AMERIKA

moonca
Posts: 85492
Joined: 20/12/2016 20:16

#5376 Re: AMERIKA

Post by moonca »

I shta che raditi kad se naljute. dati dijetetu oruzje... :-)
User avatar
GandalfSivi
Posts: 15478
Joined: 09/09/2006 00:38
Contact:

#5377 Re: AMERIKA

Post by GandalfSivi »

lavi wrote: 11/01/2023 17:10
ultima_palabra wrote: 11/01/2023 16:56

Znas li ti sta su assault weapons?
aha, što pitaš?
Ovi su mi najjaci. Gluho bilo da kakvo misljenje svoje izloze, ili da odgovore na konkretno pitanje. Ili barem cak da pokusaju prevesti na nas ono sto su napamet naucili na engleskom...
Maxxtro
Posts: 781
Joined: 13/09/2012 00:45

#5378 Re: AMERIKA

Post by Maxxtro »

lavi wrote: 11/01/2023 17:29
karanana wrote: 11/01/2023 17:18 sranje zakon. ko hoce pusku ili pistolj da ubije naci ce je sa ili bez ovog zakona. samo ljute ove radikalne konzervativne i neodlucene koji mozda i imaju pistolj sa sarzer kapacitetom vecim od 15 metaka i sad posjeduju nezakonito oruzje.
upravo tako. Sasvim korektno da imaš takvu vrstu oružja ako je znaš koristiti. Kriminalci koji već imaju takve puške sigurno neće otići i predati u policiju, a niti će se zaustaviti sa kupovinom. Illinois će po meni sada imati još više kriminala.
Glavni razlog ako se ne varam je da se smanji ucestalost i stopa smrtnosti masovnih pucnjava, znas, one pojave koju samo jedna jedina drzava u svijetu ima neprestano. Pitam se zasto. Ovaj ban vjerovatno nece imati nekog efekta ali ne iz razloga koje ti navodis ovdje, nego zato sto ne ide dovoljno daleko. Vjerovatno bi jedino federalni ban imao potencijala da pokaze neke konkretne rezultate.
User avatar
ultima_palabra
Posts: 53662
Joined: 15/12/2008 16:53

#5379 Re: AMERIKA

Post by ultima_palabra »

Maxxtro wrote: 11/01/2023 23:48
lavi wrote: 11/01/2023 17:29 upravo tako. Sasvim korektno da imaš takvu vrstu oružja ako je znaš koristiti. Kriminalci koji već imaju takve puške sigurno neće otići i predati u policiju, a niti će se zaustaviti sa kupovinom. Illinois će po meni sada imati još više kriminala.
Glavni razlog ako se ne varam je da se smanji ucestalost i stopa smrtnosti masovnih pucnjava, znas, one pojave koju samo jedna jedina drzava u svijetu ima neprestano. Pitam se zasto. Ovaj ban vjerovatno nece imati nekog efekta ali ne iz razloga koje ti navodis ovdje, nego zato sto ne ide dovoljno daleko. Vjerovatno bi jedino federalni ban imao potencijala da pokaze neke konkretne rezultate.
Tako je, a masovne pucnjave obicno ne rade "kriminalci" nego obicni ljudi ili cak djeca koji imaju mentalne probleme ili su indoktrinirani nekom radikalnom ideologijom. Posto se radi o drzavi individualizma, niko se ne pretjerano ne bavi tudjim mentalnim bolestima ili bolesnim ideologijama, ali zato im omogucava da kupe jurisno oruzje lakse od pive ili dzointa te tako mogu krenuti u svoj pursuit of happiness :thumbup:
User avatar
Sanjarko
Posts: 19858
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#5380 Re: AMERIKA

Post by Sanjarko »

Vise kriminalci pobiju ljudi nego u mass shootings, a bilo je i mass shootings u okrsajima bandi, drive by i sl.
Bossona
Posts: 3196
Joined: 21/12/2020 03:28

#5381 Re: AMERIKA

Post by Bossona »

User avatar
SmokingMan
Posts: 16534
Joined: 08/07/2012 18:11
Location: I am back!

