Ukrajina

[studiorum_tuzlaensis]

:d

Samo trollerski

[Zumbul2]

Akcija, potpisujem sve što si napisao..

Nije to baš toliko jednostavno.
Prvo, Turci su u odnosu sa NATO paktom, uvijek više davali nego što su dobijali. To se moralo prekinuti. Od 70ih godina ih ucjenjuju sa artiljerijom, pa sa F-16, dronovima i na kraju sa F35...............

[JoseMujica]

Zar još ima ljudi da vjeruju da je "državni udar" bio stvaran

Udar se desio.

Do sada nisam vidio čestite dokaze ko je organizirao.

Ono što se moglo dokazati je veza izvršilaca sa proxijem u UAE. Naručilac je mogao biti bilo ko.

Sa druge strane, siguran sam da zapadne obavještajne službe znaju, ali se ni tu ne daje izvršilac, iako bi im bilo od koristi da se razotkrije Erdogan kao taj koji je htio svrgnuti sebe.

kakav bolan udar...čista unutarpartijska čistka da se Tajip kutariše Gulenovskog krila, koje je btw bilo u počecima jedan od stubova partije. I još lijepo poslužilo da se očisti vojska od sekularnih elemenata

ništa novo i već viđeno diljem svijeta

[zilog]

:d

Samo trollerski

Prije svega, nisam na tebe mislio da si proruski trol, nego na onog ruso-ukrajinca kojeg si citirao (procitaj ponovo) i na onu recenicu (petina/trecina) koju si pomalo sarkasticno ubacio.

[A_A_AKCIJA]

Udar se desio.

Do sada nisam vidio čestite dokaze ko je organizirao.

Ono što se moglo dokazati je veza izvršilaca sa proxijem u UAE. Naručilac je mogao biti bilo ko.

Sa druge strane, siguran sam da zapadne obavještajne službe znaju, ali se ni tu ne daje izvršilac, iako bi im bilo od koristi da se razotkrije Erdogan kao taj koji je htio svrgnuti sebe.

kakav bolan udar...čista unutarpartijska čistka da se Tajip kutariše Gulenovskog krila, koje je btw bilo u počecima jedan od stubova partije.

ništa novo i već viđeno diljem svijeta

Moguće, ako mi prezentuješ dokaze, ubjedio si me.

Prelistao sam gomile WikiLeaks dokumenata o Turskoj, koji su baš tada pušteni, ništa.

Opet, ostavljam mogućnost da sam nešto fulio, bujrum na temi Turaka.

[Haris.ba]

Jedna od vecih gresaka Erdoganove politike.
Haj sto je halalio F35 i kupio smece.
Nego sto je usput erodirao i unistio odnose s SAD.
Ja razumijem Turke kad pricaju protiv EU i rade na stetu istih.
Jer ovi iz EU su dvolicni i zna se zasto.
Ali Ameri su najblizi i najduzi savetnici Turske drzave preko 50 godina.
I imali su ekstra saveznistvo koje je pomoglo Turskoj enormno

I sad se Erdo kofrcio sto mu u tom momentu Ameri nisu htjeli prodati Patriot?
Da se nije desila S400 afera i da se nastavilo s pregovorima do sada bi Turci imali nekoliko eskadrila F35 i Patriot sistem nekoliko baterija.

A sad ima S400 smece za koje je upitna proizvodnja municije zbog zapadnih sankcija.
I sankcije na vojnu opremu od Amera.
Dobro kupovinom F16 te sankcije ce biti deblokirane ali F35 nece dobiti sve dok se S400 nalazi u aktivnom sastavu Turske PVO odbrane.
Bolje im te S400 pokloniti ili prodati Ukrajini njima bi dobrodosli a zauzvrat da mu skinu sankcije s F35

Nije to baš toliko jednostavno.

Prvo, Turci su u odnosu sa NATO paktom, uvijek više davali nego što su dobijali. To se moralo prekinuti. Od 70ih godina ih ucjenjuju sa artiljerijom, pa sa F-16, dronovima i na kraju sa F35.

Sa druge strane, razlog kubanske krize su bile nuklearke u Turskoj. Prvi zalivski rat je velikim dijelom odrađen iz Incirlika...

