Koliko znam da takvo pravilo ne postoji, ili ako postoji ignorisano je u proslosti. Zapadna Njemacka je primljena u NATO skoro 20 godina ranije nego u UN, dok se jos uvijek nije medjusobno priznavala sa Istocnom Njemackom. Grcka i Turska su primljeni, a da ni danas nisu rijesili sve medjusobno granicne probleme.karanana wrote: ↑12/01/2022 15:19 na temu....
zar ne postoji neki nato papir tj. preduslov za pridruzivanje nato-u da zemlja koja se pridruzuje ne smije da ima nikakvih unutrasnjih i/ili vanjskih problema sa susjedima tj. da se ne mogu prikljuciti ako vec imaju tinjajuci sukob sa susjedima jer bi onda uvukli nato u taj sukob koji je nastao godinama prije nego su se prikljucili?
znaci rusija je odradila dobar potez zauzimanjem krima i donjecka i po tim pravilima ukrajina ni ne moze postati clanica nato-a sada dok sama ne rijesi taj problem. jel tako?
Ukrajina
- geralt
- Posts: 5146
- Joined: 14/09/2017 12:45
#27551 Re: Ukrajina
- Point.
- Posts: 27559
- Joined: 28/10/2008 00:24
- Location: Castra
#27552 Re: Ukrajina
Dude, wtf? Ozbiljno misliš da nam je RF veći prijatelj od Švedske?_BataZiv_0809 wrote: ↑12/01/2022 12:42Prijatelj? Iskren prijatelj? Dude, wtf? Ne pricamo o vrticu nego o medjunarodnim odnosima gdje se samo interesi gledaju.
Fun fact II-kako to Svedska podrzava BiH? Sta mi u BiH imamo od te podrske? Neki konkretan podatak, mimo humanitarnih akcija SIDA-e i svedske ambasade... koje mi svakako uredno platimo najvrednijim resursom-stanovnistvom. Sa druge strane RF je medju top 15 vanjskotrgovinskih partnera BiH:
Izvor: http://fipa.gov.ba/informacije/statisti ... gTag=hr-HR
Kao sto mozemo vidjeti, Svedske nema ni na mapi.
Fun fact III- Svedska trenutno nema neprijatelje na svojim granicama. Kroz istoriju to nije bilo bas tako, kad je imala, ponasala se isto. U zadnjem ratu koji je vodila je izvrsila vojnu okupaciju susjedne Norveske.
Tek nakon togaa je zauzela poziciju neutralnosti koju odrzava do danas, dok za vrijeme Drugog svjetskog rata nije bas igrala tako blistavu ulogu za razliku od Rusije/SSSR. Dakle, hocu da kazem da kroz istoriju nisu bili bas cvjecke i da moralne pridike ipak nemaju pravo drzati.
Fun fact IV-nesporno, mada me iritira taj termin, nevezano za ovu pricu. Genocid je presudio sud, nema ga sta neko priznavati ili nepriznavati.
Fun fact V-nesporno da jesu, ali ne mozes po tome mjeriti neciju transparentnost. Naravno da su sovjetske, kao i sve druge vlasti kojima se desilo neko sranje sa nuklearkama, to drzale u tajnosti. To ne znaci da se ja sa tim slazem, samo mi je jasno kako stvari funkcionisu.
Fun fact II: taj ruski obrt od cijelih 1,88% Švedska namiri kroz raznorazne pomoći i obrt dijaspore koja živi u Švedskoj a troši/šalje lovu u domovinu. Otprilike.
Fun fact III: Uzimaš zadnji rat koji je Švedska vodila daleke 1814 kao nešto relevantno danas i u skorijoj istoriji? Nadam se da se zajebavaš.
Bili su neutralni koliko su mogli u tom vremenu, naravno da nije na čast što su neki švabski vozovi rude prolazili kroz Švedsku no ne zaboravimo da je taj isti CCCP sklopio deal sa tim istim švabama i da vjerovatno ne bi kurcem mrdnuli za ostatak Evrope da su se Švabe držale tog sporazuma.
Fun fact IV: Ako je sud presudio ne vidim razloga da Rusi to ne podrže.
Fun fact V: Valjda ti je onda i jasno zašto se npr Josip Broz Tito popičkarao sa njima i bio spreman na oružani sukob. Ljudi su nepouzdani i željni domnicaije nad drugim državama. Možda bi i shvatio da je godina Gospodnja 1814 a ne 2022.
