Hajde drug, sve najbolje. LN
Ukrajina
-
- Posts: 290
- Joined: 24/07/2015 15:08
#27527 Re: Ukrajina
Vojno Rusija može proći bez vecih problema sve do prve Nato drzave. S tim da bi te ruske avanture Nato jedva docekao. Za razliku od Rusije, SAD su ne samo vojna nego i ekonomska sila i mogu si dozvoliti vece i manje vojne intervencije. Rusija ne može, pokusaj osvajanja i kontrole teritorije većih razmjera bi ih ekonomski vrlo brzo iscrpio, a onda je pitanje sta bi dalje bilo s njima.
Mogu uzeti ono što je 'meko' tj. prostore gdje postoji ruska manjina voljna da učestvuje u agresiji i okupaciji dijelova svoje zemlje od strane Rusije. Sve više od toga za Rusiju je dugorocno preveliki zalogaj.
Mogu uzeti ono što je 'meko' tj. prostore gdje postoji ruska manjina voljna da učestvuje u agresiji i okupaciji dijelova svoje zemlje od strane Rusije. Sve više od toga za Rusiju je dugorocno preveliki zalogaj.
-
- Posts: 1573
- Joined: 30/12/2021 05:11
#27528 Re: Ukrajina
Rusija vidi otvorenu prijetnju u Ukrajini, u kombinaciji sa sirenjem NATO pakta. To smatraju svojim dvoristem i svaki pokusaj sirenja NATO na istok, agresijom i otvorenom prijetnjom. Stoga ce Ukrajinu sigurno pokusati rijesiti tako da tu prijetnju otklone na dugi rok (recimo sporna teritorija se pretvori kao neki RS, kao sredstvo blokade Ukrajine kao drzave). NATO se vjerovatno nece direktno mijesati. Ove druge "sporne" zemlje em bi povecale pritisak na ogranicene ruske resurse, em su clanice NATO a cisto sumnjam da ne bi bilo direktnog NATO mijesanja.dust71000 wrote: ↑11/01/2022 22:56 Vojno Rusija može proći bez vecih problema sve do prve Nato drzave. S tim da bi te ruske avanture Nato jedva docekao. Za razliku od Rusije, SAD su ne samo vojna nego i ekonomska sila i mogu si dozvoliti vece i manje vojne intervencije. Rusija ne može, pokusaj osvajanja i kontrole teritorije većih razmjera bi ih ekonomski vrlo brzo iscrpio, a onda je pitanje sta bi dalje bilo s njima.
Mogu uzeti ono što je 'meko' tj. prostore gdje postoji ruska manjina voljna da učestvuje u agresiji i okupaciji dijelova svoje zemlje od strane Rusije. Sve više od toga za Rusiju je dugorocno preveliki zalogaj.
- Point.
- Posts: 27789
- Joined: 28/10/2008 00:24
- Location: Castra
#27529 Re: Ukrajina
Oni fol razmišljaju
- Point.
- Posts: 27789
- Joined: 28/10/2008 00:24
- Location: Castra
#27530 Re: Ukrajina
Fun fact: A uspostavili diplomatske odnose cijele 4 godine poslije._BataZiv_0809 wrote: ↑11/01/2022 18:52Fun fact: Rusija je priznala BiH prije SvedskeCapljina74 wrote: ↑10/01/2022 22:18 Još jedan vrhunski argument, Šveđanin rekao, a oni nikada ne lažu...
Koliko imaš godina?
Fun fact II: anno 2022 Švedska podržava državu BiH, Rusija podržava secenionaše iz manjeg BH entiteta.
Fun fact III: Švedska nije prijetnja svojim komšijama i susjedima, Rusija jeste.
Fun fact IV: Švedska je priznala genocid u Srebrenici, Rusija nije.
