Ukrajina
-
mishic
- Posts: 6294
- Joined: 28/04/2011 16:29
#144126 Re: Ukrajina
Jao pa što ne bi i jedan drončić na cisternu ili je to samo na snimku ona ostala nedirnuta?
-
geralt
- Posts: 5200
- Joined: 14/09/2017 12:45
#144127 Re: Ukrajina
Kadirovci napali ruske reportere na okupiranoj teritoriji, vozac premlacen, reporterka seksualno napastvovana. Vlasti pokusale zataskati slucaj.
-
geralt
- Posts: 5200
- Joined: 14/09/2017 12:45
#144128 Re: Ukrajina
Ratni zlocinac Girkin potvrdjuje da Rusi lazu. Lazu o Vuhledaru, lazu o Mariinki, lazu o Avdiivki, a vjerovatno su lagali i da drze Vodyane.
-
geralt
- Posts: 5200
- Joined: 14/09/2017 12:45
#144129 Re: Ukrajina
Nova tura vizuelno potvrdjenih ruskih gubitaka kod Oryxa, pretpostavljam da su vecina bubovi kod Vuhledara. Dosad je tamo izbrojan bar 1 puni BTG gubitaka.
-
Maliodmene
- Posts: 2198
- Joined: 10/01/2020 13:36
-
Hame_
- Posts: 5535
- Joined: 31/08/2007 21:42
- Location: Soba, Srebrnik, Županija tuzlanska, HiB, Evropa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce, odosmo u PM
- Contact:
#144131 Re: Ukrajina
Ažuriranje za Ukrajinu: Tenkovi su lijepi, ali kombinacija oružja može promijeniti igru
Kos za Dnevni list Kos
Nedjelja, 29. januara 2023. · 21:03
Karta odbrane ruskih rovova
Povećate li gornji link, vidjet ćete da su cijeli gradovi u jugoistočnoj Ukrajini doslovno okruženi rovovima. Prije smo govorili o važnosti Polohyja i Tokmaka i drugih gradova u Zaporožju za bilo kakvu vožnju prema Melitopolju. Pogledajte kroz što bi Ukrajina trebala proći da dođe do Melitopolja, presjekavši tako ruski "kopneni most" od kopnene Rusije do Krima:
Karta odbrane ruskih rovova
Ukrajina više neće osloboditi nikakav teritorij putem prevara (osim ako ne pronađu način da cijelu vojsku prebace preko široke rijeke Dnjepar južno od Hersona i na Krim). A oni to sigurno neće učiniti. To Rusija radi i skupo ih košta oko Bakhmuta i Vuhledara.
Dakle, vratimo se tim zapadnim tenkovima — njihova vrijednost nije u tome da "oh, Ukrajina ima zapadne tenkove." ovo je:
Nova, proširena borbena obuka ukrajinskih snaga američke vojske započela je u nedjelju u Njemačkoj.
Takozvana obuka kombiniranog naoružanja ima za cilj usavršavanje vještina ukrajinskih snaga kako bi bile bolje pripremljene za pokretanje ofenzive ili suzbijanje bilo kakvog porasta ruskih napada. Naučit će kako bolje kretati i koordinirati svoje jedinice veličine satnije i bataljona u borbi, koristeći kombinirano topništvo, oklop i kopnene snage.
U razgovoru s dvojicom novinara koji su s njim putovali u Evropu u nedjelju, Milley je rekao da će složena obuka – u kombinaciji s nizom novog oružja, topništva, tenkova i drugih vozila koja idu prema Ukrajini – biti ključna za pomoć snagama te zemlje da povrate teritorij koji je bio zarobljena od strane Rusije u gotovo 11-mjesečnom ratu.
