Odlicno mu ide, 100-ti dan trodnevne operacije je iza coska...no_sekirli wrote: ↑29/05/2022 15:30Ima li veceg apsurda u ovom ratu od ovoga?
Ukrajina pusta ruske energente preko svoje teritorije, vjerojatno im to uredno fakturira i Rusi placaju, kao i ostatak Europe, a sa druge strane Ukrajinci traze od cijelog svijeta apsolutne sankcije za sve sta je rusko. Plus, drzave sta salju kao neku pomoc i oruzje Ukrajini, uredno placaju Rusima energente po skupljim cijenama nego ikada.
Bez obzira na ludilo i nacionalsocijalisticke porive Hitlera novog doba, u liku Putina, mora mu se odati priznanje da on ovo jako dobro hendla.
Ratuje frajer skoro sam protiv vecine zapadne civilzacije, i za sada mu, na moju veliku zalost, ide jako dobro. Samo se nadam da ce upoznati Azraela cim prije.
Ukrajina
- drndalo
- Posts: 22806
- Joined: 26/06/2006 16:34
- Location: Sarajevo
#89851 Re: Ukrajina
- Ludzak
- Posts: 5474
- Joined: 23/03/2013 21:56
- Location: Grad na Drini
#89852 Re: Ukrajina
Na kraju ce ovako i biti. Past ce mirovni sporazum. Rusi ce dobiti svoj dio teritorije u Ukrajini. Tako ce biti i okoncan rat. Kao i u Bosni sto je.laserShow wrote: ↑29/05/2022 15:20Ne kontam ovakve komentare. Sta to znaci? Da je za X godina Rusija mogla poslati ultimatum bilo kome u EU i da bi to moralo biti ispoštovano, jer ce pobogu doci do povecanja energenata, hane, etc?
Pa normalno da ce doci kad se nije planski radilo i kada je dozvoljen "monopol" takvoj agresorskoj drzavi. Kad-tad bi doslo do naplatu, ako ne preko Ukrajine, onda na drugi način. Eto primjer je sjeverni tok 2, gdje bi rulje mogle da ucjenjuju kako god zele i be Ukrajine.
Sta je po tebi rjesenje? Potpisati mirovni sporazum, dati rusima sta traze i nastaviti po starom, pa za 10-20 godina, opet isto ponoviti i dati sta god rusija zine?
A sta ti mislis kako ce se okoncati?
- janje_
- Posts: 2234
- Joined: 05/04/2007 14:05
- drndalo
- Posts: 22806
- Joined: 26/06/2006 16:34
- Location: Sarajevo
#89854 Re: Ukrajina
Da se podsjetimo, rat i invazija je pocela nazivom SVO umjesto objave rata i govorom PreCjednika o tome da Ukrajina u stvari ne postoji niti treba da postoji, ukrajinski jezik takodjer ne postoji, te ce ih oni u stvari resetovati na fabricke postavke Novo-Rusa... Naspram tog plana da Zelenskom i Radi jebu majku, te postave svoje uhljupe, sadasnjih 80% teritorije UKR u odnosu na medjunarodno (cak i od Rusije) priznatu teritoriju je veliki trijumf...Ludzak wrote: ↑29/05/2022 15:45Na kraju ce ovako i biti. Past ce mirovni sporazum. Rusi ce dobiti svoj dio teritorije u Ukrajini. Tako ce biti i okoncan rat. Kao i u Bosni sto je.laserShow wrote: ↑29/05/2022 15:20
Ne kontam ovakve komentare. Sta to znaci? Da je za X godina Rusija mogla poslati ultimatum bilo kome u EU i da bi to moralo biti ispoštovano, jer ce pobogu doci do povecanja energenata, hane, etc?
Pa normalno da ce doci kad se nije planski radilo i kada je dozvoljen "monopol" takvoj agresorskoj drzavi. Kad-tad bi doslo do naplatu, ako ne preko Ukrajine, onda na drugi način. Eto primjer je sjeverni tok 2, gdje bi rulje mogle da ucjenjuju kako god zele i be Ukrajine.
Sta je po tebi rjesenje? Potpisati mirovni sporazum, dati rusima sta traze i nastaviti po starom, pa za 10-20 godina, opet isto ponoviti i dati sta god rusija zine?
A sta ti mislis kako ce se okoncati?
-
- Posts: 2790
- Joined: 20/05/2011 17:53
#89855 Re: Ukrajina
Mora doci do promjene diskursa na zapada, tj mora se pricati kako ce orci biti porazeni, I da ce tu putler imati ulogu da pokaze da je sposoban civilizirano da dobije po pi...