Fun fact V: Švedska je prva obavijestila svijet da se nešto jebeno i radioaktivno desilo negdje u bivšem CCCP, dok su isti lagali i uvjeravali svijet da se ništa ozbiljno nije desilo. Ali eto Švedi lažu, a posebno oko Ukrajine sa kojom nemaju nekih dodirnih tačaka ni motiva, a Rusi ne. Uozbilji se.
Možemo ovako u nedogled, nije problem. Porediti Švedsku i Rusiju, još stavljati u kontekst BiH, je neodgovorno i djetinjasto.
- _BataZiv_0809
- Nindža revizor
- Posts: 66185
- Joined: 09/05/2013 13:56
- Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
- Vozim: Lancia na servisu
#27531 Re: Ukrajina
Dobro ba ne moras se ovdje dodvoravat svojim domacinimaPoint. wrote: ↑12/01/2022 06:45
Fun fact: A uspostavili diplomatske odnose cijele 4 godine poslije.
Fun fact II: anno 2022 Švedska podržava državu BiH, Rusija podržava secenionaše iz manjeg BH entiteta.
Fun fact III: Švedska nije prijetnja svojim komšijama i susjedima, Rusija jeste.
Fun fact IV: Švedska je priznala genocid u Srebrenici, Rusija nije.
Fun fact V: Švedska je prva obavijestila svijet da se nešto jebeno i radioaktivno desilo negdje u bivšem CCCP, dok su isti lagali i uvjeravali svijet da se ništa ozbiljno nije desilo. Ali eto Švedi lažu, a posebno oko Ukrajine sa kojom nemaju nekih dodirnih tačaka ni motiva, a Rusi ne. Uozbilji se.
Možemo ovako u nedogled, nije problem. Porediti Švedsku i Rusiju, još stavljati u kontekst BiH, je neodgovorno i djetinjasto.
-
- Posts: 7938
- Joined: 10/05/2007 13:38
- Location: Sarajevo
#27532 Re: Ukrajina
Rusija bi ko da se pita hoče li Ukraijina u NATO ili ne. valjda o tome trebaju odučivati građani Ukrajine a ne Rusi.
-
- Posts: 12709
- Joined: 30/07/2012 12:45
- Location: muslimansko ostrvo
#27533 Re: Ukrajina
Rusi kažu "ako nas nećete pitati razbićemo vas".
- Haris.ba
- Posts: 24840
- Joined: 08/09/2005 20:08
#27534 Re: Ukrajina
Mogu odlucivati, ali odluke imaju posljedice. Radi se o posljedicama.El_comadante wrote: ↑12/01/2022 08:47 Rusija bi ko da se pita hoče li Ukraijina u NATO ili ne. valjda o tome trebaju odučivati građani Ukrajine a ne Rusi.
Hoce Ukrajina u Nato? Rusija im okupira dio teritorije, na drugom "gleda" sao krajine.
Slicno ko i neke druge zemlje.
Iza medjunarodne politike je nazalost batina. I tako. Ko ima vecu batinu...,
- _BataZiv_0809
- Nindža revizor
- Posts: 66185
- Joined: 09/05/2013 13:56
- Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
- Vozim: Lancia na servisu
#27535 Re: Ukrajina
Jest, ko sto su Iracani imali pravo da suvereno odluce hoce li im drzava imati nepostojece oruzje za masovno unistenje
Nije ovdje pitanje prava i pravde, nego jači tlači. U usranom svijetu živimo.
Nije ovdje pitanje prava i pravde, nego jači tlači. U usranom svijetu živimo.
- HarTar
- Posts: 8726
- Joined: 20/05/2020 02:33
#27536 Re: Ukrajina
Nikada neću zaboraviti medijsku hajku na nepostojeće nuklearno i hemijsko oružje Iraka...._BataZiv_0809 wrote: ↑12/01/2022 08:53 Jest, ko sto su Iracani imali pravo da suvereno odluce hoce li im drzava imati nepostojece oruzje za masovno unistenje
Nije ovdje pitanje prava i pravde, nego jači tlači. U usranom svijetu živimo.
