Forum Klix.ba

orinoco wrote:

prog321 wrote:pa kako.je u Bosni broj pravoslavnih crkvi narastao od nula do nekoliko stotina u .prvih dvesto godina dolaska muslimana na ove prostore ako im je osnovni cilj bio širenje Islama ?

Samo kratka ispravka krivog navoda: Nisu muslimani došli na naše prostore, več Islam, religija.

ma.ja.
dosao Islam bez muslimana.

Pandakonda wrote:

TheMule wrote:pa ovaj papir pokazuje da to nije uopste lose. 8000 godisnje da izdrzavas petero djece, to je vrlo tesko.
Taj dokument ide u korist imigranata

Ovo su primanja mjesečno, valjda je monat mjesec

mozda jest, ne znam njemacki, samo sam vidio ovaj period od 6 mjeseci. Prvi ne placen, a onda ce mu mozda ovu sumu placati slijedecih pet mjeseci. Ovo je od kompanije gdje je radio, a ne od drzave? Ko zna svabski nek prevede.

nije od kompanije.
ovo je socijala od njemacke savezne republike Saksonija Anhalt.
Istocna .Njemacka.
oko 600 eura po glavi, za 7 clanova.mjesecno.
to je neki prosjek.

…

Jel to jos pizde sto je plavusha izgubila na izborima u Holandiji?

Slusam vec 15 god o problemu jacanja desnice u Evropi. Cak mogu hronoloski navesti i otvorene tribine o tome. I onda prije 15 god i danas je bilo neko uvjerenje da je problem eskalirajuci i za godinu smo u sranju.

Desnica svugdje ima svoje redovno tradicionalno biracko tijelo i to tijelo nikada nije bilo u vecini.
Problem je kod fleksibilnih biraca koji razlicito biraju i koji nisu principijelno ili tradicionalno samo za jednu opciju. Tu moze doci do varijacija i iznenadjenja. Jer ljudi drugacije glasaju u vrijeme krize, u sjeni nekog teroristickog napada,...

Problem desnice je problem inteligencije i mentalnog kapaciteta. U nekim slucajevima i ljenosti da se ukljuci mozak i razmislja.
Dio biraca koji tradicionalno glasa za desnicu je grubo receno - gluplji. Ti ljudi neznaju uspjesno rijesiti ni test o drzavljanstvu za strance gdje se moraju znati osnovne cinjenice o svojoj naciji i drzavi.

Fleksibilni dio biraca koji ponekad glasa za desnicu ima samo napad gluposti ili odsustvo racionalnog razmisljanja. A tu se nebih kladio u dugorocnost toga. Pokazalo se u primjeru Austrije i Holandije da ipak fleksibilni biraci mogu u odsutnom trenutku malo i razmisliti.
Pa i da se desi da negdje desnica pobijedi vezano za tajming - to nebi bilo dugorocno jer desnica nije sposobna za ozbiljniji program i odgovornost i to se brzo pokaze. Mogu dobiti samo jedan mandat negdje i tesko da bi ljudi ponovo glasali za iste - jer bi ih bolje upoznali.

Tako da u budnucnosti vidim desnicu kao politicku platformu koja polako odumire.
Na Balkanu je malo drugacija prica. U nekim drustvima desnicarski ideali i mentalni sklop je identican sa tradicionalnim. Necemo ih imenovati.

Tema je teška blasfemija, desničari ovom državom vladaju 27 godina pa vam ne smeta!

SG-1 wrote:Tema je teška blasfemija, desničari ovom državom vladaju 27 godina pa vam ne smeta!

Bosnjaci nemaju desnicu. Jednostavno nemaju. Najblize bosnjackoj desnici je onaj Fatmir koji nije politicar. SDA i dalje ima vjerski predznak, SDP tradiciju jugo socijalizma,...

Srbi i Hrvati imaju desnicu. Zato sto imaju nacionalizam koji je preduslov za desnicu.

Tako da ti zakljucak samo pije vode ako Srbi i Hrvati vladaju drzavom.

Naravno da je SDA desnicarska stranka samo ti neugodno priznati.

sinuhe wrote:Naravno da je SDA desnicarska stranka samo ti neugodno priznati.

Sto naravno ne mozes objasniti. Ako mozes - volio bih cuti.

Radi se samo o pogresnom stereotipu gdje navodimo od pocetka nacionalne stranke i u tome SDA. Zaboravljajuci osnovne cinjenice i o nama, nasem identitetu i samoj SDA.

