Republika Turska

Bosnianwarrior22
Posts: 80
Joined: 22/04/2022 23:33

#33576 Re: Republika Turska

Post by Bosnianwarrior22 »

Image
PKK Stockholm juce, policija posmatrala i nije prekidala dernek terorista u centru grada.
A_A_AKCIJA
Posts: 5811
Joined: 16/11/2009 02:54

#33577 Re: Republika Turska

Post by A_A_AKCIJA »

zilog wrote: 16/05/2022 20:13 Oni sto su mislili da Putlerova kujica, samo malo zateze... :roll:

Erdogan poručio Švedskoj i Finskoj da ne podržava njihov ulazak u NATO

https://www.klix.ba/vijesti/svijet/erdo ... /220516160
Hajmo malo realno.

Turska pripada i želi da bude dio zapadnih integracija. U čekaonici za EU i u NATO savezu. Nema osobe na svijetu koja može objasniti da jedan Kipar, sa svim problemima, zamrznutim sukobom, bez kontrole teritorije i ekonomijom koja je utočište kriminalaca i sumnjivog kapitala, bude ispred Turske primljen u EU. Da ne govorim o Grčkoj, Bugarskoj, Rumunji, ili Srbiji koja je pretekla Tursku...

Rat u Ukrajini je potvrdio opredjeljenje Turaka šta žele. Pravi strateški saveznici Ukrajinaca. U trećem mjesecu rata, turski Bayraktar je jedino oružje stranog porijekla kojim Ukrajinci mogu udariti Ruse 300 km u pozadini. Podrška zapada je ogromna, ali je ovo također činjenica i biće još dugo tako.

Sve to rade prkoseći Rusiji, od koje im ovisi ljetna sezona, investicije u nuklearne elektrane... Dakle, ekonomski, više bi im se isplatilo da se prave ludi, kao Izrael, recimo.

Uloga Turske u odbrani EU je ogromna i veća od država koje bi trebale da budu nosilac.

Sa druge strane, imaš Njemačku, Francusku, Italiju, Merkel, Macrona, Draghija, koji su nas i doveli do toga da je boba falila da Putin danas bude na Jadranu, sa pro ruskim marionetskim vladama u Francuskoj, Njemačkoj i većini Evrope.

I dok sve to traje, Turska je pod sankcijama tih istih saveznika sa kojima podržava ratni napor u Ukrajini. Nevjerovatno, ali sankcije se odnose i na Rotex motore i kanadske kamere za taj isti Bayraktar!

UK je shvatila o čemu se radi i ima najbolje odnose sa Turcima u zadnje vrijeme.

USA će prije ili kasnije shvatiti da u ovom ratu, koji je zapad užasavao i očekivao od 45. do danas, ima Turke kao saveznike, dok Izrael kurvanjski šuti po strani. A sva sranja koja je Turska doživjela su zbog Izraelskog imperativa slabih muslimanskih komšija, što uključuje i Tursku.

I sada, kada je prpa Švedskoj i Finskoj, opet ćemo biti licemjerni i preko noći ih pustiti u klub, a na Turcima ćemo oštriti ćunu.
Turci samo žele da budu tretirani u skladu sa ulogom.
Ako Šveđani i Finci žele razumijevanje za svoju poziciju sada kada Rusi dahću na granici, najnormalnije je pitati ih, šta je sa izostankom vaše podrške za Tursku u čekaonici EU trideset godina?

NATO hoće nove članice, i sada Turci trebaju da prešute sve nepravde koje su doživjeli, da imaju razumijevanja, dok to isto ne dobijaju od toga istog NATO-a.

I dalje treba da Njemačka i Francuska se više pitaju o NATO-U, šalju šljemove i molitve, dok su Turci bili jedina država koja je svoje avione sa raketama za Bayraktare slala u Kijev, a ne Poljsku i to u prvih par dana rata?

Da podsjetim, NATO je u jeku ratova u Iraku i Siriji povukao Patriote iz Turske, a USA nije htjela da im iste poslije proda. Kada su kupili S400, izbacili su ih iz programa F35. Onda blokirali modernizaciju F16. U međuvremenu su im rušili liru i žmirili na državni udar.

Danas, F35 trebaju biti isporučeni Grčkoj, koja neće uvesti sankcije na rusku naftu, a istovremeno Turska još nije dobila svoje, iako su uložili milijarde u program.
Francuska u međuvremenu gleda da svoje Rafale proda Indiji, koju također zaboli neka stvar za Ukrajinom i ratom.

Rat u Ukrajini će odvesti do reseta međunarodnih uloga i odnosa. EU i NATO trebaju objektivno da procijene ulogu Turske i hoće li i dalje slijepo gurati interese država koje su se ušutile ili nisu povukle u ovom ratu: Njemačka, Francuska, Italija, Izrael ili će podržati provjerene saveznike poput Turske. Ustvari, Izrael je u jeku sankcija prema Rusiji, zbog invazije 2014. Rusima 2018. prodao stotinu dronova i tehnologiju i patent za proizvodnju istih.

Za trenutak zamislite na šta bi ovaj rat ličio, da je Turska istim naporom stala na rusku stranu? Da im je isporučila stotinjak Bayraktara sa uigranim operaterima, otvorila Bosfor i recimo napravila deal za podjelu Balkana? To bi bila noćna mora za Evropu!
zilog
Posts: 7468
Joined: 06/03/2009 11:19

#33578 Re: Republika Turska

Post by zilog »

A_A_AKCIJA wrote: 17/05/2022 12:39
Spoiler
Show
zilog wrote: 16/05/2022 20:13 Oni sto su mislili da Putlerova kujica, samo malo zateze... :roll:

Erdogan poručio Švedskoj i Finskoj da ne podržava njihov ulazak u NATO

https://www.klix.ba/vijesti/svijet/erdo ... /220516160
Hajmo malo realno.

Turska pripada i želi da bude dio zapadnih integracija. U čekaonici za EU i u NATO savezu. Nema osobe na svijetu koja može objasniti da jedan Kipar, sa svim problemima, zamrznutim sukobom, bez kontrole teritorije i ekonomijom koja je utočište kriminalaca i sumnjivog kapitala, bude ispred Turske primljen u EU. Da ne govorim o Grčkoj, Bugarskoj, Rumunji, ili Srbiji koja je pretekla Tursku...