Drugo, USA ne samo da nije htjela prodati Patriote, nego su i povukli zajedničke, tj NATO patriote u jeku rata u Siriji, što je bilo ugrožavanje saveznika.

Tome još dodajte i državni udar, rušenje lire, sankcije ...

Turci kupuju S400 tačno godinu nakon državnog udara, za koji kažu da su info dobili od Rusa. Gdje su sila savezničkih obavještajnih službi da podijele info o udaru?

Sve navedeno je prirodno dovelo do zahlađenja i nepovjerenja. Rat u Ukrajini ispravlja to što se desilo, jer se Turska pokazuje kao oslonac NATO saveza.

Suština je da Turska, kao i bilo koja muslimanska zemlja u regiji, ne smije i ne može imati jaču vojsku od Izraela. Potvrđeno u dosta analiza i izjava.

Izrael nije učestvovao u razvoju i financiranju F35, za razliku od Turske, ali je prije njih dobio avione. Isto je sa Patriotima, THAAD, UAV i ostalom naprednom tehnologijom.

Da li su pogriješili? Možda.
Baykar se nikada ne bi desio da nije bilo ovoga, jer su im isto tako zabranili prodaju dronova.

Pod ovim uslovima nisu puno izgubili. A to je da budu slabiji od Izraela i da neko treći kontrolira kill switch koji gasi avione ako se ne koriste po volji amera.

Pitanje je vojne i odbrambene strategije koje tek treba biti odgovoreno.

Mega ultra skupi projekt poput F35, gdje je sve u tuđim rukama, uključujući i tvoj ogroman novac. Projekt u kojem ne možeš biti lider, jer ti to nije dozvoljeno, gdje partner bira koliko možeš napredovati i ispred koga možeš ili ne možeš biti.

Ili autonoman, višestruko jeftiniji projekt borbenih dronova koji su promijenili rat kakvim ga znamo? Gdje imaš borbeno iskustvo veće od ostatka svijeta, bestseler na tržištu, operatere sa hiljadama sati iskustva iz pravih ratova, a ne simulatora, razvijaš nevidljivi mlazni supersonični dron (opis aviona šeste generacije)...

Paradoks u kojem se svijet trenutno nalazi najbolje opisuje sljedeće: dok Turci Ukrajini prodaju i poklanjaju Bayraktare, koji su iznijeli odbranu prvih par mjeseci, oklopna vozila, mitraljeze za transportere, komponente za te iste Bayraktare su pod sankcijama i ne smiju se izvoziti u Tursku.
Sa druge strane, Kanada i Njemačka, će Rusima isporučiti gasnu turbinu, iako je pod sankcijama i to ne bi smjeli, ali kanadske kamere za Bayru ne smiju biti isporučene.

I naravno, ko prekrši sankcije prema Turskoj je najebao, a prema Rusiji i nije.

U međuvremenu u Ukrajini će izraelski Forpost dronovi navoditi rusku artiljeriju, Ka52, razvijen u saradnji sa Izraelom će rokati po Ukrajincima, Iron dome, Spike i sve ostalo će ostati samo san za odbranu Ukrajine, što ni na koji način neće ugroziti položaj Izraela kao saveznika NATO saveza...

Ništa se neće desiti ni zbog francuskih nišana na T90 tenkovima isporučenih pod sankcijama, niti zbog austrijskih, italijanskih, njemačkih milijardi investiranih u rusku vojnu industriju, a sve pod sankcijama,.od 2014 do danas.

Svaka normalna država će htjeti da promijeni ovako nenormalan i nepravedan odnos.

Sve si ti u pravu o odnosu Turske i Amerike. Ali, Turci su pogrijesili sa s400. Jer Turcima treba Amerika radi ekonomije. Ovako su ih pustili da ih inflacija polahko davi, a nece biti Amera da izvuku sa kreditima.

To sto bi im prodali f35 bi Turci konacno mogli iskoristiti da dodju do onoga sto im najvise fali - modernog borbenog motora.
Dzaba im sto ce kopirati s400.
Ovako je i pitanje da li ce im modernizovati postojece f16.
Zato Erdogan i ide prema Ukraini da pokusa cvaknuti barem neku tehnologiju avionskih motora. Mada, nisam siguran da bi Zelenski ako bude da se bira kad Ameri pritisnu izabrao Erdogana.