- _BataZiv_0809
- Nindža revizor
- Posts: 65588
- Joined: 09/05/2013 13:56
- Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
- Vozim: Lancia na servisu
#27553 Re: Ukrajina
Hajde da privodimo ovo lagano kraju, jer je off topic i jer se necemo primaknuti u stavovima.Point. wrote: ↑12/01/2022 15:58
Dude, wtf? Ozbiljno misliš da nam je RF veći prijatelj od Švedske?
Fun fact II: taj ruski obrt od cijelih 1,88% Švedska namiri kroz raznorazne pomoći i obrt dijaspore koja živi u Švedskoj a troši/šalje lovu u domovinu. Otprilike.
Fun fact III: Uzimaš zadnji rat koji je Švedska vodila daleke 1814 kao nešto relevantno danas i u skorijoj istoriji? Nadam se da se zajebavaš.
Bili su neutralni koliko su mogli u tom vremenu, naravno da nije na čast što su neki švabski vozovi rude prolazili kroz Švedsku no ne zaboravimo da je taj isti CCCP sklopio deal sa tim istim švabama i da vjerovatno ne bi kurcem mrdnuli za ostatak Evrope da su se Švabe držale tog sporazuma.
Fun fact IV: Ako je sud presudio ne vidim razloga da Rusi to ne podrže.
Fun fact V: Valjda ti je onda i jasno zašto se npr Josip Broz Tito popičkarao sa njima i bio spreman na oružani sukob. Ljudi su nepouzdani i željni domnicaije nad drugim državama. Možda bi i shvatio da je godina Gospodnja 1814 a ne 2022.
1. Ne mislim da nam je iko prijatelj niti u medjunarodnim odnosima postoje prijatelji. I Rusija i Švedska imaju interes da ovdje ne bude sve pod konac. Rusi zbog svojih geopolitickih ambicija, Svedska jer im trebaju obrazovani ljudi koje ne moraju integrisati, a koji bjeze iz ovakve drzave.
2. Fun fact 2: to je tvoje misljenje. Podatke ne znamo. Dijasporu koja salje pare rodbini i ovdje popravlja auta i zube izuzmi, neozbiljno je.
3. Fun fact 3: uzimam i obrazlozio sam zasto. Kad je imala neprijatelja na granici okupirala ga je. To sto ga sad nema rezultat je raznih faktora.
4. Fun fact 4: Jasno.
5. Fun fact 5: Tito se popickarao sa Staljinom. Vec od Nikite Hruscova ide otopljavanje odnosa. Sovinisticke kvalifikacije o pojedinim narodima me ne zanimaju.
- Pandakonda
- Posts: 4367
- Joined: 22/10/2013 23:41
- Location: Dragonstone
#27554 Re: Ukrajina
Mislim da se to odnosi na otvorene oružane sukobe (formalni rat), ili ako neka država ima teritorijalni dispute kao sto recimo Srbija ima sa Kosovom ili u ovom slučaju Ukrajna sa Rusijom oko Krima. Rusi su stekli tu blagu prednost jer su prvi napalikaranana wrote: ↑12/01/2022 15:19 u svedskoj problemi.....
na temu....
zar ne postoji neki nato papir tj. preduslov za pridruzivanje nato-u da zemlja koja se pridruzuje ne smije da ima nikakvih unutrasnjih i/ili vanjskih problema sa susjedima tj. da se ne mogu prikljuciti ako vec imaju tinjajuci sukob sa susjedima jer bi onda uvukli nato u taj sukob koji je nastao godinama prije nego su se prikljucili?
znaci rusija je odradila dobar potez zauzimanjem krima i donjecka i po tim pravilima ukrajina ni ne moze postati clanica nato-a sada dok sama ne rijesi taj problem. jel tako?
- Point.
- Posts: 27559
- Joined: 28/10/2008 00:24
- Location: Castra
#27555 Re: Ukrajina
Slažem se u dvije stvari, da je off topic i da se nećemo približiti u stavovima. Svoje sam već rekao._BataZiv_0809 wrote: ↑12/01/2022 16:13Hajde da privodimo ovo lagano kraju, jer je off topic i jer se necemo primaknuti u stavovima.Point. wrote: ↑12/01/2022 15:58
Dude, wtf? Ozbiljno misliš da nam je RF veći prijatelj od Švedske?
Fun fact II: taj ruski obrt od cijelih 1,88% Švedska namiri kroz raznorazne pomoći i obrt dijaspore koja živi u Švedskoj a troši/šalje lovu u domovinu. Otprilike.