Sjedinjene Države sada podučavaju ukrajinske snage kako izvoditi obuku kombiniranog naoružanja. Iako nisam uspio pronaći nikakve tačne pojedinosti o obuci (vjerojatno iz dobrog razloga), kladio bih se da ovu obuku ne izvode vojnici, već časnici. To je staviti te tenkovske, pješačke, obavještajne, inženjerske, elektroničke ratne časnike, topničke i zrakoplovne časnike u šator i naučiti kompliciranu koreografiju. Evo što je potrebno za probijanje odbrambenog položaja kombiniranim oružjem:
Ako to možete učiniti, onda vam ne trebaju stotine tenkova da probijete jednu od tih linija rovova. Potrebna vam je šačica, prethodnica, uz podršku pješaštva, inženjerije, topništva i zraka. Koliko god svi najavljivali dolazak zapadnih tenkova, ono što je bilo najuzbudljivije na sastanku kontaktne skupine ukrajinskih saveznika u Ramsteinu 20. januara bila je masa novog topništva i oklopnih pješačkih vozila koja su krenula prema Ukrajini.
Kao podsjetnik:
U prve tri sedmice 2023., SAD je objavio da šalje 109 M2 Bradleya, vjerojatno prvih u onome što bi trebalo postati stalan tok ovih snažnih IFV-ova, kao i 548 oklopnih transportera (APC-ova, bez većih topova od IFV-a, 100 M113, 108 MRAP, 90 Strykera i 250 M1117 Guardian). Pentagon također šalje 488 novih Humveja. S više od 1000 vozila, to je puno zaštićene mobilnosti za ukrajinsko pješaštvo.
Osim toga, Sjedinjene Države šalju 18 samohodnih haubica M109 i 36 novih vučnih haubica 105 MM. Za razliku od većih i težih M777, ove manje haubice mogu vući Humveji, lakše ih je postaviti i brzo se pomiču - što je važno za vojsku koja se brzo gura prema neprijateljskom teritoriju. Konačno, SAD nastavlja slati stotine laserski navođenih topničkih granata Excalibur. U videu iznad, oni naglašavaju važnost zračnih snaga za uništavanje neprijateljskog oklopa. Ukrajina to nema, ali Excaliburi su odlična zamjena.
U međuvremenu, Njemačka i Švedska će poslati dodatnih 90 borbenih vozila, Britanci šalju "stotine" oklopnih vozila Bulldogs , a Francuzi i Belgijanci dodaju još oko 100 oklopnih vozila. I, jednako važno, Norveška, Francuska, Ujedinjeno Kraljevstvo, Njemačka, Estonija i Švedska šalju više od 100 novih artiljerijskih komada. Estonija je predala sve što je imala. Švedska šalje slavni Archer — jednostavno najnevjerojatnije topničko oružje na svijetu — sposobno da se postavi, ispali tri projektila i napusti položaj prije nego što prvi projektil pogodi svoju metu. (Pogledajte video, prilično je nevjerojatan. Čak je i američka vojska zainteresirana.) Ukrajina će dobiti 12 od ukupno 48 od Švedske.
Vratimo se na tenkove...
Poljska je obećala dodatnih 60 T-72 i inačica, kao i 14 Leoparda 2. Postoji 90 T-72 koji se još uvijek obnavljaju u Češkoj za Ukrajinu, a plaćaju ih SAD i Nizozemska. Poljska, Njemačka i Kanada obećale su 42 Leoparda, a Španjolska se nada poslati negdje između 50-60 njih. Portugal će poslati nekolicinu, Nizozemci žele kupiti svojih 18 iznajmljenih Leoparda 2 od Njemačke kako bi ih mogli predati Ukrajini. Očekuje se da će Leoparde poslati i Norveška i Finska. Dakle, govorimo o najmanje 110 Leoparda, a nadamo se još desetak ili dvadesetak.
Ukupno, to je najmanje 260 nadolazećih tenkova, ne previše otrcanih uz podršku preko 1300 oklopnih vozila pješaštva i doslovno najnaprednijih topničkih sustava na svijetu. (Samo ćemo pretpostaviti da će 31 tenk M1 Abrams koje SAD šalje kasnije ove godine biti dio nekih budućih napora, poput Krima.)
Manje seksi, ali jednako važno, Njemačka i SAD šalju inženjersku opremu. Njemačka je danas objavila novi paket pomoći koji uključuje traktore i prikolice, dodajući prethodno poslanim “vozilima na daljinsko upravljanje za zadatke podrške” (obično čišćenje mina), viličarima i postavljačima mostova. Niko ne probija rusku obranu bez čvrste borbene tehnike.