Ameri su zafrkani. Mozemo mi pricati da Izraelu daju sve. Ali, oni su blokirali Izraelce da idu u projekat izgradnje vlastitog aviona. Do odredjenog nivoa se moze, dalje te blokiraju.

[Zumbul2]

Mogli bi turci od Ukrajine dobiti naprimjer helikopterski motor iz Motorsiča u Zaporožju. To su motori iz Ka 52. Turci imaju borbeni helikopter ali u koperaciji sa talijanskom Augustom Vestland. I zavise od njih. Svako bi iskopiro motor da je to lahko. Čuj da turci dođu u posjed modernog avio motora preko F35. Mogu samo gledati u njega. Ako iščaprkaju neki turbo mlazni za za krstareće rakete ili dronove to je top.

[A_A_AKCIJA]

Saveznici ne dave jedni druge, niti ruše valute i ekonomije sankcijama.

USA nije sankcionisala Izrael zbog isporuke dronova Rusima i prodaje licence, zbog razvoja KA52, modernizacije IL76...

Slovačka, Grčka, Kipar imaju S300, pa nije bio problem.

Problem je što Turska ugrožava druge, bitnije saveznike, pa dobija to što dobija.

Ja se samo nadam da USA, koja je lider ovog dijela svijeta je naučila lekciju. A to je da je isporučila dvije trećine svijeta (komplet Afriku, J.Ameriku i islamski svijet), Rusima na tacni, zbog višestrukih standarda, činjenja svega protiv čega se zapravo bore.

Ukrajina je zadnja šansa da sve ne ode u helać i da se svijet dovede u red.

[lajkujMe]

Saveznici ne dave jedni druge, niti ruše valute i ekonomije sankcijama.
USA nije sankcionisala Izrael zbog isporuke dronova Rusima i prodaje licence, zbog razvoja KA52, modernizacije IL76...

Slovačka, Grčka, Kipar imaju S300, pa nije bio problem.

Problem je što Turska ugrožava druge, bitnije saveznike, pa dobija to što dobija.

Ja se samo nadam da USA, koja je lider ovog dijela svijeta je naučila lekciju. A to je da je isporučila dvije trećine svijeta (komplet Afriku, J.Ameriku i islamski svijet), Rusima na tacni, zbog višestrukih standarda, činjenja svega protiv čega se zapravo bore.

Ukrajina je zadnja šansa da sve ne ode u helać i da se svijet dovede u red.

Boldirano

Odakle tebi ideja da Ameri + EU ruse Tursku ekonomiju?

Sankcije koje su uvedene su iskljucivo na vojnu opremu i nista vise.
Ekonomija i valuta se urusava iskljucivo zbog Erdogana.
Cak i ne zbog njegovih pajdasa, ministara i drugih nego iskljucivo individualnom krivicom Erdogana.

On je taj koji je smjenio 3 guvernera centralne banke jer su oni htjeli ici klasicnom metodom obuzdavanja Inflacije a Babo rekao jok i radi sve na tome da dodatno pogorsa Inflaciju.
Turci su preko noci izgubili sve sto su imali iskljucivo zbog Erde i nikog drugog

[P.Starck]

Nije to baš toliko jednostavno.
...

Dobar post/tekst.
Ovo bi trebalo negdje objaviti.

[Excel2]

Saveznici ne dave jedni druge, niti ruše valute i ekonomije sankcijama.
USA nije sankcionisala Izrael zbog isporuke dronova Rusima i prodaje licence, zbog razvoja KA52, modernizacije IL76...

Slovačka, Grčka, Kipar imaju S300, pa nije bio problem.

Problem je što Turska ugrožava druge, bitnije saveznike, pa dobija to što dobija.

Ja se samo nadam da USA, koja je lider ovog dijela svijeta je naučila lekciju. A to je da je isporučila dvije trećine svijeta (komplet Afriku, J.Ameriku i islamski svijet), Rusima na tacni, zbog višestrukih standarda, činjenja svega protiv čega se zapravo bore.

Ukrajina je zadnja šansa da sve ne ode u helać i da se svijet dovede u red.

Boldirano

Odakle tebi ideja da Ameri + EU ruse Tursku ekonomiju?