SDA je od pocetka, do danas ostala stranka sa vjerskom predznakom. Podsjecam da je na pocetku sa njima bio i Adil Zulfikarpasic koji je poslije izasao i osnovao MBO - muslimansku bosnjacku organizaciju sto je bio prvi spomen bosnjackog imena. Niko tada u SDA ni mnogo poslije nije ni zucnuo o bosnjastvu.

SDA je uvijek i do sada nastupala u odbranu muslimana, bila fokusirana samo na klanjanja, dzume, IZ koja je usput ustupila i svoje panoe njima,...

Na Saboru 93-ce su intelektualci mimo SDA listom podrzali vracanje bosnjackog imena. U ratu se Armija nije pobosnjacila vec islamizirala pod patronatom SDA. Kult bosnjackih slavnih licnosti iz historije ukljucujuci i Bosnjane kraljeve i banove je takodjer poceo mimo SDA.
Sam osnivac Alija I u svojoj deklaraciji izricito pise da mu je nacionalizam najvece zlo i da sanja Umet a ne naciju. Isti je hvalio EU samo iz razloga sto je tu vidio nadu da ce nacije u Evropi postati proslost a formirati se neki zajednicki identitet.
Mladomuslimansko jezgro - bivsi disidenti su bili i ostali samo fokusirani na vjeru, vjerski identitet, vjerske slobode i naturaju standarde po vjerskim principima. Pa se podobnost pocela dokazivati selamima i klanjanjem a ne bosnjacenjem.

I vrlo bitno - desnica je takodjer internacionala koja se pazi i pomaze. Desnicari u Evropi itekako imaju kontakte, posjete, razumijevanja,... a veze su ostvarili ili pokusali ostvariti i srpski i hrvatski desnicari. Sa kojim to desnicarima SDA ima veze?

Sumasumanum - samo potvrda vec recenog na pocetku - SDA nije desnicarska vec stranka sa vjerskim predznakom. Ako bi ih morali plasirati - to je najprije centar a ne desnica. Samo se po navici ili interciji na osnovu pogresnog stereotipa navodi u grupi nacionalnih stranaka.

Za desnicu je nacionalizam preduslov. A Bosnjaci ga tek sada grade. Mimo SDA.

E ja svoje rekoh. Da cujem sad tebe po cemu je SDA desnica.

Mozda je vjera Bosnjacima vaznija nego drugima.
Bosnjaci su slabija strana kojoj treba podrska medjunarodne zajednice a nekim radiklanim desnicarenjem ne bi daleko dogurali.

E uvlacenjem u supak Erdoganu i identificiranjem sa kojekakvim svjetskim hostaplerima samo iz razloga jer su muslimani cete daleko dogurati
Najveca moguca greska je to identificiranjem sa vjerskim umjesto nacionalnim

Ako nas muslimanska braća i turska ne izvade iz goHvana neće niko, zato svi složno s četiri prsta i da završimo započeto

sinuhe wrote:Mozda je vjera Bosnjacima vaznija nego drugima.
Bosnjaci su slabija strana kojoj treba podrska medjunarodne zajednice a nekim radiklanim desnicarenjem ne bi daleko dogurali.

Nemoj se kladiti u to. MZ nije nikada eksplicitno pomagala ovu ili onu politicku opciju - vec jaceg ili onoga ko moze vise da zatalasa. Valjda su godine kooperativnosti i savijanja pokazale koliki je ucinak.
Nije vjera Bosnjacima vaznije nego drugima - vec je i dalje primarni identitet posto nacionalni jos nije definisan i u zreloj formi. A bez nacionalizma kao primarnog identiteta nemas ni ljevice ni desnice. Ovo sto se kod nas tumaci kao ljevica je atavizam bivseg sistema a kao desnica - vjersko mafijaska stranka "demokratske akcije". Dakle - imas izabrati samo izmedju propalih jugoslovena i mahalskih vjernika. Tu su Srbi i Hrvati u prednosti jer u nacionalizmu imaju duzi staz pa prema tome i bolju osnovu za modernu ljevicu ili desnicu.
Jedini radikalizam moguc u Bosnjaka je vjerski - a taj je internacionalan i Bosna i Bosnjaci tu ne znace nista.