-
- Posts: 7938
- Joined: 10/05/2007 13:38
- Location: Sarajevo
#27537 Re: Ukrajina
Pa dobro za poslijedice oni sami trebaju da skontsju a ne neko umjesto njih, npr Rusija sa saoHaris.ba wrote: ↑12/01/2022 08:51Mogu odlucivati, ali odluke imaju posljedice. Radi se o posljedicama.El_comadante wrote: ↑12/01/2022 08:47 Rusija bi ko da se pita hoče li Ukraijina u NATO ili ne. valjda o tome trebaju odučivati građani Ukrajine a ne Rusi.
Hoce Ukrajina u Nato? Rusija im okupira dio teritorije, na drugom "gleda" sao krajine.
Slicno ko i neke druge zemlje.
Iza medjunarodne politike je nazalost batina. I tako. Ko ima vecu batinu...,
- Point.
- Posts: 27789
- Joined: 28/10/2008 00:24
- Location: Castra
#27538 Re: Ukrajina
Samo suhe činjenice. Da skršimo tu priču da je Rusija veći prijatelj Bosni i Hercegovini od nekih drugih država. Ili iskreniji, kako hoćeš._BataZiv_0809 wrote: ↑12/01/2022 07:59Dobro ba ne moras se ovdje dodvoravat svojim domacinimaPoint. wrote: ↑12/01/2022 06:45
Fun fact: A uspostavili diplomatske odnose cijele 4 godine poslije.
Fun fact II: anno 2022 Švedska podržava državu BiH, Rusija podržava secenionaše iz manjeg BH entiteta.
Fun fact III: Švedska nije prijetnja svojim komšijama i susjedima, Rusija jeste.
Fun fact IV: Švedska je priznala genocid u Srebrenici, Rusija nije.
Fun fact V: Švedska je prva obavijestila svijet da se nešto jebeno i radioaktivno desilo negdje u bivšem CCCP, dok su isti lagali i uvjeravali svijet da se ništa ozbiljno nije desilo. Ali eto Švedi lažu, a posebno oko Ukrajine sa kojom nemaju nekih dodirnih tačaka ni motiva, a Rusi ne. Uozbilji se.
Možemo ovako u nedogled, nije problem. Porediti Švedsku i Rusiju, još stavljati u kontekst BiH, je neodgovorno i djetinjasto.
- _BataZiv_0809
- Nindža revizor
- Posts: 66185
- Joined: 09/05/2013 13:56
- Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
- Vozim: Lancia na servisu
#27539 Re: Ukrajina
Prijatelj? Iskren prijatelj? Dude, wtf? Ne pricamo o vrticu nego o medjunarodnim odnosima gdje se samo interesi gledaju.
Fun fact II-kako to Svedska podrzava BiH? Sta mi u BiH imamo od te podrske? Neki konkretan podatak, mimo humanitarnih akcija SIDA-e i svedske ambasade... koje mi svakako uredno platimo najvrednijim resursom-stanovnistvom. Sa druge strane RF je medju top 15 vanjskotrgovinskih partnera BiH:
Izvor: http://fipa.gov.ba/informacije/statisti ... gTag=hr-HR
Kao sto mozemo vidjeti, Svedske nema ni na mapi.
Fun fact III- Svedska trenutno nema neprijatelje na svojim granicama. Kroz istoriju to nije bilo bas tako, kad je imala, ponasala se isto. U zadnjem ratu koji je vodila je izvrsila vojnu okupaciju susjedne Norveske.
Tek nakon togaa je zauzela poziciju neutralnosti koju odrzava do danas, dok za vrijeme Drugog svjetskog rata nije bas igrala tako blistavu ulogu za razliku od Rusije/SSSR. Dakle, hocu da kazem da kroz istoriju nisu bili bas cvjecke i da moralne pridike ipak nemaju pravo drzati.