Fun fact III: Uzimaš zadnji rat koji je Švedska vodila daleke 1814 kao nešto relevantno danas i u skorijoj istoriji? Nadam se da se zajebavaš.
Bili su neutralni koliko su mogli u tom vremenu, naravno da nije na čast što su neki švabski vozovi rude prolazili kroz Švedsku no ne zaboravimo da je taj isti CCCP sklopio deal sa tim istim švabama i da vjerovatno ne bi kurcem mrdnuli za ostatak Evrope da su se Švabe držale tog sporazuma.
Fun fact IV: Ako je sud presudio ne vidim razloga da Rusi to ne podrže.
Fun fact V: Valjda ti je onda i jasno zašto se npr Josip Broz Tito popičkarao sa njima i bio spreman na oružani sukob. Ljudi su nepouzdani i željni domnicaije nad drugim državama. Možda bi i shvatio da je godina Gospodnja 1814 a ne 2022.
1. Ne mislim da nam je iko prijatelj niti u medjunarodnim odnosima postoje prijatelji. I Rusija i Švedska imaju interes da ovdje ne bude sve pod konac. Rusi zbog svojih geopolitickih ambicija, Svedska jer im trebaju obrazovani ljudi koje ne moraju integrisati, a koji bjeze iz ovakve drzave.
2. Fun fact 2: to je tvoje misljenje. Podatke ne znamo. Dijasporu koja salje pare rodbini i ovdje popravlja auta i zube izuzmi, neozbiljno je.
3. Fun fact 3: uzimam i obrazlozio sam zasto. Kad je imala neprijatelja na granici okupirala ga je. To sto ga sad nema rezultat je raznih faktora.
4. Fun fact 4: Jasno.
5. Fun fact 5: Tito se popickarao sa Staljinom. Vec od Nikite Hruscova ide otopljavanje odnosa. Sovinisticke kvalifikacije o pojedinim narodima me ne zanimaju.
Haugh.
- eltroxin
- Posts: 2022
- Joined: 30/08/2009 23:35
#27556 Re: Ukrajina
Sanjice, ti si?_BataZiv_0809 wrote: ↑12/01/2022 16:13 Dijasporu koja salje pare rodbini i ovdje popravlja auta i zube izuzmi, neozbiljno je.
- Challenger_
- Posts: 13551
- Joined: 05/03/2013 21:09
- Location: 永恆 - bez podrumskih entiteta i taketo-maketo koalicije
- Contact:
#27557 Re: Ukrajina
No comment.
_______
_______
- alijagoro
- Posts: 3207
- Joined: 06/03/2008 18:02
- djugum
- Posts: 856
- Joined: 12/03/2006 11:26
#27559 Re: Ukrajina
Najbolje ne paliti vjesti, ako je vjerovat evropskim medijima rat u ukrajini je neizbjezan. Rusi opet pomjeraju trupe, bla bla...ne mogu da vjerujem da Putin stvarno misli da bi rat u ukrajini bio isplativ na bilo koji nacin.
- Challenger_
- Posts: 13551
- Joined: 05/03/2013 21:09
- Location: 永恆 - bez podrumskih entiteta i taketo-maketo koalicije
- Contact:
#27560 Re: Ukrajina
Pregovori USA/NATO i Rusije oficijelno bez rezultata.
-
- Posts: 290
- Joined: 24/07/2015 15:08
#27562 Re: Ukrajina
Putin gubi kompas. Prijetnja invazijom Ukrajine da bi dobio ustupke od Natoa ocito nece proci. Ako se povuce (sto je vjerovatno) gubi, ako se uvuce u rat u Ukrajini pogotovo gubi. Malo se preracunao.
Doduše, preracunali su se i ranije pa od prijateljske susjedne zemlje stvorili neprijatelja.
-
- Posts: 15205
- Joined: 31/08/2016 16:09
#27563 Re: Ukrajina
Svijet je na ispitu definitivno.
- Point.
- Posts: 27559
- Joined: 28/10/2008 00:24
- Location: Castra
#27564 Re: Ukrajina
Kad je dugo na vlasti, Patuljak se umislio da je bič Božiji. Par vaspitnih će ga dohavizati.
- salik79
- Posts: 27013
- Joined: 16/09/2013 13:15
#27565 Re: Ukrajina
Kolike su medijske spletke i ratnohuskacke lazi, potvrdjuje i ovaj prilog:dust71000 wrote: ↑13/01/2022 22:18Putin gubi kompas. Prijetnja invazijom Ukrajine da bi dobio ustupke od Natoa ocito nece proci. Ako se povuce (sto je vjerovatno) gubi, ako se uvuce u rat u Ukrajini pogotovo gubi. Malo se preracunao.