Desnica je presirok spektar ako bi raspravljali o ekonomskim, socijalnim, institucionalnim,.. oblicima i tesko je danas definisati desnicu. Jer u samoj desnici napr imas dosta elemenata liberalizma poput pogleda na ekonomiju i centralizaciju drzave, kao sto u samom fasizmu mozes naci mozda vise ljevicarskih shvatanja. Pretpostavljam da tvoja zastava u avataru oznacava tvoje liberalne svjetonazore.

U nasem poimanju desnice u Evropi i u ovoj temi - se govori uglavnom o stavovima klasicne desnice po pitanju stranaca, islama, multietnicnosti i sl. Dakle fokus na tome. I tu ne razumijem bojazan od desnice kada iste stavove samo sa drugacijim metodama imamo u mnogo drugih jakih politickih platformi koje se ne svrstavaju u desnicu.

hAZNADAR wrote: Pa i da se desi da negdje desnica pobijedi vezano za tajming - to nebi bilo dugorocno jer desnica nije sposobna za ozbiljniji program i odgovornost i to se brzo pokaze. Mogu dobiti samo jedan mandat negdje i tesko da bi ljudi ponovo glasali za iste - jer bi ih bolje upoznali.

Nebi se slozio. Turska recimo ima desnicare na vlasti i sto se tice ekonomije vrlo su uspjesni i vidi se napredak te zemlje. Sumnjam da ce tek tako nestati sa scene.

fazer wrote:

hAZNADAR wrote: Pa i da se desi da negdje desnica pobijedi vezano za tajming - to nebi bilo dugorocno jer desnica nije sposobna za ozbiljniji program i odgovornost i to se brzo pokaze. Mogu dobiti samo jedan mandat negdje i tesko da bi ljudi ponovo glasali za iste - jer bi ih bolje upoznali.

Nebi se slozio. Turska recimo ima desnicare na vlasti i sto se tice ekonomije vrlo su uspjesni i vidi se napredak te zemlje. Sumnjam da ce tek tako nestati sa scene.

Turska je van konkurencije jer ovdje uglavnom raspravljamo o desnici u Evropi iz aspekta ksenofobije, otpora prema strancima, islamu, multikulturalizmu,... gdje su na udaru i glasaci erdoganove partije.

Koja usput receno je konzervativna i to je blize centru negoli desnici. Nesto slicno evropskim konzervativcima sa krscanskim predznakom. A tu je rijec o tradicionalno jakim partijama konzervativnog i demohriscanskog predznaka koje su imale mnogo mandata i gdje nije bilo radikalizma, diskriminacije ili zabrane imigracije,.. to je skroz druga prica o malo desnijim partijama koje spominjemo u ovoj temi i koje najavljuju radikalne zaokrete.

Napredak Turske je bio neminovan svakako bez obzira ko je na vlasti. Bio sam tamo prije Erdogana i vidio kako hvataju zalet.

ne ne...u bih nisu desnicari na vlasti
samo pucke stranke

Black swan wrote:ne ne...u bih nisu desnicari na vlasti
samo pucke stranke

Joj sto je duhovito.
Navedi mi desnicarske stranke na vlasti u BiH. Ja sam vec objasnio da SDA nije desnica. Imas li na to reci vise od pokusaja ironije i nasmijavanja publike?

Kandidat jedne partije ekstremne desnice u Finskoj Joao Bruno Putulukeso poznatiji medju partiskim drugovima kao Crni Hitler.

AleksoMKD wrote:

Kandidat jedne partije ekstremne desnice u Finskoj Joao Bruno Putulukeso poznatiji medju partiskim drugovima kao Crni Hitler.

Emancipovana extremna desnica.

hAZNADAR wrote:

Black swan wrote:ne ne...u bih nisu desnicari na vlasti
samo pucke stranke

Joj sto je duhovito.
Navedi mi desnicarske stranke na vlasti u BiH. Ja sam vec objasnio da SDA nije desnica. Imas li na to reci vise od pokusaja ironije i nasmijavanja publike?

nije govno nego se pas posro

sinuhe wrote:Mozda je vjera Bosnjacima vaznija nego drugima.

to je super...

ali se mora prihvatiti da je drugim narodima u bih možda nacija na prvom mjestu pa vjera,

Bosanska nacija? Pa to je odlicno

isti kurac govorimo o realitetu na terenu
mani se forumskih pseudodiskusija

Ja sam apsolutno za nacionalisticki pristup. Samo bosanska nacija, nista vjera