Ukrajina

Glavne udare ukrajinske ofanzive očekujem na pravcima

Poll ended at 26/04/2023 10:03

Svatove-Starobilsk-Luhansk
20
9%
Kremina- Rubizhne - Severodonetsk - Luhansk
19
9%
Bakhmut- Alchevs'k - Luhansk
22
10%
Avdiivka/Marinka - Donetsk
21
10%
Vuhledar - Volnovaha - Mariupol
51
24%
Tokmak - Melitopol/Berdiansk
53
25%
Herson - Sevastopol
29
13%
 
Total votes: 215

toska
Posts: 2912
Joined: 26/09/2016 14:08

#96426 Re: Ukrajina

Post by toska »

Ruska smart municija

User avatar
madner
Posts: 56750
Joined: 09/08/2004 16:35

#96427 Re: Ukrajina

Post by madner »

zilog wrote: 28/06/2022 13:45
Milenkov buraz wrote: 28/06/2022 12:55 S400 jeste definitivno bolji ali S300 ako je bolji ne puno bolji barem po ovome...samo skontajte da je Patriot iz 1976 mislim naravno sa dosta upgrade-a.
Spoiler
Show
Ovakvi klipovi, kao i razna poredjenja po internetu, su napravljeni na osnovu gledanja prospekta. Jos nisam sreo nekoga strucnog, da odgovori na potpitanja.
@madner tvrdi da je AN/MPQ-53 (-65) (ili -65A AESA kod PAC-3) radar, dizajniran od ruskih spijuna. Na osnovu cega?
Image

Nisam ozbiljan, nego kazem da je rjesenje idiotsko kao da je spijun isti napravio. Patriot ima ovaj fiksni radar koji u teoriji pokriva 120 stepeni a u praski oko 90.

Dakle trebas 4 sistema da pokrivas Harkov a radar je najskuplji dio sistema.

Sistem napravljen da zamjeni HAWK u Njemackoj, sa fiksnim mjestima i razmakom.
sumirprimus
Posts: 80471
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#96428 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »



Mak se mak se bub🌻✌️ :izet:
User avatar
drug_profi
Posts: 50134
Joined: 16/07/2012 16:00

#96429 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

toska wrote: 28/06/2022 13:50 Ruska smart municija
Jesu li makar Mikolajev gađali?
User avatar
geralt
Posts: 5118
Joined: 14/09/2017 12:45

#96430 Re: Ukrajina

Post by geralt »

toska wrote: 28/06/2022 13:50 Ruska smart municija
Spoiler
Show
Jos uvijek bolji teren nego vecina u Premijer ligi BiH.
Zumbul2
Posts: 1531
Joined: 23/04/2022 23:34

#96431 Re: Ukrajina

Post by Zumbul2 »

Excel2 wrote: 28/06/2022 13:09
geralt wrote: 28/06/2022 13:06
Dokazao se u Ukrajini :D
To mu je realno prvi sukob, sem u Siriji. Ali tamo nije isto jednako koristen.
Ako mislite na ono nedavno pto je s300 djelovao prvi put po izraelskim avionima, nemamo nikakve potvrde da je išta pogodio, doduše od izraelaca je nemoguće dobiti takvo nešto. Imaju i špekulacije da je jedan njihov f 16 pogođen sa s200, pao jeste to je dokazano ali ptica uletila u motor :). Nešto za Ukrajinu nisam upratio porvrđen pogodak sa s300, promaklo mi je. Ali oni i nemaju PMU 2, koliko ja znam nego neke starije PT..
toska
Posts: 2912
Joined: 26/09/2016 14:08

#96432 Re: Ukrajina

Post by toska »

Partiot se stalno razvija, sljedeće unapređenje izlazi 2023. tj za godinu.

zbog toga treba pratiti razvoj:

In 2017, the AN/MPQ-65 radar was upgraded with active electronically scanned array (AESA) solid-state gallium nitride (GaN) transmitters in place of conventional traveling-wave tubes with a passive array of transmitters; the new radar has been redesignated AN/MPQ-65A.[54] It includes a bolt-on replacement antenna array and two smaller rear panel arrays which provide 360-degree coverage.

https://en.wikipedia.org/wiki/MIM-104_P ... r_(PAAC-4)
User avatar
madner
Posts: 56750
Joined: 09/08/2004 16:35

#96433 Re: Ukrajina

Post by madner »

Pa dobro od 1975 do 2023 je bilo idiotsko rjesenje. :D
Excel2
Posts: 1288
Joined: 03/10/2020 10:22

#96434 Re: Ukrajina

Post by Excel2 »

Ali ako ne promijene lansere, onda im dzaba?
Mene vise zanima jedan radar vs dva, koji je realni tradeoff, u poredjenju sa ruskim sistemima?
zilog
Posts: 7460
Joined: 06/03/2009 11:19