Sankcije koje su uvedene su iskljucivo na vojnu opremu i nista vise.
Ekonomija i valuta se urusava iskljucivo zbog Erdogana.
Cak i ne zbog njegovih pajdasa, ministara i drugih nego iskljucivo individualnom krivicom Erdogana.

On je taj koji je smjenio 3 guvernera centralne banke jer su oni htjeli ici klasicnom metodom obuzdavanja Inflacije a Babo rekao jok i radi sve na tome da dodatno pogorsa Inflaciju.
Turci su preko noci izgubili sve sto su imali iskljucivo zbog Erde i nikog drugog

Jednostavno, turkofil je. To nije po sebi nista pogresno, ali ne vide se stvari kako bi se vidjele da nema te ljubavi. Hint Sebi sa Rusima.

[Bernardinac]

Pretjerujete sa turskom, amerikom i NATO-m u temi Ukrajina.
Jest da strateški ima veze ali odvadite malo.
Ima druga tema pa hoće, bujrum.

[lajkujMe]

HI-Mars time



Tenkova im sad i fali ali strasno koliko oklopa imaju od BMP varijanti do drugih koliko god ih srokas imaju jos

[sumirprimus]

Bujb

[lajkujMe]

Op op admiral bye bye vice admiral in...

[BiBi911]

Akcija, potpisujem sve što si napisao..

Nije to baš toliko jednostavno.
Prvo, Turci su u odnosu sa NATO paktom, uvijek više davali nego što su dobijali. To se moralo prekinuti. Od 70ih godina ih ucjenjuju sa artiljerijom, pa sa F-16, dronovima i na kraju sa F35...............

Pa kada NATO zna da ce ti isti turci promjeniti dres i odnijeti njihovu tehnologiju.
A to koliko je ko i sta dao imas zemlje koje su dale milion puta više i čvrsto drže NATO

[BiBi911]

HI-Mars time



Tenkova im sad i fali ali strasno koliko oklopa imaju od BMP varijanti do drugih koliko god ih srokas imaju jos

Ovaj bmp2(noviji) jel on od alu sa željeznim pločama naprijed kao ojacanje

[Zumbul2]

Akcija, potpisujem sve što si napisao..

Nije to baš toliko jednostavno.
Prvo, Turci su u odnosu sa NATO paktom, uvijek više davali nego što su dobijali. To se moralo prekinuti. Od 70ih godina ih ucjenjuju sa artiljerijom, pa sa F-16, dronovima i na kraju sa F35...............

Pa kada NATO zna da ce ti isti turci promjeniti dres i odnijeti njihovu tehnologiju.
A to koliko je ko i sta dao imas zemlje koje su dale milion puta više i čvrsto drže NATO

Akcija je definisao srž problema u odnosima Nato Turska a to je Izrahell. Niko ne smije ojačati dovoljno da ugrozi njega. Ako si pažljivo pročitao tekst čovjek se potrudio dosta nakucao.

[A_A_AKCIJA]

Boldirano

Odakle tebi ideja da Ameri + EU ruse Tursku ekonomiju?

Sankcije koje su uvedene su iskljucivo na vojnu opremu i nista vise.
Ekonomija i valuta se urusava iskljucivo zbog Erdogana.
Cak i ne zbog njegovih pajdasa, ministara i drugih nego iskljucivo individualnom krivicom Erdogana.

On je taj koji je smjenio 3 guvernera centralne banke jer su oni htjeli ici klasicnom metodom obuzdavanja Inflacije a Babo rekao jok i radi sve na tome da dodatno pogorsa Inflaciju.
Turci su preko noci izgubili sve sto su imali iskljucivo zbog Erde i nikog drugog

Jednostavno, turkofil je. To nije po sebi nista pogresno, ali ne vide se stvari kako bi se vidjele da nema te ljubavi. Hint Sebi sa Rusima.

Za obojicu

Nisam turkofil, nego Bosanac koji želi svojoj državi što više jakih saveznika koji su što manje u sukobu i time povoljniju geopolitičku situaciju. To trenutno nije slučaj.

Iz istog motiva pišem na ovoj temi i navijam za Ukrajinu, pa se ne nađe niko pametan da kaže da sam Ukrofil, ili kako se već kaže.