Sve što je ostalo je zračna snaga, a u Pentagonu se već priča o slanju F-16. Ako se to dogodi, stavite to u "kasnije u ratu s M1 Abramsom." Obuka pilota trajala bi mjesecima, obuka održavanja čak i dulje, i dok je ovaj rat iznimno skup, zračna snaga je najskuplja. Sat vremena leta F16 košta 27.000 dolara. I dok bi F16 pomogli u zaštiti ukrajinskog zračnog prostora od krstarećih projektila i ruskih aviona (ako se ikad usude izaći iz sigurnog ruskog zračnog prostora), teško je vidjeti da Ukrajina uspostavlja zračnu nadmoć potrebnu za pružanje izravne kopnene podrške. Ako postoji "zračna" komponenta u operacijama kombiniranog naoružanja u kratkoročnom ili srednjem roku, ona će morati doći od bespilotnih letjelica, a kladim se da bi Ukrajina to mogla učinkovito izvesti.
Još jedna posljednja tačka — Mark Sumner jučer je primijetio da su neuobičajeno visoke temperature pomogle Ukrajini i Europi da prebrode zimske hladnoće, ali su također omele ukrajinsku protuofenzivu oko Kreminne i Svatova na sjeveroistoku. Malo je vjerojatno da će se to uskoro promijeniti, budući da će proljetne kiše zadržati bljuzgavicu i zaglaviti stvari. Ali to je u redu! Budući da će Ukrajini trebati 3-5 mjeseci da nauči koristiti ovu opremu, obučiti te jedinice na novonastalim taktikama kombiniranog naoružanja i postaviti linije opskrbe.
Možda zato Ukrajina rado dopušta Rusiji da i dalje razbija glavu o Bakhmut. Ne može se poreći da Rusija nastavlja ostvarivati sve veće dobitke dok pokušava prekinuti opskrbne linije grada. Ali u smislu iscrpljivanja, to ide u korist Ukrajine. A s obzirom na nisku stratešku vrijednost Bakhmuta, Ukrajina si čak može priuštiti povlačenje ako to situacija zahtijeva.
U međuvremenu, sljedeća avangarda Ukrajine može trenirati u Velikoj Britaniji i Njemačkoj.
Kos za Dnevni list Kos
Nedjelja, 29. januara 2023. · 21:03
Karta odbrane ruskih rovova
Povećate li gornji link, vidjet ćete da su cijeli gradovi u jugoistočnoj Ukrajini doslovno okruženi rovovima. Prije smo govorili o važnosti Polohyja i Tokmaka i drugih gradova u Zaporožju za bilo kakvu vožnju prema Melitopolju. Pogledajte kroz što bi Ukrajina trebala proći da dođe do Melitopolja, presjekavši tako ruski "kopneni most" od kopnene Rusije do Krima:
Karta odbrane ruskih rovova
Ukrajina više neće osloboditi nikakav teritorij putem prevara (osim ako ne pronađu način da cijelu vojsku prebace preko široke rijeke Dnjepar južno od Hersona i na Krim). A oni to sigurno neće učiniti. To Rusija radi i skupo ih košta oko Bakhmuta i Vuhledara.
Dakle, vratimo se tim zapadnim tenkovima — njihova vrijednost nije u tome da "oh, Ukrajina ima zapadne tenkove." ovo je:
Nova, proširena borbena obuka ukrajinskih snaga američke vojske započela je u nedjelju u Njemačkoj.
Takozvana obuka kombiniranog naoružanja ima za cilj usavršavanje vještina ukrajinskih snaga kako bi bile bolje pripremljene za pokretanje ofenzive ili suzbijanje bilo kakvog porasta ruskih napada. Naučit će kako bolje kretati i koordinirati svoje jedinice veličine satnije i bataljona u borbi, koristeći kombinirano topništvo, oklop i kopnene snage.
U razgovoru s dvojicom novinara koji su s njim putovali u Evropu u nedjelju, Milley je rekao da će složena obuka – u kombinaciji s nizom novog oružja, topništva, tenkova i drugih vozila koja idu prema Ukrajini – biti ključna za pomoć snagama te zemlje da povrate teritorij koji je bio zarobljena od strane Rusije u gotovo 11-mjesečnom ratu.