#5382 Re: AMERIKA

Post by SmokingMan »

karanana wrote: 10/01/2023 23:20
_BataZiv_0809 wrote: 10/01/2023 23:19

Lozi me ona malo
kontam te. ima ono nesto bitcharski sto lozi. da nastavimo sa americkim izrazima.
ja je zamisljam ovako
Image

mada je sigurno precjenjujem.
Možda jeste slatka, ide redovno kod stomatologa, proud american housewife with 4 kids, ali kod nje je već duže vrijeme primjetno odsustvo pameti. :D
lavi
Posts: 239
Joined: 08/06/2021 22:55

#5383 Re: AMERIKA

Post by lavi »

Maxxtro wrote: 11/01/2023 23:48
lavi wrote: 11/01/2023 17:29 upravo tako. Sasvim korektno da imaš takvu vrstu oružja ako je znaš koristiti. Kriminalci koji već imaju takve puške sigurno neće otići i predati u policiju, a niti će se zaustaviti sa kupovinom. Illinois će po meni sada imati još više kriminala.
Glavni razlog ako se ne varam je da se smanji ucestalost i stopa smrtnosti masovnih pucnjava, znas, one pojave koju samo jedna jedina drzava u svijetu ima neprestano. Pitam se zasto. Ovaj ban vjerovatno nece imati nekog efekta ali ne iz razloga koje ti navodis ovdje, nego zato sto ne ide dovoljno daleko. Vjerovatno bi jedino federalni ban imao potencijala da pokaze neke konkretne rezultate.
Mislim da se masovne pucnjave mogu zaustaviti drugačije, ne na ovaj način. Također glavni razlog je "to reduce gun violence", a kriminalce ne interesuje kako će dobiti oružje, njemu je ZPAP isti legalan i ilegalan.

Illinois je od 1982. Godine imao 5 masovnih pucnjava, a Kalifornija 23, a svi znamo kakva je Kalifornija po tom zakonu. Texas je 2. Na listi poslije Cali, sa 13, a uzeti u obzir da ima veoma lagan pristup oružju, ali i 10 miliona stanovnika manje, mislim da se vidi da krivac nije oružje, već ljudski mozak.

Upravo su zakoni o oružju na neki način prevencija tog kriminala, jer se dešavalo i dešava se da ljudi zaustave nekoga ko ima pušku u marketu, prodavnici, crkvi i sl.
User avatar
Truba
Posts: 73168
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija

#5384 Re: AMERIKA

Post by Truba »

i u nigeriji ima svakodnevnih pucnjava između stočara i ratara
još su i različitih vjera pa niko ništa

ne znam kakva je politika što se kupovine oružja u nigeriji tiče
Maxxtro
Posts: 781
Joined: 13/09/2012 00:45

#5385 Re: AMERIKA

Post by Maxxtro »