Rat u Ukrajini je potvrdio opredjeljenje Turaka šta žele. Pravi strateški saveznici Ukrajinaca. U trećem mjesecu rata, turski Bayraktar je jedino oružje stranog porijekla kojim Ukrajinci mogu udariti Ruse 300 km u pozadini. Podrška zapada je ogromna, ali je ovo također činjenica i biće još dugo tako.

Sve to rade prkoseći Rusiji, od koje im ovisi ljetna sezona, investicije u nuklearne elektrane... Dakle, ekonomski, više bi im se isplatilo da se prave ludi, kao Izrael, recimo.

Uloga Turske u odbrani EU je ogromna i veća od država koje bi trebale da budu nosilac.

Sa druge strane, imaš Njemačku, Francusku, Italiju, Merkel, Macrona, Draghija, koji su nas i doveli do toga da je boba falila da Putin danas bude na Jadranu, sa pro ruskim marionetskim vladama u Francuskoj, Njemačkoj i većini Evrope.

I dok sve to traje, Turska je pod sankcijama tih istih saveznika sa kojima podržava ratni napor u Ukrajini. Nevjerovatno, ali sankcije se odnose i na Rotex motore i kanadske kamere za taj isti Bayraktar!

UK je shvatila o čemu se radi i ima najbolje odnose sa Turcima u zadnje vrijeme.

USA će prije ili kasnije shvatiti da u ovom ratu, koji je zapad užasavao i očekivao od 45. do danas, ima Turke kao saveznike, dok Izrael kurvanjski šuti po strani. A sva sranja koja je Turska doživjela su zbog Izraelskog imperativa slabih muslimanskih komšija, što uključuje i Tursku.

I sada, kada je prpa Švedskoj i Finskoj, opet ćemo biti licemjerni i preko noći ih pustiti u klub, a na Turcima ćemo oštriti ćunu.
Turci samo žele da budu tretirani u skladu sa ulogom.
Ako Šveđani i Finci žele razumijevanje za svoju poziciju sada kada Rusi dahću na granici, najnormalnije je pitati ih, šta je sa izostankom vaše podrške za Tursku u čekaonici EU trideset godina?

NATO hoće nove članice, i sada Turci trebaju da prešute sve nepravde koje su doživjeli, da imaju razumijevanja, dok to isto ne dobijaju od toga istog NATO-a.

I dalje treba da Njemačka i Francuska se više pitaju o NATO-U, šalju šljemove i molitve, dok su Turci bili jedina država koja je svoje avione sa raketama za Bayraktare slala u Kijev, a ne Poljsku i to u prvih par dana rata?

Da podsjetim, NATO je u jeku ratova u Iraku i Siriji povukao Patriote iz Turske, a USA nije htjela da im iste poslije proda. Kada su kupili S400, izbacili su ih iz programa F35. Onda blokirali modernizaciju F16. U međuvremenu su im rušili liru i žmirili na državni udar.

Danas, F35 trebaju biti isporučeni Grčkoj, koja neće uvesti sankcije na rusku naftu, a istovremeno Turska još nije dobila svoje, iako su uložili milijarde u program.
Francuska u međuvremenu gleda da svoje Rafale proda Indiji, koju također zaboli neka stvar za Ukrajinom i ratom.

Rat u Ukrajini će odvesti do reseta međunarodnih uloga i odnosa. EU i NATO trebaju objektivno da procijene ulogu Turske i hoće li i dalje slijepo gurati interese država koje su se ušutile ili nisu povukle u ovom ratu: Njemačka, Francuska, Italija, Izrael ili će podržati provjerene saveznike poput Turske. Ustvari, Izrael je u jeku sankcija prema Rusiji, zbog invazije 2014. Rusima 2018. prodao stotinu dronova i tehnologiju i patent za proizvodnju istih.

Za trenutak zamislite na šta bi ovaj rat ličio, da je Turska istim naporom stala na rusku stranu? Da im je isporučila stotinjak Bayraktara sa uigranim operaterima, otvorila Bosfor i recimo napravila deal za podjelu Balkana? To bi bila noćna mora za Evropu!
Razumijem ja tursko nezadovoljstvo, ignorosanje aplikacije za EU clanstvo, uvodjenje embarga na neke tehnologije nakon rata u NK...
Cak i Tom Cooper razjasnjava neke stvari oko PKK i licemjerja Evrope u vezi s tim.
Medjutim, kocenje prijema Finske u Svedske u NATO, nije nesto sto treba koristiti u ovom vaktu, samo da bu se namirili stari racuni. Cak je i sasvim jasno, da nece uspjeti u tome, jer postoji vise nacina da se Turska zaobidje u davanju sigurnosnih garancija ovim drzavama. To i jeste situacija u kojoj Erdogan zavaljuje Tursku, a ne EU. Razumio bih, da je potegao ova pitanja i insistirao da se pocnu rjesavati, ali je on bio izricit u gore izrecenom stavu. Zato i ispada, da to radi zbog Putlera.
Turska ima takvu geografsku poziciju. Jedino preko nje mogu proci alternativni gasovodi sa istoka. Zar to nije najbolji nacin za navesti Evropu, da ti jede iz ruke, kao sto vec radi iz Putlerove? Pa ista ta Evropa i sa Iranom otopljava odnose, jer im je manja prijetnja od pomahnitale Rusije...