Sjedinjene Države sada podučavaju ukrajinske snage kako izvoditi obuku kombiniranog naoružanja. Iako nisam uspio pronaći nikakve tačne pojedinosti o obuci (vjerojatno iz dobrog razloga), kladio bih se da ovu obuku ne izvode vojnici, već časnici. To je staviti te tenkovske, pješačke, obavještajne, inženjerske, elektroničke ratne časnike, topničke i zrakoplovne časnike u šator i naučiti kompliciranu koreografiju. Evo što je potrebno za probijanje odbrambenog položaja kombiniranim oružjem:
Ako to možete učiniti, onda vam ne trebaju stotine tenkova da probijete jednu od tih linija rovova. Potrebna vam je šačica, prethodnica, uz podršku pješaštva, inženjerije, topništva i zraka. Koliko god svi najavljivali dolazak zapadnih tenkova, ono što je bilo najuzbudljivije na sastanku kontaktne skupine ukrajinskih saveznika u Ramsteinu 20. januara bila je masa novog topništva i oklopnih pješačkih vozila koja su krenula prema Ukrajini.
Kao podsjetnik:
U prve tri sedmice 2023., SAD je objavio da šalje 109 M2 Bradleya, vjerojatno prvih u onome što bi trebalo postati stalan tok ovih snažnih IFV-ova, kao i 548 oklopnih transportera (APC-ova, bez većih topova od IFV-a, 100 M113, 108 MRAP, 90 Strykera i 250 M1117 Guardian). Pentagon također šalje 488 novih Humveja. S više od 1000 vozila, to je puno zaštićene mobilnosti za ukrajinsko pješaštvo.
Osim toga, Sjedinjene Države šalju 18 samohodnih haubica M109 i 36 novih vučnih haubica 105 MM. Za razliku od većih i težih M777, ove manje haubice mogu vući Humveji, lakše ih je postaviti i brzo se pomiču - što je važno za vojsku koja se brzo gura prema neprijateljskom teritoriju. Konačno, SAD nastavlja slati stotine laserski navođenih topničkih granata Excalibur. U videu iznad, oni naglašavaju važnost zračnih snaga za uništavanje neprijateljskog oklopa. Ukrajina to nema, ali Excaliburi su odlična zamjena.
U međuvremenu, Njemačka i Švedska će poslati dodatnih 90 borbenih vozila, Britanci šalju "stotine" oklopnih vozila Bulldogs , a Francuzi i Belgijanci dodaju još oko 100 oklopnih vozila. I, jednako važno, Norveška, Francuska, Ujedinjeno Kraljevstvo, Njemačka, Estonija i Švedska šalju više od 100 novih artiljerijskih komada. Estonija je predala sve što je imala. Švedska šalje slavni Archer — jednostavno najnevjerojatnije topničko oružje na svijetu — sposobno da se postavi, ispali tri projektila i napusti položaj prije nego što prvi projektil pogodi svoju metu. (Pogledajte video, prilično je nevjerojatan. Čak je i američka vojska zainteresirana.) Ukrajina će dobiti 12 od ukupno 48 od Švedske.
Vratimo se na tenkove...
Poljska je obećala dodatnih 60 T-72 i inačica, kao i 14 Leoparda 2. Postoji 90 T-72 koji se još uvijek obnavljaju u Češkoj za Ukrajinu, a plaćaju ih SAD i Nizozemska. Poljska, Njemačka i Kanada obećale su 42 Leoparda, a Španjolska se nada poslati negdje između 50-60 njih. Portugal će poslati nekolicinu, Nizozemci žele kupiti svojih 18 iznajmljenih Leoparda 2 od Njemačke kako bi ih mogli predati Ukrajini. Očekuje se da će Leoparde poslati i Norveška i Finska. Dakle, govorimo o najmanje 110 Leoparda, a nadamo se još desetak ili dvadesetak.