Doduše, preracunali su se i ranije pa od prijateljske susjedne zemlje stvorili neprijatelja.
- _BataZiv_0809
- Nindža revizor
- Posts: 65588
- Joined: 09/05/2013 13:56
- Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
- Vozim: Lancia na servisu
#27566 Re: Ukrajina
Sta vele ovi poznavaoci medjunarodnog prava, imaju li Venecuela i Kuba pravo da oduce hoce li primiti rusku vojsku na svoju teritoriju
https://www.klix.ba/vijesti/svijet/wash ... /220114066
https://www.klix.ba/vijesti/svijet/wash ... /220114066
- zigubigule
- Posts: 600
- Joined: 03/08/2016 00:26
#27567 Re: Ukrajina
Ne vidim zasto bi Rusija slala vojsku u JA, daleko su od interesa a jos dalje od supply linije.
Hocemol to opet gledati Adleja u UNu.
Hocemol to opet gledati Adleja u UNu.
- HarTar
- Posts: 8710
- Joined: 20/05/2020 02:33
#27568 Re: Ukrajina
Udaraju kontru i pokazuju da imaju "saveznike" u Južnoj Americi (američkom dvorištu)...zigubigule wrote: ↑14/01/2022 12:55 Ne vidim zasto bi Rusija slala vojsku u JA, daleko su od interesa a jos dalje od supply linije.
Hocemol to opet gledati Adleja u UNu.
Last edited by HarTar on 14/01/2022 13:40, edited 1 time in total.
- HarTar
- Posts: 8710
- Joined: 20/05/2020 02:33
-
- Posts: 2923
- Joined: 26/09/2016 14:08
#27570 Re: Ukrajina
ako je to demokratska volja tih naroda onda bi osporavanje bilo licemjerno, na Kubi su Sovjeti bili tokom hladnog rata, problem je nastao kada su počeli dovlačiti i instalisati nuklearne rakete tip SS-4 i SS-5._BataZiv_0809 wrote: ↑14/01/2022 12:37 Sta vele ovi poznavaoci medjunarodnog prava, imaju li Venecuela i Kuba pravo da oduce hoce li primiti rusku vojsku na svoju teritoriju
https://www.klix.ba/vijesti/svijet/wash ... /220114066
danas su druga vremena i ovo više liči na trik pitanje Salivanu, a njegova reakcija suvišno mada je čisto formalna:
"Ukoliko se Rusija bude kretala u tom smjeru, odlučno ćemo se suočiti s tim", izjavio je Saliven.
- Challenger_
- Posts: 13551
- Joined: 05/03/2013 21:09
- Location: 永恆 - bez podrumskih entiteta i taketo-maketo koalicije
- Contact:
#27571 Re: Ukrajina
Zato što je američki narativ o Ukrajini - "samo što je Rusi nisu napali" - politički spin kojim se prikriva ruski bezbjedonosni narativ. A taj narativ kaže da već 30 godina, puzeći, NATO, a NATO su USA, ugrožavaju temelje ruske nacionalne sigurnosti. U toj priči, Ukrajina je samo jedan od brojnih detalja. Osnovni prijedlozi su da se okonča širenje NATO ka ruskim granicama (ne Gruzija, Ukrajina, Bjelorusija, Moldavija) i da se ne postavljaju ofanzivni sistemi nadomak ruskih granica (navode primjere Poljske i Rumunije).zigubigule wrote: ↑14/01/2022 12:55Ne vidim zasto bi Rusija slala vojsku u JA, daleko su od interesa a jos dalje od supply linije.
USA su izignorisale, za sad, njihove bezbjedonosne prijedloge i oni u skladu sa nagovještajima prelaze na, citiram "vojno tehničke protivizazove" za USA, jer oni su bog i batina NATO-pakta. Zato bi, eventualno, instalirali identične sisteme na Pacifiku ili Centralnoj i Južnoj Americi.
Reciprocitet.
Last edited by Challenger_ on 14/01/2022 17:34, edited 1 time in total.
- Challenger_
- Posts: 13551
- Joined: 05/03/2013 21:09
- Location: 永恆 - bez podrumskih entiteta i taketo-maketo koalicije
- Contact:
#27572 Re: Ukrajina
Analizom glasa bi se reklo da je gospodin ministar sklon alkoholu i padu koncetracije pa je napravio ovaj gaf koji nije u skladu sa američkim hroničnim narativom. Koliko sam upratio, pretrpio je kritike zbog toga.