#96435 Re: Ukrajina

Post by zilog »

madner wrote: 28/06/2022 13:52
zilog wrote: 28/06/2022 13:45

Ovakvi klipovi, kao i razna poredjenja po internetu, su napravljeni na osnovu gledanja prospekta. Jos nisam sreo nekoga strucnog, da odgovori na potpitanja.
@madner tvrdi da je AN/MPQ-53 (-65) (ili -65A AESA kod PAC-3) radar, dizajniran od ruskih spijuna. Na osnovu cega?
Spoiler
Show
Image
Nisam ozbiljan, nego kazem da je rjesenje idiotsko kao da je spijun isti napravio. Patriot ima ovaj fiksni radar koji u teoriji pokriva 120 stepeni a u praski oko 90.

Dakle trebas 4 sistema da pokrivas Harkov a radar je najskuplji dio sistema.

Sistem napravljen da zamjeni HAWK u Njemackoj, sa fiksnim mjestima i razmakom.
To ti je nesto kao da kupis elektricno auto i kukas sto se ne moze konvertovati na plin... :mrgreen:

Osnovna karakteristika ESA (PESA i AESA) radara je da nemaju pokretnih dijelova, nego da, brzo i nasumicno, elektronski skeniraju zadati dio neba. Rotirati ga, znaci obesmisliti mu osnovnu prednost + uciniti ga 3/4 vremena nedostupnim.

Jos nesto, radar je kompletan sistem, a ovdje se uglavnom govori o antenama (mada je to kod AESA malo kompleksnije).
lajkujMe
Posts: 12115
Joined: 06/04/2011 17:44
Location: Na svom mocnom racunaru

#96436 Re: Ukrajina

Post by lajkujMe »



Rokaju opasno
User avatar
madner
Posts: 56750
Joined: 09/08/2004 16:35

#96437 Re: Ukrajina

Post by madner »

zilog wrote: 28/06/2022 14:09
madner wrote: 28/06/2022 13:52
Spoiler
Show
Image
Nisam ozbiljan, nego kazem da je rjesenje idiotsko kao da je spijun isti napravio. Patriot ima ovaj fiksni radar koji u teoriji pokriva 120 stepeni a u praski oko 90.

Dakle trebas 4 sistema da pokrivas Harkov a radar je najskuplji dio sistema.

Sistem napravljen da zamjeni HAWK u Njemackoj, sa fiksnim mjestima i razmakom.
To ti je nesto kao da kupis elektricno auto i kukas sto se ne moze konvertovati na plin... :mrgreen:

Osnovna karakteristika ESA (PESA i AESA) radara je da nemaju pokretnih dijelova, nego da, brzo i nasumicno, elektronski skeniraju zadati dio neba. Rotirati ga, znaci obesmisliti mu osnovnu prednost + uciniti ga 3/4 vremena nedostupnim.

Jos nesto, radar je kompletan sistem, a ovdje se uglavnom govori o antenama (mada je to kod AESA malo kompleksnije).
Ako pogledas poboljsanja, to je osnovni problem koji pokusavaju rjesiti. Francuzi sa rotiranjem 1 ili 2 antene, ostali sa instaliranjem vise antena (obicno 4).
toska
Posts: 2912
Joined: 26/09/2016 14:08

#96438 Re: Ukrajina

Post by toska »

Svašta se pročita kad naleti...
Patriot je u Iraku 2003, pogodio i uništio ukupno 2 aviona, problem što je jedan britanski Tornado, drugi američki F-16,
u trećoj nezgodi, američki F-16 zabunom gađao i pogodio antenu Patriota.
Izraelci su pametniji, oborili su sa njim dva Sirijska SU

sve to govori da je papir jedno, a rat i haos drugo.
drug_profi wrote: 28/06/2022 13:54
toska wrote: 28/06/2022 13:50 Ruska smart municija
Jesu li makar Mikolajev gađali?
ne piše kada
zilog
Posts: 7460
Joined: 06/03/2009 11:19

#96439 Re: Ukrajina

Post by zilog »

madner wrote: 28/06/2022 14:25
zilog wrote: 28/06/2022 14:09

To ti je nesto kao da kupis elektricno auto i kukas sto se ne moze konvertovati na plin... :mrgreen:

Osnovna karakteristika ESA (PESA i AESA) radara je da nemaju pokretnih dijelova, nego da, brzo i nasumicno, elektronski skeniraju zadati dio neba. Rotirati ga, znaci obesmisliti mu osnovnu prednost + uciniti ga 3/4 vremena nedostupnim.