BTW, Turska nije nikakav saveznik Ukrajine, samo ima vojnoindustrijsku saradnju i prodaje neke sisteme Ukrajincima. Za takvu politiku, a da se ne naruse odnosi, postoje uhodani principi i presedani. Recimo, prodaja gomile ruskog oruzja Armeniji, Siriji, Iranu, Libiji...
zilog
Posts: 7468
Joined: 06/03/2009 11:19

#33579 Re: Republika Turska

Post by zilog »

A_A_AKCIJA wrote: 17/05/2022 12:39 Za trenutak zamislite na šta bi ovaj rat ličio, da je Turska istim naporom stala na rusku stranu? Da im je isporučila stotinjak Bayraktara sa uigranim operaterima, otvorila Bosfor i recimo napravila deal za podjelu Balkana? To bi bila noćna mora za Evropu!
Na ovo cu posebno odgovoriti. Nije Turska ta koja je vjerovatno odbila prodaju Bayraktara Rusiji, kao sto ne vidimo ni kineske dronove. U pitanju je bila ruska i Putlerova sujeta. Do jucer se hvalili najboljim ovim, najboljim onim, pogotovo avijacijom, a da pocnu kupovati dronove od Kineza, ili nedaj Boze od Turaka... :mrgreen:

Bosfor je zatvoren po svim pravilima i Turska nije tu nista ucinila na stetu Rusa. A i da je otvoren, sta bi se desilo? Dosao bi KuZnjecov? :lol:

Sto se tice podjele balkana, jos mi odzvanja Dodikov prijedlog o arbitrazi za BiH - Milanovica, Vucica i Erdogana... :roll:
A_A_AKCIJA
Posts: 5811
Joined: 16/11/2009 02:54

#33580 Re: Republika Turska

Post by A_A_AKCIJA »

zilog wrote: 17/05/2022 13:33
A_A_AKCIJA wrote: 17/05/2022 12:39
Spoiler
Show

Hajmo malo realno.

Turska pripada i želi da bude dio zapadnih integracija. U čekaonici za EU i u NATO savezu. Nema osobe na svijetu koja može objasniti da jedan Kipar, sa svim problemima, zamrznutim sukobom, bez kontrole teritorije i ekonomijom koja je utočište kriminalaca i sumnjivog kapitala, bude ispred Turske primljen u EU. Da ne govorim o Grčkoj, Bugarskoj, Rumunji, ili Srbiji koja je pretekla Tursku...

Rat u Ukrajini je potvrdio opredjeljenje Turaka šta žele. Pravi strateški saveznici Ukrajinaca. U trećem mjesecu rata, turski Bayraktar je jedino oružje stranog porijekla kojim Ukrajinci mogu udariti Ruse 300 km u pozadini. Podrška zapada je ogromna, ali je ovo također činjenica i biće još dugo tako.

Sve to rade prkoseći Rusiji, od koje im ovisi ljetna sezona, investicije u nuklearne elektrane... Dakle, ekonomski, više bi im se isplatilo da se prave ludi, kao Izrael, recimo.

Uloga Turske u odbrani EU je ogromna i veća od država koje bi trebale da budu nosilac.

Sa druge strane, imaš Njemačku, Francusku, Italiju, Merkel, Macrona, Draghija, koji su nas i doveli do toga da je boba falila da Putin danas bude na Jadranu, sa pro ruskim marionetskim vladama u Francuskoj, Njemačkoj i većini Evrope.

I dok sve to traje, Turska je pod sankcijama tih istih saveznika sa kojima podržava ratni napor u Ukrajini. Nevjerovatno, ali sankcije se odnose i na Rotex motore i kanadske kamere za taj isti Bayraktar!

UK je shvatila o čemu se radi i ima najbolje odnose sa Turcima u zadnje vrijeme.

USA će prije ili kasnije shvatiti da u ovom ratu, koji je zapad užasavao i očekivao od 45. do danas, ima Turke kao saveznike, dok Izrael kurvanjski šuti po strani. A sva sranja koja je Turska doživjela su zbog Izraelskog imperativa slabih muslimanskih komšija, što uključuje i Tursku.

I sada, kada je prpa Švedskoj i Finskoj, opet ćemo biti licemjerni i preko noći ih pustiti u klub, a na Turcima ćemo oštriti ćunu.
Turci samo žele da budu tretirani u skladu sa ulogom.
Ako Šveđani i Finci žele razumijevanje za svoju poziciju sada kada Rusi dahću na granici, najnormalnije je pitati ih, šta je sa izostankom vaše podrške za Tursku u čekaonici EU trideset godina?

NATO hoće nove članice, i sada Turci trebaju da prešute sve nepravde koje su doživjeli, da imaju razumijevanja, dok to isto ne dobijaju od toga istog NATO-a.

I dalje treba da Njemačka i Francuska se više pitaju o NATO-U, šalju šljemove i molitve, dok su Turci bili jedina država koja je svoje avione sa raketama za Bayraktare slala u Kijev, a ne Poljsku i to u prvih par dana rata?

Da podsjetim, NATO je u jeku ratova u Iraku i Siriji povukao Patriote iz Turske, a USA nije htjela da im iste poslije proda. Kada su kupili S400, izbacili su ih iz programa F35. Onda blokirali modernizaciju F16. U međuvremenu su im rušili liru i žmirili na državni udar.

Danas, F35 trebaju biti isporučeni Grčkoj, koja neće uvesti sankcije na rusku naftu, a istovremeno Turska još nije dobila svoje, iako su uložili milijarde u program.
Francuska u međuvremenu gleda da svoje Rafale proda Indiji, koju također zaboli neka stvar za Ukrajinom i ratom.

Rat u Ukrajini će odvesti do reseta međunarodnih uloga i odnosa. EU i NATO trebaju objektivno da procijene ulogu Turske i hoće li i dalje slijepo gurati interese država koje su se ušutile ili nisu povukle u ovom ratu: Njemačka, Francuska, Italija, Izrael ili će podržati provjerene saveznike poput Turske. Ustvari, Izrael je u jeku sankcija prema Rusiji, zbog invazije 2014. Rusima 2018. prodao stotinu dronova i tehnologiju i patent za proizvodnju istih.