Fun fact IV-nesporno, mada me iritira taj termin, nevezano za ovu pricu. Genocid je presudio sud, nema ga sta neko priznavati ili nepriznavati.
Fun fact V-nesporno da jesu, ali ne mozes po tome mjeriti neciju transparentnost. Naravno da su sovjetske, kao i sve druge vlasti kojima se desilo neko sranje sa nuklearkama, to drzale u tajnosti. To ne znaci da se ja sa tim slazem, samo mi je jasno kako stvari funkcionisu.
-
- Posts: 575
- Joined: 17/10/2009 22:37
#27540 Re: Ukrajina
A zašto nisi postavio uvoz/izvoz? Skoro sva ta razmjena predstavlja ruski izvoz nafte i prerađevina, od nas uvezu nešto malo jabuka i dr. voća._BataZiv_0809 wrote: ↑12/01/2022 12:42Prijatelj? Iskren prijatelj? Dude, wtf? Ne pricamo o vrticu nego o medjunarodnim odnosima gdje se samo interesi gledaju.
Fun fact II-kako to Svedska podrzava BiH? Sta mi u BiH imamo od te podrske? Neki konkretan podatak, mimo humanitarnih akcija SIDA-e i svedske ambasade... koje mi svakako uredno platimo najvrednijim resursom-stanovnistvom. Sa druge strane RF je medju top 15 vanjskotrgovinskih partnera BiH:
Izvor: http://fipa.gov.ba/informacije/statisti ... gTag=hr-HR
Kao sto mozemo vidjeti, Svedske nema ni na mapi.
Fun fact III- Svedska trenutno nema neprijatelje na svojim granicama. Kroz istoriju to nije bilo bas tako, kad je imala, ponasala se isto. U zadnjem ratu koji je vodila je izvrsila vojnu okupaciju susjedne Norveske.
Tek nakon togaa je zauzela poziciju neutralnosti koju odrzava do danas, dok za vrijeme Drugog svjetskog rata nije bas igrala tako blistavu ulogu za razliku od Rusije/SSSR. Dakle, hocu da kazem da kroz istoriju nisu bili bas cvjecke i da moralne pridike ipak nemaju pravo drzati.
Fun fact IV-nesporno, mada me iritira taj termin, nevezano za ovu pricu. Genocid je presudio sud, nema ga sta neko priznavati ili nepriznavati.
Fun fact V-nesporno da jesu, ali ne mozes po tome mjeriti neciju transparentnost. Naravno da su sovjetske, kao i sve druge vlasti kojima se desilo neko sranje sa nuklearkama, to drzale u tajnosti. To ne znaci da se ja sa tim slazem, samo mi je jasno kako stvari funkcionisu.
Švedska je samo za kolektore u Mostaru poklonila !! Oko 15 mil KM !! I ti sad izvališ da nam je bitnija Rusija jer nam uvali nafte za 200 mil.
A to što nam razvaljuje državu nikom ništa
- _BataZiv_0809
- Nindža revizor
- Posts: 66185
- Joined: 09/05/2013 13:56
- Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
- Vozim: Lancia na servisu
#27541 Re: Ukrajina
Postavi ti izvor.prof. wrote: ↑12/01/2022 14:10
A zašto nisi postavio uvoz/izvoz? Skoro sva ta razmjena predstavlja ruski izvoz nafte i prerađevina, od nas uvezu nešto malo jabuka i dr. voća.
Švedska je samo za kolektore u Mostaru poklonila !! Oko 15 mil KM !! I ti sad izvališ da nam je bitnija Rusija jer nam uvali nafte za 200 mil.
A to što nam razvaljuje državu nikom ništa
- geralt
- Posts: 5197
- Joined: 14/09/2017 12:45
#27542 Re: Ukrajina
Wow, Rusija predstavlja citavih 1,88% robne razmjene. I u Top 15 je (14. da budemo precizni). Sta bi mi bez toga, propali bi odmah._BataZiv_0809 wrote: ↑12/01/2022 12:42 Sa druge strane RF je medju top 15 vanjskotrgovinskih partnera BiH:
Izvor: http://fipa.gov.ba/informacije/statisti ... gTag=hr-HR
Kao sto mozemo vidjeti, Svedske nema ni na mapi.