Jos nesto, radar je kompletan sistem, a ovdje se uglavnom govori o antenama (mada je to kod AESA malo kompleksnije).
Ako pogledas poboljsanja, to je osnovni problem koji pokusavaju rjesiti. Francuzi sa rotiranjem 1 ili 2 antene, ostali sa instaliranjem vise antena (obicno 4).
Nema tu problema, niti je rotiranje opcija bez kompromisa. Nije AN/MPQ-65(A) Patriot, nego samo jedna od komponenti, kao sto i S-300 (400) imaju svoje komponente.
Primjer koji si dao za Harkiv je pogresan. Neces S-300 staviti u sred grada, nego negdje na periferiju, a tada se postavlja pitanje da li ces obarati ciljeve koji prelecu grad? Zar nije glupo obarati takve ciljeve iznad samog grada?
Nije to jedini slucaj gdje ti ne treba 360 pokrivenost, a ako ti treba, dodas poneku antenu. Umjesto da ti zjapi 360 sistem i gdje treba i gdje ne treba.
lajkujMe
Posts: 12115
Joined: 06/04/2011 17:44
Location: Na svom mocnom racunaru

#96440 Re: Ukrajina

Post by lajkujMe »

U danasnjem napadu na komandno mjesto gdje je Pukovnik i 40 njegovih underlinga poginulo...

Nasli fragmente M31 GMLRS raketa :-x :lol:


sumirprimus
Posts: 80471
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#96441 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »

Isto gledamo :)
K kazu prvi dokaz ioptrebe himarsa
lajkujMe
Posts: 12115
Joined: 06/04/2011 17:44
Location: Na svom mocnom racunaru

#96442 Re: Ukrajina

Post by lajkujMe »

Zanimljivo pored ovih Oklopnjaka i jos 6 Cezara..
Dobice Exocet proriv Brodske.
Proslavljena raketa za vrijeme Falklanda i Iraka.

Irak mi je zanimljiviji jer su Iracani u ratu s Iranom modificirali privatni mlazni avion da ih nosi..
Prisli dovoljno blizu Americkom Razaracu i pogodili ga :D



https://en.m.wikipedia.org/wiki/USS_Stark_incident
zigzag
Posts: 5563
Joined: 18/04/2014 11:26

#96443 Re: Ukrajina

Post by zigzag »

Nema smisla da ostali pošalju svoje protivbrodske a francuzi ne pošalju. Da se i oni malo reklamiraju
lajkujMe
Posts: 12115
Joined: 06/04/2011 17:44
Location: Na svom mocnom racunaru

#96444 Re: Ukrajina

Post by lajkujMe »


Litvanija je bila izložena najvećem hakerskom napadu u svojoj istoriji.

Rad većine državnih struktura i internet resursa u zemlji je paralizovan. U Vilniusu i Kaunasu onemogućene su ulične nadzorne kamere, web stranice Državnog poreznog inspektorata i nafte i plina
:-x
TomANDJerry
Posts: 1148
Joined: 21/09/2012 18:23

#96445 Re: Ukrajina

Post by TomANDJerry »

Realno, ti cyber-napadi su i dobra stvar donekle.

Vrijeme je da zapad napravi neku vrstu odbrane od tih barbara koji su naucili prikopcati internet i spojiti se na VPN.
Neka im Rusija bude vjezba da naprave odbranu, a onda Kina kao ultimativni test.

Smijesno je da se zapadnom tehnologijom napadaju zapadne institucije, i to vjerovatno samo zato što bi se neki woke-ljubicasta-kosa studenti našli uvrijedjeni jer se pravi diskriminacija Rusa i pristupa internetu.
lajkujMe
Posts: 12115
Joined: 06/04/2011 17:44
Location: Na svom mocnom racunaru

#96446 Re: Ukrajina

Post by lajkujMe »

https://www.eurointegration.com.ua/news ... 8/7142180/

Po njima Ukrajinski vojnici su vec na obuci za NASAMS.

Zapad trolla Ruse majke mi oni to najave nakon sto je vec zavrseno :lol:
User avatar
pici
Posts: 43531
Joined: 19/07/2007 23:17
Location: zbrinut u kupleraju...
Grijem se na: Ženske gHuzove
Vozim: Trajvan
Horoskop: Djevac

#96447 Re: Ukrajina

Post by pici »

Excel2 wrote: 28/06/2022 12:37
pici wrote: 28/06/2022 12:28 Kolko se brane da su ih opkolili i desetkovali u tom kotlu.Napad je najbolja odbrana.Bitka za Kijev je to dokazala.
Pa da su ih pustili, mislis da bi onda u Hearsonu imali samo toliko malo BTGs? Jedino sto ja vidim kao problematicno je da su trebalo mozda ranije izaci i uspostaviti linije, jer bolje da artiljerija dolazi sa jedne strane, nego sa tri. Ali to najbolje oni znaju da li je na vrijeme. Ono sto mene plasi je sto je rekao onaj jedan Austrijanac, da bi Rusi toliko udarali i sve unistili, pa pred polazak da zauzmu, ovi bi doveli jos ljudi i onda je napad ruski samo odgodjen, jer evo novih meta. Ako je to istina, pitanje je samo da li su ubacivali ljude na nesto sto je vec izgubljeno i izlagali se prevelikim gubicima.