Inace ostalo je jasno, ako oruzje dodje u dovoljnim kolicinama I na vrijeme, orci su
Ali ne treba podcijeniti putlerov harem u eu, mikron, solz, orban, zoki...nastavi niz putlerovih prileznica
Inace ostalo je jasno, ako oruzje dodje u dovoljnim kolicinama I na vrijeme, orci su
Ali ne treba podcijeniti putlerov harem u eu, mikron, solz, orban, zoki...nastavi niz putlerovih prileznica
- Ironmen
- Posts: 6040
- Joined: 29/07/2015 17:36
#89856 Re: Ukrajina
Razlika izmedju Rusije i Evrope je ta sto prosjecan rus zivi od rodjenja u krizi i ovu novu nece toliko osjetiti jer je konstantno u krizi, dok jedan evropejac kmeci vec i place zbog poskupljenja, pa tako citamo da jedna prosjecna njemacka plata jednom nijemcu ne moze biti dovoljna za normalan zivot.
U Vijetnamu za 7 dana jednom vojniku je bilo potrebna samo saka rize i okvir za AK47, dok je americkom vojniku za 7 dana rata u Vijetnamu potrebno 15 kg vojne opreme i hrane, to je velika razlika na duzi period, zato svabe i ne zele da pomognu Ukrajini, igraju na kartu brzeg zavrsetka rata a mozda im je i Putin nesto obecao sve je to velika globalna politika velikih igraca koju mi ne razumijemo.
- Ludzak
- Posts: 5474
- Joined: 23/03/2013 21:56
- Location: Grad na Drini
#89857 Re: Ukrajina
Ukrajinci ce na kraju traziti, radi uspostavljanja mira i okoncanja rata, potpisivanje svoje teritorije Rusima. Kao sto smo i mi na kraju trazili Dejtonski sporazum i potpis RS. Sami Ukrajinci ce to traziti, a ne Rusi. Rat je, ne znate sta je rat.
-
- Posts: 5243
- Joined: 21/12/2020 03:28
#89858 Re: Ukrajina
Sve im je ovo najavio Putin nakon napada na Gruziju 2008 godine, tada je Evropi pred zimu zavrnuo plin nakon kritike zbog agresije na Gruziju i okupacije dvije regije Abhazije i Južne Osetije, pa su mu tada kolektivno kleknuli na koljena onda je uslijedila aneksija Krima i podrška ruskim secesionistima 2014 po uzoru na Miloševića i pobunu Srba u Hrvatskoj i Bosni, a baba Merkel te godine sklopila sa nadolazećim ruskim Hitlerom projekat Sjeverni tok-2.no_sekirli wrote: ↑29/05/2022 15:30Ima li veceg apsurda u ovom ratu od ovoga?
Ukrajina pusta ruske energente preko svoje teritorije, vjerojatno im to uredno fakturira i Rusi placaju, kao i ostatak Europe, a sa druge strane Ukrajinci traze od cijelog svijeta apsolutne sankcije za sve sta je rusko. Plus, drzave sta salju kao neku pomoc i oruzje Ukrajini, uredno placaju Rusima energente po skupljim cijenama nego ikada.
Bez obzira na ludilo i nacionalsocijalisticke porive Hitlera novog doba, u liku Putina, mora mu se odati priznanje da on ovo jako dobro hendla.
Ratuje frajer skoro sam protiv vecine zapadne civilzacije, i za sada mu, na moju veliku zalost, ide jako dobro. Samo se nadam da ce upoznati Azraela cim prije.
EU se voli kurvati i druge žrtvovati i sa zlim diktatorima trgovati samo da njima bude dobro. Dvije vodeće EU države Njamačka i Francuska su izdale Ukrajinu. Nisu Britanci bez razloga napustili EU klub luzera koje Putin ucjenjuje energentima, iako ih je Amerika upozoravala pa i onaj idiot i Putinofil, Trump je u vijeću sigurnosti javno sa govornice upozorio na to a delagacija Njemaćke mu se smijala u lice na kritike upozorenja da će biti ucjenjeni od Rusije koja će plin koristiti kao oružje za ucjenu Njemačke i Evrope.
Ta ista Evropa i mnogi u svijetu su ismijavali Bidena i njegovu administraciju na upozoravanje da Putin sprema agresiju na Ukrajinu, a Putin i njegovi govorili da to nije istina, da izmišljaju itd.
- djugum
- Posts: 856
- Joined: 12/03/2006 11:26
#89859 Re: Ukrajina
Ja cu loma odmoriti od ove teme...ovo se vise neda citati.