lavi wrote: 12/01/2023 10:07 Mislim da se masovne pucnjave mogu zaustaviti drugačije, ne na ovaj način.
Mozda postoje i drugi nacini, ali ovaj najvise obecava, pod uslovom da se prosiri na federalni nivo (i dodatno zabrani preprodaja)
lavi wrote: 12/01/2023 10:07 Također glavni razlog je "to reduce gun violence", a kriminalce ne interesuje kako će dobiti oružje, njemu je ZPAP isti legalan i ilegalan.
Sad ulazimo u semantiku, ali ako se smanje masovne pucnjave, to samim time reducira i "gun violence", zar ne? Mozda ne okrsaje bandi il sta ja znam, ali ukupno da. Argument "kriminalce ne interesuje kako će dobiti oružje" je blesav jer se isti moze koristiti da se dovede u pitanje bilo koji zakon ili zabrana. Poenta je da se smanji i ogranici pristup takvom oruzju. Da, uporni i okorjeli kriminalac ce gotovo sigurno naci nacina, ali ce teze onaj incel srednjoskolac.
lavi wrote: 12/01/2023 10:07 Illinois je od 1982. Godine imao 5 masovnih pucnjava, a Kalifornija 23, a svi znamo kakva je Kalifornija po tom zakonu. Texas je 2. Na listi poslije Cali, sa 13, a uzeti u obzir da ima veoma lagan pristup oružju, ali i 10 miliona stanovnika manje, mislim da se vidi da krivac nije oružje, već ljudski mozak.
Da, bas zato kazem jedino federalni ban ima smisla. jer zabrana na nivou savezne drzave vjerovatno nema efekta cim je moguce samo preci granicu i kupiti oruzje u susjednoj. A to "nije oruzje vec ljudski mozak" je lazna dihotomija, moze biti oboje, i treba primjeniti multimodalni pristup rjesenju problema.
lavi wrote: 12/01/2023 10:07 Upravo su zakoni o oružju na neki način prevencija tog kriminala, jer se dešavalo i dešava se da ljudi zaustave nekoga ko ima pušku u marketu, prodavnici, crkvi i sl.
Ne ako je i neometan pristup oruzju jedan od glavnih uzroka tog kriminala. To je ko da ja kazem onaj Hitler je bio los covjek jer je pobio milione a ti kazes da ali je bio i dobar covjek jer je ubio Hitlera. Ne znam jel ti palo na pamet da je poenta imati manje oruzanih sukoba u supermarketima a ne da se ljudi igraju kauboja kad izadju po namirnice. Ti anegdotalni pozitivni primjeri su zasjenjeni sa morem negativnih primjera u ponavljam, jedinoj drzavi na svijetu koja redovito prolazi kroz ova sranja a da je pritom potencijalno rjesenje i vise nego ocito.
lavi
Posts: 239
Joined: 08/06/2021 22:55

#5386 Re: AMERIKA

Post by lavi »

Maxxtro wrote: 12/01/2023 11:56
lavi wrote: 12/01/2023 10:07 Mislim da se masovne pucnjave mogu zaustaviti drugačije, ne na ovaj način.
Mozda postoje i drugi nacini, ali ovaj najvise obecava, pod uslovom da se prosiri na federalni nivo (i dodatno zabrani preprodaja)
lavi wrote: 12/01/2023 10:07 Također glavni razlog je "to reduce gun violence", a kriminalce ne interesuje kako će dobiti oružje, njemu je ZPAP isti legalan i ilegalan.
Sad ulazimo u semantiku, ali ako se smanje masovne pucnjave, to samim time reducira i "gun violence", zar ne? Mozda ne okrsaje bandi il sta ja znam, ali ukupno da. Argument "kriminalce ne interesuje kako će dobiti oružje" je blesav jer se isti moze koristiti da se dovede u pitanje bilo koji zakon ili zabrana. Poenta je da se smanji i ogranici pristup takvom oruzju. Da, uporni i okorjeli kriminalac ce gotovo sigurno naci nacina, ali ce teze onaj incel srednjoskolac.
lavi wrote: 12/01/2023 10:07 Illinois je od 1982. Godine imao 5 masovnih pucnjava, a Kalifornija 23, a svi znamo kakva je Kalifornija po tom zakonu. Texas je 2. Na listi poslije Cali, sa 13, a uzeti u obzir da ima veoma lagan pristup oružju, ali i 10 miliona stanovnika manje, mislim da se vidi da krivac nije oružje, već ljudski mozak.
Da, bas zato kazem jedino federalni ban ima smisla. jer zabrana na nivou savezne drzave vjerovatno nema efekta cim je moguce samo preci granicu i kupiti oruzje u susjednoj. A to "nije oruzje vec ljudski mozak" je lazna dihotomija, moze biti oboje, i treba primjeniti multimodalni pristup rjesenju problema.
lavi wrote: 12/01/2023 10:07 Upravo su zakoni o oružju na neki način prevencija tog kriminala, jer se dešavalo i dešava se da ljudi zaustave nekoga ko ima pušku u marketu, prodavnici, crkvi i sl.
Ne ako je i neometan pristup oruzju jedan od glavnih uzroka tog kriminala. To je ko da ja kazem onaj Hitler je bio los covjek jer je pobio milione a ti kazes da ali je bio i dobar covjek jer je ubio Hitlera. Ne znam jel ti palo na pamet da je poenta imati manje oruzanih sukoba u supermarketima a ne da se ljudi igraju kauboja kad izadju po namirnice. Ti anegdotalni pozitivni primjeri su zasjenjeni sa morem negativnih primjera u ponavljam, jedinoj drzavi na svijetu koja redovito prolazi kroz ova sranja a da je pritom potencijalno rjesenje i vise nego ocito.
ne kažem ja da se problem neće ni u najmanju ruku malo regulisati ovime, ali kažem da nije ispravan potez. Ako su ljudi 232 godine imali takva prava onda im ih ne oduzimaj, nađi bolje rješenje koje neće ugroziti nečija prava - doslovno stvaraš veći problem i veće različitosti među ljudima.
Maxxtro
Posts: 781
Joined: 13/09/2012 00:45