Za trenutak zamislite na šta bi ovaj rat ličio, da je Turska istim naporom stala na rusku stranu? Da im je isporučila stotinjak Bayraktara sa uigranim operaterima, otvorila Bosfor i recimo napravila deal za podjelu Balkana? To bi bila noćna mora za Evropu!
Razumijem ja tursko nezadovoljstvo, ignorosanje aplikacije za EU clanstvo, uvodjenje embarga na neke tehnologije nakon rata u NK...
Cak i Tom Cooper razjasnjava neke stvari oko PKK i licemjerja Evrope u vezi s tim.
Medjutim, kocenje prijema Finske u Svedske u NATO, nije nesto sto treba koristiti u ovom vaktu, samo da bu se namirili stari racuni. Cak je i sasvim jasno, da nece uspjeti u tome, jer postoji vise nacina da se Turska zaobidje u davanju sigurnosnih garancija ovim drzavama. To i jeste situacija u kojoj Erdogan zavaljuje Tursku, a ne EU. Razumio bih, da je potegao ova pitanja i insistirao da se pocnu rjesavati, ali je on bio izricit u gore izrecenom stavu. Zato i ispada, da to radi zbog Putlera.
Turska ima takvu geografsku poziciju. Jedino preko nje mogu proci alternativni gasovodi sa istoka. Zar to nije najbolji nacin za navesti Evropu, da ti jede iz ruke, kao sto vec radi iz Putlerove? Pa ista ta Evropa i sa Iranom otopljava odnose, jer im je manja prijetnja od pomahnitale Rusije...

BTW, Turska nije nikakav saveznik Ukrajine, samo ima vojnoindustrijsku saradnju i prodaje neke sisteme Ukrajincima. Za takvu politiku, a da se ne naruse odnosi, postoje uhodani principi i presedani. Recimo, prodaja gomile ruskog oruzja Armeniji, Siriji, Iranu, Libiji...
Više puta sam napisao, Švedska i Finska će u NATO.

Turci samo jačaju svoju poziciju, porukom da ne može račun bez njih. Svjesni su koliko su bitni i žele poziciju u skladu s tim.

A koliki su Turci saveznici Ukrajine, pitaj Ukrajince. Kome su pjesme spjevali, ko ima otvorena vrata u Baykaru kada god dođe. Nisu saveznici nego strateški saveznik. Nekoliko nivoa iznad.

Ako je tako za oružje, kako to da Ukrajina još nema pandan Bayraktaru? Da im nije isporučeno ništa slično, dometa 300+ km, treći mjesec rata?
Kupovina i prodaja je uvijek dvosmjeran posao, koji uključuje i politički i vojni uticaj. Milanović je jasno naveo primjer rafala i francuskog uticaja u Hrvatskoj.

Odgovor na drugi post o oružju:

Rusi su od Izraela kupili 2018. 100 dronova i licencu za proizvodnju. Taj dron ima oficijelnu cijenu od 7 miliona dolara, tj duplo je skuplji od Bayre i deset puta manje efikasan.
U istom periodu su kupovali francuske Sagem sisteme nišanjenja za tenkove i slične stvari od Njemačke.
Dakle, argument o tome da Rusi zbog ponosa ne bi kupili Bayre, ne stoji.
A_A_AKCIJA
Posts: 5811
Joined: 16/11/2009 02:54

#33581 Re: Republika Turska

Post by A_A_AKCIJA »

zilog wrote: 17/05/2022 13:43 Sto se tice podjele balkana, jos mi odzvanja Dodikov prijedlog o arbitrazi za BiH - Milanovica, Vucica i Erdogana...
Turska je naš saveznik, kao i USA, UK, Iran, Pakistan. To su zemlje koje su i nešto uradile ili rade da pomognu državi, u sigurnosnom smislu. Miletova izjava, ništa ne mjenja u svemu tome, kao i većina njegovih izjava. Kada to dođe od zvanične turske politike, pričaćemo i o tome. Do tada...

Kada nabijemo SDA nogom, biće prilike da se i ta saradnja još produbi, a ne samo za familijarne potrebe Izetbegovića.

Turska trenutno igra dobru ulogu u BiH, ali je najviše do nas zašto to ne koristimo. Npr paket oružja za OS koji nikako da se realizuje, a čeka mjesecima.
A_A_AKCIJA
Posts: 5811
Joined: 16/11/2009 02:54

#33582 Re: Republika Turska

Post by A_A_AKCIJA »

dr_arsla wrote: 17/05/2022 14:42 Hoće li se riđobradi sjetiti da nazove kuma i kaže da Turska uz Švedsku i Finsku traži i prijem BiH u NATO? Hoće li hohštapler barem nešto korisno uraditi za ovu državu i narod?
:?
Neće. Naša međunarodna politika je srozana na dno, zna se zbog koga. Nema nas ni za jednim bitnim stolom, gdje se donose važne odluke. Ovo što dobijamo od Turske je sadaka, a ne neki odnos. I mi smo krivi 100%
zilog
Posts: 7468
Joined: 06/03/2009 11:19

#33583 Re: Republika Turska

Post by zilog »

A_A_AKCIJA wrote: 17/05/2022 14:35
zilog wrote: 17/05/2022 13:33 Razumijem ja tursko nezadovoljstvo, ignorosanje aplikacije za EU clanstvo, uvodjenje embarga na neke tehnologije nakon rata u NK...
Cak i Tom Cooper razjasnjava neke stvari oko PKK i licemjerja Evrope u vezi s tim.
Medjutim, kocenje prijema Finske u Svedske u NATO, nije nesto sto treba koristiti u ovom vaktu, samo da bu se namirili stari racuni. Cak je i sasvim jasno, da nece uspjeti u tome, jer postoji vise nacina da se Turska zaobidje u davanju sigurnosnih garancija ovim drzavama. To i jeste situacija u kojoj Erdogan zavaljuje Tursku, a ne EU. Razumio bih, da je potegao ova pitanja i insistirao da se pocnu rjesavati, ali je on bio izricit u gore izrecenom stavu. Zato i ispada, da to radi zbog Putlera.
Turska ima takvu geografsku poziciju. Jedino preko nje mogu proci alternativni gasovodi sa istoka. Zar to nije najbolji nacin za navesti Evropu, da ti jede iz ruke, kao sto vec radi iz Putlerove? Pa ista ta Evropa i sa Iranom otopljava odnose, jer im je manja prijetnja od pomahnitale Rusije...

BTW, Turska nije nikakav saveznik Ukrajine, samo ima vojnoindustrijsku saradnju i prodaje neke sisteme Ukrajincima. Za takvu politiku, a da se ne naruse odnosi, postoje uhodani principi i presedani. Recimo, prodaja gomile ruskog oruzja Armeniji, Siriji, Iranu, Libiji...
Više puta sam napisao, Švedska i Finska će u NATO.