Napad jest najbolja odbrana, ali ako se povuces i ne boris, to je najgora odbrana. Negdje bi ih trebali docekati, samo je pitanje gdje…

Ratovati se vise ne moze kao u prvim danima, bez jasnih linija. To je proslo.
Ja sam odmah napisao da bitka za SD je izgubljena bitka.Kotao u koji su uvuceni poslije pada Iziuma je bio pakao.
Nova linija mora biti kod Slavanjsk-Kramatorsk, a ne kod Bahmut-Siversk.Razlog, rusi opet s ledja u Iziumu i tuku po boku.Ovo u Donbasu je uzaludno braniti dok Izium se ne oslobodi i rusi potisni sa sjevernog boka.Imaju zeljeznicu i puteve za logistiku i transport, to dok im se ne presjece, odose oni do Djepra.
Zato i velim, manje takticke grupe, i napadaj liniju, probij, napravi havariju u pozadini i vidi mozeli se drzati, jel ne moze, bjez nazad i napadaj drugdje.
To je kod Kijeva palilo, ne samo sto su rusi duboko usli i bili im izlozeni bokovi, nego sto su Ukri imali muda za takve udarne talase.Partizansko-diverzanstko ratovanje.To je i kod nas uspjevalo u nasem ratu.Probijes liniju, udaris IKM i pripremu, zadjes za ledja i nastane bjezanija.Gdje god smo frontalno napadali, bilo je pogibeljno.
lajkujMe
Posts: 12115
Joined: 06/04/2011 17:44
Location: Na svom mocnom racunaru

#96448 Re: Ukrajina

Post by lajkujMe »

TomANDJerry wrote: 28/06/2022 15:31 Realno, ti cyber-napadi su i dobra stvar donekle.

Vrijeme je da zapad napravi neku vrstu odbrane od tih barbara koji su naucili prikopcati internet i spojiti se na VPN.
Neka im Rusija bude vjezba da naprave odbranu, a onda Kina kao ultimativni test.

Smijesno je da se zapadnom tehnologijom napadaju zapadne institucije, i to vjerovatno samo zato što bi se neki woke-ljubicasta-kosa studenti našli uvrijedjeni jer se pravi diskriminacija Rusa i pristupa internetu.
Problem je sto nema odbrane apsolutne od ovoga.
Takva je priroda interneta...
Ali ne sekiram se sve sto Rusi smisle u cyber ratovanju Ameri mogu 50 puta jace i gore :lol:


Sjetim se Stuxneta kad su unistili Iranske centrifuge preko usb stika :lol:
User avatar
madner
Posts: 56750
Joined: 09/08/2004 16:35

#96449 Re: Ukrajina

Post by madner »

zilog wrote: 28/06/2022 14:59
madner wrote: 28/06/2022 14:25

Ako pogledas poboljsanja, to je osnovni problem koji pokusavaju rjesiti. Francuzi sa rotiranjem 1 ili 2 antene, ostali sa instaliranjem vise antena (obicno 4).
Nema tu problema, niti je rotiranje opcija bez kompromisa. Nije AN/MPQ-65(A) Patriot, nego samo jedna od komponenti, kao sto i S-300 (400) imaju svoje komponente.
Primjer koji si dao za Harkiv je pogresan. Neces S-300 staviti u sred grada, nego negdje na periferiju, a tada se postavlja pitanje da li ces obarati ciljeve koji prelecu grad? Zar nije glupo obarati takve ciljeve iznad samog grada?
Nije to jedini slucaj gdje ti ne treba 360 pokrivenost, a ako ti treba, dodas poneku antenu. Umjesto da ti zjapi 360 sistem i gdje treba i gdje ne treba.
Nema tu nista pogresno, stitis ciljeve koji su toliko bitni da se isplati ispaliti jednu ili vise raketa. Pad tvoje ili protivnicke rakete ili aviona na sam grad je tu prihvatljiv.

No cak i da je na periferiji, nikad ne zelis protivniku napraviti kalkulaciju da postoji jedan ili vise pravaca napada koji su sigurni, PVO je nekad bitniji kao odvracanje od napada.

To je sistem izgradjen na frontovskoj paradigmi, gdje imas dovoljno jedinica da sve pokrijes.
Nema sistema koji se sada pokusava prodati da nema 360 stepeni.

http://www.usarmygermany.com/Units/Air% ... 01960s.htm
zigzag
Posts: 5563
Joined: 18/04/2014 11:26

#96450 Re: Ukrajina

Post by zigzag »

Ukrajinci su bili mozak sovjetskog svemirskog programa a i dalje imaju jako školstvo.
Post Reply