#5387 Re: AMERIKA

Post by Maxxtro »

lavi wrote: 12/01/2023 12:34 ne kažem ja da se problem neće ni u najmanju ruku malo regulisati ovime, ali kažem da nije ispravan potez. Ako su ljudi 232 godine imali takva prava onda im ih ne oduzimaj, nađi bolje rješenje koje neće ugroziti nečija prava - doslovno stvaraš veći problem i veće različitosti među ljudima.
Ne znam sta bih ti rekao osim da sa takvom logikom apsolutno nikakav progres ne bi ostvarili kao civilizacija i vjerovatno bi jos udarali jedni druge toljagama po glavi. Tipicna reakcionarna mantra da se tako radilo oduvijek kod nas pa tako mora i ostati. Siguran sam da je bilo apologeta koji govorili "Ako su ljudi stotinu godina imali robove onda im ih ne oduzimaj - dodatno stvaras veci problem i vece razlicitosti medju ljudima". Ponekad se progres mora progurati pa makar se dio populacije morao vuci po podu dok vristi i mlatara.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 41668
Joined: 29/12/2005 01:20

#5388 Re: AMERIKA

Post by jeza u ledja »

Nije ZPAP postojao 232 godine.
lavi
Posts: 239
Joined: 08/06/2021 22:55

#5389 Re: AMERIKA

Post by lavi »

Maxxtro wrote: 12/01/2023 13:26
lavi wrote: 12/01/2023 12:34 ne kažem ja da se problem neće ni u najmanju ruku malo regulisati ovime, ali kažem da nije ispravan potez. Ako su ljudi 232 godine imali takva prava onda im ih ne oduzimaj, nađi bolje rješenje koje neće ugroziti nečija prava - doslovno stvaraš veći problem i veće različitosti među ljudima.
Ne znam sta bih ti rekao osim da sa takvom logikom apsolutno nikakav progres ne bi ostvarili kao civilizacija i vjerovatno bi jos udarali jedni druge toljagama po glavi. Tipicna reakcionarna mantra da se tako radilo oduvijek kod nas pa tako mora i ostati. Siguran sam da je bilo apologeta koji govorili "Ako su ljudi stotinu godina imali robove onda im ih ne oduzimaj - dodatno stvaras veci problem i vece razlicitosti medju ljudima". Ponekad se progres mora progurati pa makar se dio populacije morao vuci po podu dok vristi i mlatara.
Naravno da se progres mora pogurati, ali ako donosi veće dobro od zla, i ako je za time bilo potrebe. Jednostavno ne smatram da postoji potreba da se ovakvo nešto uradi, barem u Illinoisu, a za ostale države se može posebno pričati. Meni vala ne smeta, neka mijenjaju zakone kako im odgovara. Na kraju ćeš puške lakše u Bosni imati nego u Americi :lol: 8-)
lavi
Posts: 239
Joined: 08/06/2021 22:55