Turci samo jačaju svoju poziciju, porukom da ne može račun bez njih. Svjesni su koliko su bitni i žele poziciju u skladu s tim.

A koliki su Turci saveznici Ukrajine, pitaj Ukrajince. Kome su pjesme spjevali, ko ima otvorena vrata u Baykaru kada god dođe. Nisu saveznici nego strateški saveznik. Nekoliko nivoa iznad.

Ako je tako za oružje, kako to da Ukrajina još nema pandan Bayraktaru? Da im nije isporučeno ništa slično, dometa 300+ km, treći mjesec rata?
Kupovina i prodaja je uvijek dvosmjeran posao, koji uključuje i politički i vojni uticaj. Milanović je jasno naveo primjer rafala i francuskog uticaja u Hrvatskoj.

Odgovor na drugi post o oružju:

Rusi su od Izraela kupili 2018. 100 dronova i licencu za proizvodnju. Taj dron ima oficijelnu cijenu od 7 miliona dolara, tj duplo je skuplji od Bayre i deset puta manje efikasan.
U istom periodu su kupovali francuske Sagem sisteme nišanjenja za tenkove i slične stvari od Njemačke.
Dakle, argument o tome da Rusi zbog ponosa ne bi kupili Bayre, ne stoji.
I ja se iskreno nadam da ce Finska i Svedska, bez prevelikog turskog zatezanja, u NATO.
Podrzavam da Turci rijese probleme sa ove dvije drzave i generalno sa drugim NATO clanicama, ali bez prevelikog zadrzavanja ovih drzava, jer je situacija takva, da kolebanja ne smije biti.


Ukrajinci pjesme pjevaju Bayraktaru. Nisam jos ni jednu cuo gdje pominju Tursku i Erdogana. Jesi li ti?
Kooperacija u vojnoj industriji (Turcima su trebali motori), nije dokaz strateskog saveznistva, nego obostranog interesa.

Kupiti dronove, bolje je naglasiti LICENCU, mada zastarjelog drona, od Izraela, kao i brodove od Njemacke i Francuske, nije tolika sramota. Isti taj Izrael prodaje i Amerima neke odbrambene tehnologije. Sramota je, makar u Putlerovoj glavi, kupovati od onih za koje mislis da su ti redovne musterije za svako smece koje izbacis na trziste. Jos se niko nikom nije smijao, sto je kupio izraelsko oruzje, a sjetimo se podrugljivih komentara, proruskih trolova, analiticara i komentatora, na Bajre u nekom ozbiljnom sukobu, tokom i nakon rata u NK...
Jos nesto, Rusima su sami dronovi trn u oku. Uzeli su tu izraelsku licencu, tek reda radi, jer da nije tako, vidjeli bi ih hiljade na ukrajinskom nebu...
Hakiz
Posts: 39899
Joined: 30/07/2015 20:01

#33584 Re: Republika Turska

Post by Hakiz »

Ludzak wrote: 16/05/2022 23:55
Tito_i_Partija wrote: 16/05/2022 18:29 Kroz istoriju se često provlači ta patološka ljubav pojedinih nacija prema njihovim bivšim okupatorima. Mada, ja lično mislim da su ovi naši više zaljubljeni u Erdogana nego u samu Tursku. Otkako nas je počeo uzimat' u usta i razbacivat' se ključnim riječima poput "Srebrenica" da poveća svoju popularnost kod "pravih muslimana", mi naivno mislimo kako nam je Bog podario novog sultana i branitelja Islama na zapadnom Balkanu.

A tužna realnost je da Erdogan ne bi kurcem mrdno da nam se šta loše desi. Za Ujgure nije smio pisnut', a kod Vučića ima dubokih investicija koje bi u slučaju rata bile ipak važnije nego šačica Bošnjaka u disfunkcionalnoj državi.
Evo ja, kao neutralan posmatrač, kao ateista, kao neko koga ne zanimaju religijska razgraničenja, smatram da je Erdogan u potpunosti u pravu. Zašto...? Zato što kakve god sankcije da su bili Turskoj, Švedska ih je među prvim uvodila. I zašto bi im Turska dozvolila ulazak u NATO kada ni Švedska nije željela Tirsku u EU?
Ne možeš bacati novinare u zatvor i očekivati da ti daju podršku za EU.

Turska bi da bude članica EU, ali da zadrži svoje standarde po pitanju medijskih sloboda, ljudskih prava, mogućnosti da kritikuješ predsjednika i ostale guzonje itd.

Ne ide to tako.
User avatar
sime_cipol
Posts: 15965
Joined: 20/12/2018 15:06
Location: Jedan grad, dva kluba. Jedan osnovala raja, drugi UDBA.
Grijem se na: Zdrvima
Vozim: Kola

#33585 Re: Republika Turska

Post by sime_cipol »

Realno, ako turci budi zezali, i Svedi i Finci mogu potpisati posebne ugovore sa SAD, UK i jos par zemalja iz NATO o odbrani u slučaju napada i da se turci "zaobidju".
Hakiz
Posts: 39899
Joined: 30/07/2015 20:01

#33586 Re: Republika Turska

Post by Hakiz »

A_A_AKCIJA wrote: 17/05/2022 12:39
zilog wrote: 16/05/2022 20:13 Oni sto su mislili da Putlerova kujica, samo malo zateze... :roll:

Erdogan poručio Švedskoj i Finskoj da ne podržava njihov ulazak u NATO

https://www.klix.ba/vijesti/svijet/erdo ... /220516160
Hajmo malo realno.

Turska pripada i želi da bude dio zapadnih integracija. U čekaonici za EU i u NATO savezu. Nema osobe na svijetu koja može objasniti da jedan Kipar, sa svim problemima, zamrznutim sukobom, bez kontrole teritorije i ekonomijom koja je utočište kriminalaca i sumnjivog kapitala, bude ispred Turske primljen u EU. Da ne govorim o Grčkoj, Bugarskoj, Rumunji, ili Srbiji koja je pretekla Tursku...