- _BataZiv_0809
- Nindža revizor
- Posts: 66185
- Joined: 09/05/2013 13:56
- Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
- Vozim: Lancia na servisu
#27543 Re: Ukrajina
I dalje vise od Svedske sto je bila moja teza. Gdje sam tvrdio da bismo bez toga propali?geralt wrote: ↑12/01/2022 14:39Wow, Rusija predstavlja citavih 1,88% robne razmjene. I u Top 15 je (14. da budemo precizni). Sta bi mi bez toga, propali bi odmah._BataZiv_0809 wrote: ↑12/01/2022 12:42 Sa druge strane RF je medju top 15 vanjskotrgovinskih partnera BiH:
Izvor: http://fipa.gov.ba/informacije/statisti ... gTag=hr-HR
Kao sto mozemo vidjeti, Svedske nema ni na mapi.
-
- Posts: 2979
- Joined: 26/09/2016 14:08
#27544 Re: Ukrajina
u Americi i GB, čitava Europa, uljučujuči i Balkan, bilu su protiv Bushove politike rata u Iraku.HarTar wrote: ↑12/01/2022 09:14Nikada neću zaboraviti medijsku hajku na nepostojeće nuklearno i hemijsko oružje Iraka...._BataZiv_0809 wrote: ↑12/01/2022 08:53 Jest, ko sto su Iracani imali pravo da suvereno odluce hoce li im drzava imati nepostojece oruzje za masovno unistenje
Nije ovdje pitanje prava i pravde, nego jači tlači. U usranom svijetu živimo.
samo su ga desničari podržavali, a u BiH ni jedna strana.
dan danas se vode rasprave zašto se uopšte išlo u rat.
čisto siledžijstvo, nakon 11. septembra trebala im je žrtva za osvetu, Irak je bio samo zgodna i dostojna meta, pogotovo nakon 91.
vjerovatno vremena ludila za one koji su živjeli u US, doba američkog turbo-patriotizama koje je koštalo puno života.
-
- Posts: 12709
- Joined: 30/07/2012 12:45
- Location: muslimansko ostrvo
#27545 Re: Ukrajina
Jest da je offtopic, Švedska je primila nesrazmjeno mnogo izbjeglica iz BiH tokom rata i te ljude vrlo korektno tretirala. Oni su u tome naravno gledali i svoj interes, ali su zaslužili bar na nekom ljudskom nivou zahvalnost kod nas. Koliko je ono naših otišlo u Rusiju, koliko je nama Rusija pomogla u bilo kakvom obliku, postoji li ikakva naučna, kulturna saradnja? Nažalost oni ne znaju koristiti taj "soft power" iako pola Evrope govori slavenskim jezicima._BataZiv_0809 wrote: ↑12/01/2022 14:42I dalje vise od Svedske sto je bila moja teza. Gdje sam tvrdio da bismo bez toga propali?
-
- Posts: 575
- Joined: 17/10/2009 22:37
- geralt
- Posts: 5197
- Joined: 14/09/2017 12:45
#27547 Re: Ukrajina
Pitao si sta je to Svedska ucinila za nas._BataZiv_0809 wrote: ↑12/01/2022 14:42 I dalje vise od Svedske sto je bila moja teza. Gdje sam tvrdio da bismo bez toga propali?
1. Samo u periodu 2011-2015 su donirali preko 100 miliona eura (i to ne racunajuci donacije koje su isle od EU): https://www.otisak.ba/bih-od-2011-dobil ... -i-turska/
Koliko nam je Rusija donirala?