#5390 Re: AMERIKA

Post by lavi »

jeza u ledja wrote: 12/01/2023 15:39 Nije ZPAP postojao 232 godine.
pa i nije Zastava postojala 232. godine, ali postoji 170 godina. Bilo je i tad oružja kakvo je ličilo "assault weaponsu".
User avatar
jeza u ledja
Posts: 41668
Joined: 29/12/2005 01:20

#5391 Re: AMERIKA

Post by jeza u ledja »

Nije bilo oruzja kojim mozes pokosit desetine ljudi u par sekundi.
breba
Posts: 1507
Joined: 19/01/2005 04:37

#5392 Re: AMERIKA

Post by breba »

Auu, kakva greška Bidena. Može ovo imati ogromne posljedice po kandidaturu.

Jedino da se brani da je zaboravio, pa da mu povjeruju :-D

Image
lavi
Posts: 239
Joined: 08/06/2021 22:55

#5393 Re: AMERIKA

Post by lavi »

jeza u ledja wrote: 12/01/2023 17:00 Nije bilo oruzja kojim mozes pokosit desetine ljudi u par sekundi.
yes there was. sa AKMom to ne možeš svakako.
User avatar
djugum
Posts: 783
Joined: 12/03/2006 11:26

#5394 Re: AMERIKA

Post by djugum »

breba wrote: 12/01/2023 18:23 Auu, kakva greška Bidena. Može ovo imati ogromne posljedice po kandidaturu.

Jedino da se brani da je zaboravio, pa da mu povjeruju :-D

Image
On se vise nebi trebao kandidirati bez obzira na ovo.
User avatar
ultima_palabra
Posts: 53662
Joined: 15/12/2008 16:53

#5395 Re: AMERIKA

Post by ultima_palabra »

djugum wrote: 12/01/2023 18:28
breba wrote: 12/01/2023 18:23 Auu, kakva greška Bidena. Može ovo imati ogromne posljedice po kandidaturu.

Jedino da se brani da je zaboravio, pa da mu povjeruju :-D

Image
On se vise nebi trebao kandidirati bez obzira na ovo.
Zasto?
User avatar
djugum
Posts: 783
Joined: 12/03/2006 11:26

#5396 Re: AMERIKA

Post by djugum »

ultima_palabra wrote: 12/01/2023 19:39
djugum wrote: 12/01/2023 18:28

On se vise nebi trebao kandidirati bez obzira na ovo.
Zasto?
Prestar :(
User avatar
ultima_palabra
Posts: 53662
Joined: 15/12/2008 16:53

#5397 Re: AMERIKA

Post by ultima_palabra »

djugum wrote: 12/01/2023 19:48
ultima_palabra wrote: 12/01/2023 19:39
Zasto?
Prestar :(
I takav je daleko najbolji predsjednik jos od Clintona.
Osmi Socrates
Posts: 4620
Joined: 19/10/2020 15:33

#5398 Re: AMERIKA

Post by Osmi Socrates »

Al' mu ova glupost nije trebala.
User avatar
HarTar
Posts: 7154
Joined: 20/05/2020 02:33

#5399 Re: AMERIKA

Post by HarTar »

Raspored američkih baza širom svijeta.

Image
User avatar
djugum
Posts: 783
Joined: 12/03/2006 11:26

#5400 Re: AMERIKA

Post by djugum »

ultima_palabra wrote: 12/01/2023 19:50
djugum wrote: 12/01/2023 19:48

Prestar :(
I takav je daleko najbolji predsjednik jos od Clintona.
Ma sve ok, ali nije odrzivo rijesenje i ne moze se ocekivati da ce u narednim godinama biti bolje, vec naprotiv.
Ako se demokrati ne pozabave s tim pitanjem pred slijedece izbore moguce je da nastane kaos ako mu se sta desi kasnije.
Jbg jedva hoda, sto je razumljivo u njegovim godinama, ali i mozak u jednom momentu pocinje da ubrzano degradira. Ja da sam na njegovom mjestu bi rekao dosta od mene i uzivao u penziji.
Post Reply