Rat u Ukrajini je potvrdio opredjeljenje Turaka šta žele. Pravi strateški saveznici Ukrajinaca. U trećem mjesecu rata, turski Bayraktar je jedino oružje stranog porijekla kojim Ukrajinci mogu udariti Ruse 300 km u pozadini. Podrška zapada je ogromna, ali je ovo također činjenica i biće još dugo tako.

Sve to rade prkoseći Rusiji, od koje im ovisi ljetna sezona, investicije u nuklearne elektrane... Dakle, ekonomski, više bi im se isplatilo da se prave ludi, kao Izrael, recimo.

Uloga Turske u odbrani EU je ogromna i veća od država koje bi trebale da budu nosilac.

Sa druge strane, imaš Njemačku, Francusku, Italiju, Merkel, Macrona, Draghija, koji su nas i doveli do toga da je boba falila da Putin danas bude na Jadranu, sa pro ruskim marionetskim vladama u Francuskoj, Njemačkoj i većini Evrope.

I dok sve to traje, Turska je pod sankcijama tih istih saveznika sa kojima podržava ratni napor u Ukrajini. Nevjerovatno, ali sankcije se odnose i na Rotex motore i kanadske kamere za taj isti Bayraktar!

UK je shvatila o čemu se radi i ima najbolje odnose sa Turcima u zadnje vrijeme.

USA će prije ili kasnije shvatiti da u ovom ratu, koji je zapad užasavao i očekivao od 45. do danas, ima Turke kao saveznike, dok Izrael kurvanjski šuti po strani. A sva sranja koja je Turska doživjela su zbog Izraelskog imperativa slabih muslimanskih komšija, što uključuje i Tursku.

I sada, kada je prpa Švedskoj i Finskoj, opet ćemo biti licemjerni i preko noći ih pustiti u klub, a na Turcima ćemo oštriti ćunu.
Turci samo žele da budu tretirani u skladu sa ulogom.
Ako Šveđani i Finci žele razumijevanje za svoju poziciju sada kada Rusi dahću na granici, najnormalnije je pitati ih, šta je sa izostankom vaše podrške za Tursku u čekaonici EU trideset godina?

NATO hoće nove članice, i sada Turci trebaju da prešute sve nepravde koje su doživjeli, da imaju razumijevanja, dok to isto ne dobijaju od toga istog NATO-a.

I dalje treba da Njemačka i Francuska se više pitaju o NATO-U, šalju šljemove i molitve, dok su Turci bili jedina država koja je svoje avione sa raketama za Bayraktare slala u Kijev, a ne Poljsku i to u prvih par dana rata?

Da podsjetim, NATO je u jeku ratova u Iraku i Siriji povukao Patriote iz Turske, a USA nije htjela da im iste poslije proda. Kada su kupili S400, izbacili su ih iz programa F35. Onda blokirali modernizaciju F16. U međuvremenu su im rušili liru i žmirili na državni udar.

Danas, F35 trebaju biti isporučeni Grčkoj, koja neće uvesti sankcije na rusku naftu, a istovremeno Turska još nije dobila svoje, iako su uložili milijarde u program.
Francuska u međuvremenu gleda da svoje Rafale proda Indiji, koju također zaboli neka stvar za Ukrajinom i ratom.

Rat u Ukrajini će odvesti do reseta međunarodnih uloga i odnosa. EU i NATO trebaju objektivno da procijene ulogu Turske i hoće li i dalje slijepo gurati interese država koje su se ušutile ili nisu povukle u ovom ratu: Njemačka, Francuska, Italija, Izrael ili će podržati provjerene saveznike poput Turske. Ustvari, Izrael je u jeku sankcija prema Rusiji, zbog invazije 2014. Rusima 2018. prodao stotinu dronova i tehnologiju i patent za proizvodnju istih.

Za trenutak zamislite na šta bi ovaj rat ličio, da je Turska istim naporom stala na rusku stranu? Da im je isporučila stotinjak Bayraktara sa uigranim operaterima, otvorila Bosfor i recimo napravila deal za podjelu Balkana? To bi bila noćna mora za Evropu!
Vidiš da ima.

Odgovor bi bio taj da Turska sve probleme koje ima sa pojedinim državama rješava sa njima i ne smeta NATO savezu jer joj te probleme ne pravi NATO nego države.

To ti je isto kao da se posvađaš sa saigračem iz kluba, pa umjesto da van kluba sa njim to riješiš, ti na utakmici sa tim saigračem ne sarađuješ. Ne dodaš mu kada je slobodan, na primjer. I zbog toga možda tim počne gubiti utakmice.

Šta misliš, šta bi tim trebao uraditi?
User avatar
Ludzak
Posts: 5372
Joined: 23/03/2013 21:56
Location: Grad na Drini

#33587 Re: Republika Turska

Post by Ludzak »

Hakiz wrote: 17/05/2022 16:50
Ludzak wrote: 16/05/2022 23:55

Evo ja, kao neutralan posmatrač, kao ateista, kao neko koga ne zanimaju religijska razgraničenja, smatram da je Erdogan u potpunosti u pravu. Zašto...? Zato što kakve god sankcije da su bili Turskoj, Švedska ih je među prvim uvodila. I zašto bi im Turska dozvolila ulazak u NATO kada ni Švedska nije željela Tirsku u EU?
Ne možeš bacati novinare u zatvor i očekivati da ti daju podršku za EU.

Turska bi da bude članica EU, ali da zadrži svoje standarde po pitanju medijskih sloboda, ljudskih prava, mogućnosti da kritikuješ predsjednika i ostale guzonje itd.

Ne ide to tako.
Aa paljenje Kur'ana uz policijsku zaštitu, je za EU??
Hakiz
Posts: 39899
Joined: 30/07/2015 20:01

#33588 Re: Republika Turska

Post by Hakiz »

Ludzak wrote: 17/05/2022 20:57
Hakiz wrote: 17/05/2022 16:50

Ne možeš bacati novinare u zatvor i očekivati da ti daju podršku za EU.

Turska bi da bude članica EU, ali da zadrži svoje standarde po pitanju medijskih sloboda, ljudskih prava, mogućnosti da kritikuješ predsjednika i ostale guzonje itd.