- Inače, prateći pisanje velikih američkih think-tankova, jasno je kao dobar dan da im je cilj da nametnu takvu igru koja bi na kraće, srednje ili duge staze iscrpila i slomila RF. Primjer, RAND korporacija iz 2019-e:
Od 2 do 5 su doživjeli notorni fijasko, Moldavija je na dugom štapu, a sa spiska "igra" još samo Ukrajina i zato se o njoj uporno vergla.1. Pružanje smrtonosne pomoći Ukrajini
2. Povećati potporu sirijskim pobunjenicima
3. Promicati promjenu režima u Bjelorusiji
4. Iskoristiti napetosti na Južnom Kavkazu
5. Smanjiti ruski utjecaj u središnjoj Aziji
6. Izazvati rusku prisutnost u Moldaviji
- Međutim, kada se složi šira slika sa više izvora (CFR i slični), stičem nedvosmislen utisak da je njihova konačna procjena da će njihova hegemonija biti trajno ugrožena PRIJE SVEGA ZBOG RUSKOG POZICIONIRANJA koje ide u prilog suverenističkoj frakciji u Kini i Islamskoj Republici Iran u cjelini.
Oni su uvjerenja da će lako izaći na kraj i sa Kinom i sa Iranom AKO SLOME RUSIJU.
- Zato je ova kriza izuzetno opasna jer do njihovih decision-makera ne dopiru rizici po njih same, niti, za sada, postoji volja za kompromis i dogovor.
Lično sam uvjeren da je Kubanska kriza vic za ovo što se dešava dan as.
- karanana
- Posts: 47134
- Joined: 26/02/2004 00:00
#27573 Re: Ukrajina
granatirace i bombardovati sami sebe?
- Point.
- Posts: 27559
- Joined: 28/10/2008 00:24
- Location: Castra
#27574 Re: Ukrajina
Wow, nisam znao da si i profesionalni analitičar vokala i avaza. Svaka čast, pravi si Intergalaktički megacar.Challenger_ wrote: ↑14/01/2022 17:03Analizom glasa bi se reklo da je gospodin ministar sklon alkoholu i padu koncetracije pa je napravio ovaj gaf koji nije u skladu sa američkim hroničnim narativom. Koliko sam upratio, pretrpio je kritike zbog toga.
- Inače, prateći pisanje velikih američkih think-tankova, jasno je kao dobar dan da im je cilj da nametnu takvu igru koja bi na kraće, srednje ili duge staze iscrpila i slomila RF. Primjer, RAND korporacija iz 2019-e:
Od 2 do 5 su doživjeli notorni fijasko, Moldavija je na dugom štapu, a sa spiska "igra" još samo Ukrajina i zato se o njoj uporno vergla.1. Pružanje smrtonosne pomoći Ukrajini
2. Povećati potporu sirijskim pobunjenicima
3. Promicati promjenu režima u Bjelorusiji
4. Iskoristiti napetosti na Južnom Kavkazu
5. Smanjiti ruski utjecaj u središnjoj Aziji
6. Izazvati rusku prisutnost u Moldaviji
- Međutim, kada se složi šira slika sa više izvora (CFR i slični), stičem nedvosmislen utisak da je njihova konačna procjena da će njihova hegemonija biti trajno ugrožena PRIJE SVEGA ZBOG RUSKOG POZICIONIRANJA koje ide u prilog suverenističkoj frakciji u Kini i Islamskoj Republici Iran u cjelini.
Oni su uvjerenja da će lako izaći na kraj i sa Kinom i sa Iranom AKO SLOME RUSIJU.
- Zato je ova kriza izuzetno opasna jer do njihovih decision-makera ne dopiru rizici po njih same, niti, za sada, postoji volja za kompromis i dogovor.
Lično sam uvjeren da je Kubanska kriza vic za ovo što se dešava dan as.
Sa svim tim vještinama, bio bi dobar resurs FSB:a. Ne znam šta čekaš.
-
- Posts: 15205
- Joined: 31/08/2016 16:09
#27575 Re: Ukrajina
Koliko ce "Srebrenica" biti u Ukrajini ?
Hoce li EU, SAD i svijet da zazmire na agresiju Rusije i sve sto slijedi ?
Hoce li EU, SAD i svijet da zazmire na agresiju Rusije i sve sto slijedi ?