Ukupno, to je najmanje 260 nadolazećih tenkova, ne previše otrcanih uz podršku preko 1300 oklopnih vozila pješaštva i doslovno najnaprednijih topničkih sustava na svijetu. (Samo ćemo pretpostaviti da će 31 tenk M1 Abrams koje SAD šalje kasnije ove godine biti dio nekih budućih napora, poput Krima.)
Manje seksi, ali jednako važno, Njemačka i SAD šalju inženjersku opremu. Njemačka je danas objavila novi paket pomoći koji uključuje traktore i prikolice, dodajući prethodno poslanim “vozilima na daljinsko upravljanje za zadatke podrške” (obično čišćenje mina), viličarima i postavljačima mostova. Niko ne probija rusku obranu bez čvrste borbene tehnike.
Sve što je ostalo je zračna snaga, a u Pentagonu se već priča o slanju F-16. Ako se to dogodi, stavite to u "kasnije u ratu s M1 Abramsom." Obuka pilota trajala bi mjesecima, obuka održavanja čak i dulje, i dok je ovaj rat iznimno skup, zračna snaga je najskuplja. Sat vremena leta F16 košta 27.000 dolara. I dok bi F16 pomogli u zaštiti ukrajinskog zračnog prostora od krstarećih projektila i ruskih aviona (ako se ikad usude izaći iz sigurnog ruskog zračnog prostora), teško je vidjeti da Ukrajina uspostavlja zračnu nadmoć potrebnu za pružanje izravne kopnene podrške. Ako postoji "zračna" komponenta u operacijama kombiniranog naoružanja u kratkoročnom ili srednjem roku, ona će morati doći od bespilotnih letjelica, a kladim se da bi Ukrajina to mogla učinkovito izvesti.
Još jedna posljednja tačka — Mark Sumner jučer je primijetio da su neuobičajeno visoke temperature pomogle Ukrajini i Europi da prebrode zimske hladnoće, ali su također omele ukrajinsku protuofenzivu oko Kreminne i Svatova na sjeveroistoku. Malo je vjerojatno da će se to uskoro promijeniti, budući da će proljetne kiše zadržati bljuzgavicu i zaglaviti stvari. Ali to je u redu! Budući da će Ukrajini trebati 3-5 mjeseci da nauči koristiti ovu opremu, obučiti te jedinice na novonastalim taktikama kombiniranog naoružanja i postaviti linije opskrbe.
Možda zato Ukrajina rado dopušta Rusiji da i dalje razbija glavu o Bakhmut. Ne može se poreći da Rusija nastavlja ostvarivati sve veće dobitke dok pokušava prekinuti opskrbne linije grada. Ali u smislu iscrpljivanja, to ide u korist Ukrajine. A s obzirom na nisku stratešku vrijednost Bakhmuta, Ukrajina si čak može priuštiti povlačenje ako to situacija zahtijeva.
U međuvremenu, sljedeća avangarda Ukrajine može trenirati u Velikoj Britaniji i Njemačkoj.
-
Hame_
- Posts: 5535
- Joined: 31/08/2007 21:42
- Location: Soba, Srebrnik, Županija tuzlanska, HiB, Evropa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce, odosmo u PM
- Contact:
-
zigzag
- Posts: 5754
- Joined: 18/04/2014 11:26
#144133 Re: Ukrajina
Džaba prepreke i rovovi.
Zar neko misli da će neki rus iz sibira ostati u Tokmaku ako vidi da će pasti u okruženje.
Zar neko misli da će neki rus iz sibira ostati u Tokmaku ako vidi da će pasti u okruženje.
-
Honda Rajvosa
- Posts: 791
- Joined: 02/11/2021 09:44
#144134 Re: Ukrajina
gledajuci mape, izgleda "nemoguce". ali rusi nisu racunali na najvazniju stavku, a ona se zove MORAL. ako je nizak moral njihove vojske, a jeste, jebi ti to onda. past ce to kula od karata. jos ako budu wagnerovci i ceceni iza da ih pobiju ako se pocnu povlaciti, onda je moguc i sukob izmedju njih...
bit ce tesko probiti, ali mislim da kada jednom padne da nema stajanja. Jer ne mogu ruske snage u isto vrijeme biti i na prvoj i na drugoj liniji.... to smo vidjeli u harkivu i khersonu.... kada krene padati onda je gotovo.