Ne ide to tako.
Aa paljenje Kur'ana uz policijsku zaštitu, je za EU??
Pa, ako policija mora čuvati nekoga zbog prava na javno iznošenje svog stava, onda su oni zbog kojih ga mora čuvati opasnost po EU vrijednosti.

Paljenje bilo koje knjige bilo koje religije je glupo i nepristojno.

Ali ne smije biti razlog da te policija mora čuvati.

To da svoje svetinje namećeš drugome je takođe nepristojno. Imaš pravo da tebi jesu, a ja imam pravo da meni nisu. Ako ti imaš pravo da spališ "Kapital" od Marxa, imam i ja pravo da spalim Kur'an. I da obojica za to imamo potpuno iste posljedice. Ili obojica nemamo pravo da spalimo ni jednu knjigu.

Sekularizam je pravo na javno ispoljavanje pripadnosti religiji i protivljenja nereligioznosti i da nisi diskriminisan zbog toga. Ali je i pravo na javno ispoljavanje nereligioznosti, kao i protivljenja religioznosti i da nisi diskriminisan zbog toga.

Kao što je i pravo da ti ni zbog jednog od toga suprotna strana ne ugrožava postojanje.

To jeste, ljuti se i trpi.
zlajaBHF
Posts: 2874
Joined: 31/03/2005 23:51
Location: Dijaspora

#33589 Re: Republika Turska

Post by zlajaBHF »

Hakiz wrote: 17/05/2022 19:33

Vidiš da ima.

Odgovor bi bio taj da Turska sve probleme koje ima sa pojedinim državama rješava sa njima i ne smeta NATO savezu jer joj te probleme ne pravi NATO nego države.

To ti je isto kao da se posvađaš sa saigračem iz kluba, pa umjesto da van kluba sa njim to riješiš, ti na utakmici sa tim saigračem ne sarađuješ. Ne dodaš mu kada je slobodan, na primjer. I zbog toga možda tim počne gubiti utakmice.

Šta misliš, šta bi tim trebao uraditi?
Par drzava je bilo protiv Turskog ulaska u EU. Da li su oni to medjusobno trebali rijesiti sa Turskom, a ne braniti istoj da se pridruzi?


Turska ima puno pravo da se protivi ulasku ovih zemalja, pogotovo jer se radi o vojnom savezu. Sutra ce Turska morati u rat, ako Svedi zaguzvaju sa Rusima..... zar je onda cudno da Turci prvo zele rijesiti odredjene probleme, prije nego pristanu na "brak" sa Svedima i Fincima?

Kakvo paljenje Kurana? :lol:
Kao da to ima veze sa ovim, sta vam je ljudi?
Piaty
Posts: 5587
Joined: 01/12/2020 00:58

#33590 Re: Republika Turska

Post by Piaty »

dr_arsla wrote: 17/05/2022 14:42 Hoće li se riđobradi sjetiti da nazove kuma i kaže da Turska uz Švedsku i Finsku traži i prijem BiH u NATO? Hoće li hohštapler barem nešto korisno uraditi za ovu državu i narod?
:?
Hahaha zasto bi to uradio?

I to jos da Tursku zove??? :lol:

Nemoguce pa jos duplo nemoguce
Hakiz
Posts: 39899
Joined: 30/07/2015 20:01

#33591 Re: Republika Turska

Post by Hakiz »

zlajaBHF wrote: 17/05/2022 22:27
Hakiz wrote: 17/05/2022 19:33

Vidiš da ima.

Odgovor bi bio taj da Turska sve probleme koje ima sa pojedinim državama rješava sa njima i ne smeta NATO savezu jer joj te probleme ne pravi NATO nego države.

To ti je isto kao da se posvađaš sa saigračem iz kluba, pa umjesto da van kluba sa njim to riješiš, ti na utakmici sa tim saigračem ne sarađuješ. Ne dodaš mu kada je slobodan, na primjer. I zbog toga možda tim počne gubiti utakmice.

Šta misliš, šta bi tim trebao uraditi?
Par drzava je bilo protiv Turskog ulaska u EU. Da li su oni to medjusobno trebali rijesiti sa Turskom, a ne braniti istoj da se pridruzi?


Turska ima puno pravo da se protivi ulasku ovih zemalja, pogotovo jer se radi o vojnom savezu. Sutra ce Turska morati u rat, ako Svedi zaguzvaju sa Rusima..... zar je onda cudno da Turci prvo zele rijesiti odredjene probleme, prije nego pristanu na "brak" sa Svedima i Fincima?

Kakvo paljenje Kurana? :lol:
Kao da to ima veze sa ovim, sta vam je ljudi?
Nije isto. Turskoj se sprečava ulazak zbog odbijanja da prilagodi zahtjevima EU sistem vrijednosti u odnosu na slobode medija, ljudska prava itd.

Kipar, dakle Grčka, je jedina stvar koja bi bila problematična kada su pojedine države u pitanju.

Ovo drugo, jest vala, nije tema.
Palmalma
Posts: 1530
Joined: 15/01/2020 09:30

#33592 Re: Republika Turska

Post by Palmalma »

Svedska i Finska, pogotovo Svedska, je dugogodisnji dom i utociste za PKK, cak se i financira iz budzeta Svedske njihov rad i djelovanje u Svedskoj.
E, sad.
Nemozes valjda biti clan Nato-a ako radis na cijepanju i urusavanju suvereniteta druge clanice. Program PKK je promjena unutrasnjeg uredjenja Republike Turske, nasilnim putem. I takve u svom dvoristu financira i zaljeva Svedska i zeli u isti savez sa Turskom.

To je glavni razlog.
zlajaBHF
Posts: 2874
Joined: 31/03/2005 23:51
Location: Dijaspora

#33593 Re: Republika Turska

Post by zlajaBHF »

Hakiz wrote: 17/05/2022 22:33
Nije isto. Turskoj se sprečava ulazak zbog odbijanja da prilagodi zahtjevima EU sistem vrijednosti u odnosu na slobode medija, ljudska prava itd.

Kipar, dakle Grčka, je jedina stvar koja bi bila problematična kada su pojedine države u pitanju.

Ovo drugo, jest vala, nije tema.
Nije isti razlog, ali se svodi na isto.

