (PKK) but also the Syrian Defense Forces (SDF) and the Fetullah Terrorist Organization (FETO) in the alliance’s list of threats.The United States should then extradite Pennsylvania-based dissident cleric Fethullah Gülen to Turkey.

All NATO members, including Sweden and Finland, must cease any activity by the PKK, SDF, or FETO on their territories.

The United States and other NATO bodies must lift all sanctions related to Turkey’s purchase of the S-400, including sanctions upon the Turkish Defense Industry Directorate.Turkey would not only receive the new F-16s and upgrade kits for its existing fleet, but Turkey will also be able to rejoin the F-35 program from which it was expelled after activating the Russian S-400s.

Lastly, the United States would cease preventing Turkey from exporting military products containing Western components

Ovo nikad nece dobiti. Biden ne moze sebi dopustiti pokazivanje slabosti na vanjskopolitickom planu pred izbore (posebno nakon Afganistana), pojeli bi ga Republikanci. Svaka TV stanica bi mjesecima brujala o izdaji Kurda u Siriji.

Preracunao se Erdogan, sa ovim zahtjevima samo moze dobiti dodatne sankcije.

[soha96]

Tako im i treba kad primaju svakoga u NATO. Isto kao EU sa nekim drzavama clanicama koje tu ne pripadaju.

[Haris.ba]

Tako im i treba kad primaju svakoga u NATO. Isto kao EU sa nekim drzavama clanicama koje tu ne pripadaju.

Pa nek ih izbace.

P.S.
Ne postoji procedura izbacivanja drzave iz Nato. Samo na vlastiti zahtjev se napusta.