-
drndalo
- Posts: 22823
- Joined: 26/06/2006 16:34
- Location: Sarajevo
#144135 Re: Ukrajina
Jadna ti Njemacka, sta ih ovo pobi...?
SPOLJER VELIKI ZA ZABRINUTE!
SPOLJER VELIKI ZA ZABRINUTE!
Spoiler
Show
-
hzsa22
- Posts: 974
- Joined: 16/12/2011 18:25
-
kokakolas
- Posts: 1445
- Joined: 15/03/2008 21:35
-
madner
- Posts: 56761
- Joined: 09/08/2004 16:35
#144138 Re: Ukrajina
Bakmut je bar mjesec dana minus za UA, bilo je pametno povuc snage da se opet brate na pozitivan skor. Strateski se nista ne mjenja.
-
Hame_
- Posts: 5535
- Joined: 31/08/2007 21:42
- Location: Soba, Srebrnik, Županija tuzlanska, HiB, Evropa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce, odosmo u PM
- Contact:
-
Hame_
- Posts: 5535
- Joined: 31/08/2007 21:42
- Location: Soba, Srebrnik, Županija tuzlanska, HiB, Evropa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce, odosmo u PM
- Contact:
-
Hame_
- Posts: 5535
- Joined: 31/08/2007 21:42
- Location: Soba, Srebrnik, Županija tuzlanska, HiB, Evropa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce, odosmo u PM
- Contact:
-
Hame_
- Posts: 5535
- Joined: 31/08/2007 21:42
- Location: Soba, Srebrnik, Županija tuzlanska, HiB, Evropa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce, odosmo u PM
- Contact:
-
Hame_
- Posts: 5535
- Joined: 31/08/2007 21:42
- Location: Soba, Srebrnik, Županija tuzlanska, HiB, Evropa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce, odosmo u PM
- Contact:
-
Hame_
- Posts: 5535
- Joined: 31/08/2007 21:42
- Location: Soba, Srebrnik, Županija tuzlanska, HiB, Evropa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce, odosmo u PM
- Contact:
#144144 Re: Ukrajina
Proces popravka 155-mm samohodnih topova Krab u Poljskoj, koji su stigli s teritorija Ukrajine.
-
Hame_
- Posts: 5535
- Joined: 31/08/2007 21:42
- Location: Soba, Srebrnik, Županija tuzlanska, HiB, Evropa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce, odosmo u PM
- Contact:
-
Hame_
- Posts: 5535
- Joined: 31/08/2007 21:42
- Location: Soba, Srebrnik, Županija tuzlanska, HiB, Evropa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce, odosmo u PM
- Contact:
#144146 Re: Ukrajina
"Bez Ukrajine, Rusija prestaje biti carstvo, ali s Ukrajinom koja je potčinjena, a zatim podređena, Rusija automatski postaje carstvo" — Zbigniew Brzezinski
-
Hame_
- Posts: 5535
- Joined: 31/08/2007 21:42
- Location: Soba, Srebrnik, Županija tuzlanska, HiB, Evropa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce, odosmo u PM
- Contact:
-
Hame_
- Posts: 5535
- Joined: 31/08/2007 21:42
- Location: Soba, Srebrnik, Županija tuzlanska, HiB, Evropa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce, odosmo u PM
- Contact:
#144148 Re: Ukrajina
Odo ložit....
Ljudi oko Putina znaju da je gotovo, ali ne i krajnji datum.
Ljudi oko Putina znaju da je gotovo, ali ne i krajnji datum.
-
zigzag
- Posts: 5754
- Joined: 18/04/2014 11:26
#144149 Re: Ukrajina
To je to ali su se zajebali u kosmičkim razmjerama.
Do februara prošle godine imali su šansu da sa Ukrajinom ostanu na nekom dobrom fonu. I nekom šansom za neku vrstu bliskih odnosa.
Nakon toga više nikad.
-
CrveniKuk
- Posts: 2936
- Joined: 22/04/2022 21:54
#144150 Re: Ukrajina
Snimak sa položaja kojeg su Ukrajinci oslobodili od Rusa.
Spoiler
Show