Holandija i Austrija smatraju da Turska ne postuje ljudska prava, a u ovom slucaju Turska smatra da Svedska podrzava teroristicku organizaciju.

Kakva je razlika?


Slovenija blokirala HR ulazak u EU, jer Hrvatska nije pristala na razgranicenje po zelji Slovenaca....itd
User avatar
Haris.ba
Posts: 24380
Joined: 08/09/2005 20:08

#33594 Re: Republika Turska

Post by Haris.ba »

Ako se Finskoj i Svedskoj ne svidja sto im Turska trazi, ne moraju u Nato. Zar ne?

Nije farz biti u Natou.
Palmalma
Posts: 1530
Joined: 15/01/2020 09:30

#33595 Re: Republika Turska

Post by Palmalma »

Hakiz wrote: 17/05/2022 22:33

Nije isto. Turskoj se sprečava ulazak zbog odbijanja da prilagodi zahtjevima EU sistem vrijednosti u odnosu na slobode medija, ljudska prava itd.

Kipar, dakle Grčka, je jedina stvar koja bi bila problematična kada su pojedine države u pitanju.

Ovo drugo, jest vala, nije tema.
"EU - od turskog predsjednika Recepa Tayyipa Erdogana se traži povratak evropskim obrascima vladavine prava i građanskih sloboda" - porucio je Brisel 2005.

A Ankara uzvraća “turskim brexitom” i prijetnjama o “instantnom” okončanju pregovora za članstvo. “Turska neće bit rob EU-a i čekati… Mi smo danas drugačija zemlja od one kakvu ste do sada poznavali. Mi ne damo nikom da nas gleda poprijeko” - porucio je Erdogan.
Hakiz
Posts: 39899
Joined: 30/07/2015 20:01

#33596 Re: Republika Turska

Post by Hakiz »

zlajaBHF wrote: 17/05/2022 22:39
Hakiz wrote: 17/05/2022 22:33
Nije isto. Turskoj se sprečava ulazak zbog odbijanja da prilagodi zahtjevima EU sistem vrijednosti u odnosu na slobode medija, ljudska prava itd.

Kipar, dakle Grčka, je jedina stvar koja bi bila problematična kada su pojedine države u pitanju.

Ovo drugo, jest vala, nije tema.
Nije isti razlog, ali se svodi na isto.

Holandija i Austrija smatraju da Turska ne postuje ljudska prava, a u ovom slucaju Turska smatra da Svedska podrzava teroristicku organizaciju.

Kakva je razlika?


Slovenija blokirala HR ulazak u EU, jer Hrvatska nije pristala na razgranicenje po zelji Slovenaca....itd
I šta je bilo sa Slovenijom? Morali popustiti.

Interes moćnih je da Švedska i Finska uđu. Turska će ili pokazati da je moćnija ili pognuti glavu.

Vidjećemo ko će biti moćniji NATO, Evropa i SAD ili Turska.

Naći će se rješenje da niko ne da ustupak a svi kažu da im je udovoljeno :lol:
zlajaBHF
Posts: 2874
Joined: 31/03/2005 23:51
Location: Dijaspora

#33597 Re: Republika Turska

Post by zlajaBHF »

Hakiz wrote: 17/05/2022 23:42
zlajaBHF wrote: 17/05/2022 22:39

Nije isti razlog, ali se svodi na isto.

Holandija i Austrija smatraju da Turska ne postuje ljudska prava, a u ovom slucaju Turska smatra da Svedska podrzava teroristicku organizaciju.

Kakva je razlika?


Slovenija blokirala HR ulazak u EU, jer Hrvatska nije pristala na razgranicenje po zelji Slovenaca....itd
I šta je bilo sa Slovenijom? Morali popustiti.

Interes moćnih je da Švedska i Finska uđu. Turska će ili pokazati da je moćnija ili pognuti glavu.

Vidjećemo ko će biti moćniji NATO, Evropa i SAD ili Turska.

Naći će se rješenje da niko ne da ustupak a svi kažu da im je udovoljeno :lol:
Svedska i Finska ce uci u NATO, to nije pitanje.

Samo sto ce morati izaci u susret Turcima. Napravit ce kompromis i svi pobjednici :)
Hakiz
Posts: 39899
Joined: 30/07/2015 20:01

#33598 Re: Republika Turska

Post by Hakiz »

zlajaBHF wrote: 18/05/2022 00:10
Hakiz wrote: 17/05/2022 23:42

I šta je bilo sa Slovenijom? Morali popustiti.

Interes moćnih je da Švedska i Finska uđu. Turska će ili pokazati da je moćnija ili pognuti glavu.

Vidjećemo ko će biti moćniji NATO, Evropa i SAD ili Turska.

Naći će se rješenje da niko ne da ustupak a svi kažu da im je udovoljeno :lol:
Svedska i Finska ce uci u NATO, to nije pitanje.

Samo sto ce morati izaci u susret Turcima. Napravit ce kompromis i svi pobjednici :)
E, sad, ovo postaje spisak želja, a želje ne ispunjavam :lol:

Ma, Turska se odavno svađa sa "svima", kofrči, savršena prilika da ih se smiri malo :wink:
User avatar
alijagoro
Posts: 3207
Joined: 06/03/2008 18:02

#33599 Re: Republika Turska

Post by alijagoro »

Haris.ba wrote: 17/05/2022 22:43 Ako se Finskoj i Svedskoj ne svidja sto im Turska trazi, ne moraju u Nato. Zar ne?

Nije farz biti u Natou.
Nek ostanu neutralni,nije im lose islo :D sad malo prpa pa bi i preko reda.
User avatar
alijagoro
Posts: 3207
Joined: 06/03/2008 18:02

#33600 Re: Republika Turska

Post by alijagoro »

Point. wrote: 16/05/2022 22:39 Sa ovim bosforskim klošarom i mađarskim konjušarom se vide sve fele sistema gdje se male i nebitne države kurče kad ne treba. Ovo će dajđa Džo disciplinirati i poslati ih na svoje mjesto. Nije NATO zajebancija da neki turski sultan u pokušaju može ucjenjivati zarad par PKK kozojeba.

Previše je u igri.
Brko je haman nasikiro preplasene Svedjane i Fince :D
Post Reply