Da ikako mogu, izmirio bih USA Iran, Tursku... Ne radujem se destrukciji drugih, pogotovo ako to ne rade drugima. Ne sanjam utjerivanje Teherana i Istanbula u demokratiju kroz potoke krvi na ulicama.

Turska u EU bi strašno stabilizirala regiju i dokazala da zapad nema problem sa muslimanima.

Turska lira je pod udarom, i to je uzrok pada. E hajmo sada ignorisati to i za sve optužiti guvernera i Erdogana. Koji sigurno jesu krivi, ali odakle sankcije at the first place?

Some analysts also stress the leveraging effects of the geopolitical frictions with the United States. Following the detention of American pastor Andrew Brunson, who was confined of espionage charges after the failed coup attempt in Turkey, the Trump administration exerted pressure towards Turkey by imposing further sanctions. The economic sanctions therefore doubled the tariffs on Turkey, as imported steel rises up to 50% and on aluminum to 20%. As a result, Turkish steel was priced out of the US market, which previously amounted to 13% of Turkey’s total steel exports. [6][7]

[A_A_AKCIJA]

Akcija, potpisujem sve što si napisao..

Nije to baš toliko jednostavno.
Prvo, Turci su u odnosu sa NATO paktom, uvijek više davali nego što su dobijali. To se moralo prekinuti. Od 70ih godina ih ucjenjuju sa artiljerijom, pa sa F-16, dronovima i na kraju sa F35...............

Pa kada NATO zna da ce ti isti turci promjeniti dres i odnijeti njihovu tehnologiju.
A to koliko je ko i sta dao imas zemlje koje su dale milion puta više i čvrsto drže NATO

A koje su to države?
Imaš li neki argument?

Na muci se poznaju junaci.

NATO, trenutno su USA i UK uz Tursku, baltičke države i Poljsku. To su države koje pomažu Ukrajini i tako rade posao NATO saveza.

Ostalo su pizde koje bi sve prodale Rusima.

[HarTar]

Tajne ćelije otpora uočavaju mete, sabotiraju željezničke pruge, ubijaju one za koje se smatra da su kolaboracionisti te pokušavaju omesti ruske snage. Ukrajinski ilegalci na okupiranoj teritoriji neprijateljskim saradnicima smatraju policajce, službenike općinskih i regionalnih vlasti i nastavnike koji pristaju da rade po ruskom obrazovnom programu.



https://stav.ba/vijest/ukrajinska-geril ... sima/11341

[Bossona]

Po jačini lajanja, frustracija i prijetnji medijskih okupatorskih rašističkih blebetala da se zaključiti da ih ukrajinci prže sve jače i sve uspješnije

[Gandalf]

Mokri snovi solovljeva, dok još traje ovo sramoćenje orka u Ukrajini, ovaj lik prijeti raketama Evropi djeca vam se smiju moj reufe

[GandalfSivi]

Po jačini lajanja, frustracija i prijetnji medijskih okupatorskih rašističkih blebetala da se zaključiti da ih ukrajinci prže sve jače i sve uspješnije

Ovakve pickice uvijek prvi placu...

[karanana]

Tajne ćelije otpora uočavaju mete, sabotiraju željezničke pruge, ubijaju one za koje se smatra da su kolaboracionisti te pokušavaju omesti ruske snage. Ukrajinski ilegalci na okupiranoj teritoriji neprijateljskim saradnicima smatraju policajce, službenike općinskih i regionalnih vlasti i nastavnike koji pristaju da rade po ruskom obrazovnom programu.



https://stav.ba/vijest/ukrajinska-geril ... sima/11341

ne znam koliko se slazem sa njihovom definicijom kolaboracionista. vidim i razumijem dijelom, a dijelom se i ne slazem da su ti meta bas nastavnici i opstiniski misevi. jer ne znam sta bi trebali raditi. napustiti teritoriju ili ostati i sjediti u kuci i cekati oslobodjenje koje nece doci. drugo su neke izvrsne pozicije, a i to mu je la li tipa nacelnika, direktora raznoraznih preduzeca i slicno. sta treba, da komunalije ne rade, da se ne odvozi smece i da ne tece voda za pice?