2. U ratu su Svedjani primili i hranili 60 000 nasih izbjeglica i tretirala ih veoma dobro - kad uporedim iskustva koja su ljudi imali u Svedskoj i npr. Turskoj, to je nebo i zemlja. Za razliku od Njemacke koja ih je sutnula cim se potpisao Dejton, Svedska je nasim ljudima omogucila da ostanu, dijelila stanove, socijalnu pomoc...
Sta je za nas u ratu uradila Rusija?
-
- Posts: 12709
- Joined: 30/07/2012 12:45
- Location: muslimansko ostrvo
- karanana
- Posts: 47251
- Joined: 26/02/2004 00:00
#27549 Re: Ukrajina
u svedskoj problemi.....
na temu....
zar ne postoji neki nato papir tj. preduslov za pridruzivanje nato-u da zemlja koja se pridruzuje ne smije da ima nikakvih unutrasnjih i/ili vanjskih problema sa susjedima tj. da se ne mogu prikljuciti ako vec imaju tinjajuci sukob sa susjedima jer bi onda uvukli nato u taj sukob koji je nastao godinama prije nego su se prikljucili?
znaci rusija je odradila dobar potez zauzimanjem krima i donjecka i po tim pravilima ukrajina ni ne moze postati clanica nato-a sada dok sama ne rijesi taj problem. jel tako?
na temu....
zar ne postoji neki nato papir tj. preduslov za pridruzivanje nato-u da zemlja koja se pridruzuje ne smije da ima nikakvih unutrasnjih i/ili vanjskih problema sa susjedima tj. da se ne mogu prikljuciti ako vec imaju tinjajuci sukob sa susjedima jer bi onda uvukli nato u taj sukob koji je nastao godinama prije nego su se prikljucili?
znaci rusija je odradila dobar potez zauzimanjem krima i donjecka i po tim pravilima ukrajina ni ne moze postati clanica nato-a sada dok sama ne rijesi taj problem. jel tako?
- _BataZiv_0809
- Nindža revizor
- Posts: 66185
- Joined: 09/05/2013 13:56
- Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
- Vozim: Lancia na servisu
#27550 Re: Ukrajina
Dakle nisam tvrdio da bismo propali bez razmjene sa Rusijom? Hvala.geralt wrote: ↑12/01/2022 15:05Pitao si sta je to Svedska ucinila za nas._BataZiv_0809 wrote: ↑12/01/2022 14:42 I dalje vise od Svedske sto je bila moja teza. Gdje sam tvrdio da bismo bez toga propali?
1. Samo u periodu 2011-2015 su donirali preko 100 miliona eura (i to ne racunajuci donacije koje su isle od EU): https://www.otisak.ba/bih-od-2011-dobil ... -i-turska/
Koliko nam je Rusija donirala?
2. U ratu su Svedjani primili i hranili 60 000 nasih izbjeglica i tretirala ih veoma dobro - kad uporedim iskustva koja su ljudi imali u Svedskoj i npr. Turskoj, to je nebo i zemlja. Za razliku od Njemacke koja ih je sutnula cim se potpisao Dejton, Svedska je nasim ljudima omogucila da ostanu, dijelila stanove, socijalnu pomoc...
Sta je za nas u ratu uradila Rusija?
1. Ne znam koliko nam je Rusija donirala. Nisam provjeravao. Vjerovatno manje od Švedske. Kad se odmaknemo od sadake, i dalje vise para od privredne aktivnosti obrnemo sa RF nego sa Švedskom.
2. Nesporno pametna migracijska politika od koje su imali mnogo koristi. Dozvolit ćeš da tu budem ličan i da me se više dotiču oni koji su ostali i koji su branili BiH.
Rusija nije stala uz Kadijevicev plan o vojnom udaru (sto bi de facto i de iure osujetilo planove o nezavisnosti BiH), medju prvima nas je priznala, sve vrijeme je bila kooperativan član Kontakt grupe, te je svjedok Opsteg okvirnog sporazuma za mir (potpisnik je Viktor Stepanovič Černomiridin, jedan od osnivača Gazproma).