- Ludzak
- Posts: 5474
- Joined: 23/03/2013 21:56
- Location: Grad na Drini
#89860 Re: Ukrajina
Boli mene briga sto ce Njemacka zapasti u krizu. Ali ce siromasnije drzavice, kao sto smo i mi, zapasti u jos vecu krizu. Vec nam se nafta dize na 3,5 KM. Hrana poskupila. Grijanje poskupilo.Ironmen wrote: ↑29/05/2022 15:55Razlika izmedju Rusije i Evrope je ta sto prosjecan rus zivi od rodjenja u krizi i ovu novu nece toliko osjetiti jer je konstantno u krizi, dok jedan evropejac kmeci vec i place zbog poskupljenja, pa tako citamo da jedna prosjecna njemacka plata jednom nijemcu ne moze biti dovoljna za normalan zivot.
U Vijetnamu za 7 dana jednom vojniku je bilo potrebna samo saka rize i okvir za AK47, dok je americkom vojniku za 7 dana rata u Vijetnamu potrebno 15 kg vojne opreme i hrane, to je velika razlika na duzi period, zato svabe i ne zele da pomognu Ukrajini, igraju na kartu brzeg zavrsetka rata a mozda im je i Putin nesto obecao sve je to velika globalna politika velikih igraca koju mi ne razumijemo.
- Hame_
- Posts: 5502
- Joined: 31/08/2007 21:42
- Location: Soba, Srebrnik, Županija tuzlanska, HiB, Evropa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce, odosmo u PM
- Contact:
#89861 Re: Ukrajina
Nove analize i procjene...
Daily Kos
Zapadna artiljerija već utiče na bitku za Donbas, a još je na putu
Haubica M777 snabdjevena iz Amerike, u akciji u istočnoj Ukrajini.
Zašto se toliko truda ulaže u tako nestrateški grad Severodonjeck?
Sam Severodonjeck je važan u ovoj fazi rata prvenstveno zbog toga što je posljednji značajan centar stanovništva u Luganskoj oblasti koji Rusi ne kontrolišu. Njegovo zauzimanje će omogućiti Moskvi da izjavi da je u potpunosti osigurala Lugansku oblast, ali Rusiji neće dati nikakvu drugu značajnu vojnu ili ekonomsku korist. Ovo je posebno tačno jer ruske snage uništavaju grad dok ga napadaju i kontrolisaće njegove ruševine ako ga zauzmu.
Mnogo ljudi će umrijeti za hrpu ruševina, sve u ime propagande. Rusija želi da proglasi cijelu Lugansku oblast zauzetom, a Ukrajina želi da uskrati Rusiji tu propagandnu pobjedu. Ako Ukrajina želi da iskrvari Rusiju, postoji mnogo odbrambenija pozicija doslovno preko rijeke u Lisičansku.
Ukrajina je stekla naviku da nadmašuje očekivanja. Nadajmo se da će to ponoviti u Severodonjecku.
Ruski istureni dio kod Izjuma i dalje je zaglavljen u vodi, a onaj kod Popasne se bori, traje tri dana bez ikakvih većih dobitaka.
Ako ste Rusija, Bakhmut je očigledna meta, raskrsnica za nekoliko velikih autoputa koji snabdijevaju ukrajinske trupe u Severodonjeckom ispupčenju. Udaljen je samo 32 kilometra od Popasne, ali Rusija je napredovala samo upola te udaljenosti suočena sa žestokim ukrajinskim otporom. Posmatrači se dive novim ruskim mogućnostima "kombinovanog naoružanja" u ovoj ofanzivi, ali ono što oni zapravo govore je da ruska artiljerija i vazdušna podrška ublažavaju odbranu pre nego što Rusija pokuša da uđe. Na kraju, čini se da to radi samo dok je njihova artiljerija blizu željezničkih pruga za snabdijevanje, i sve dok njihovi avioni ne moraju da idu previše duboko u ukrajinsku teritoriju. Problem Rusije je u tome što što se dublje protežu u ukrajinsku teritoriju, to su više izloženi ukrajinskoj artiljeriji, posebno američki/kanadski/australski M777s većeg dometa i francuski Cezari, koji su u stanju da nadmaši rusko oružje. Vidjećemo sve više i više ovoga.
Ova slika ispod govori vam sve što trebate vidjeti o primatu artiljerije u bitci za Donbas. Poljoprivrednici će generacijama sakupljati gelere.
Zapadni saveznici preplavljuju Ukrajinu s još artiljerijskih topova. Neki od njih su čak i iznenađenja, poput američkog samohodnog topa M109 (konačno!):
SAD to nikada nisu objavile, tako da pokazuje da se isporuke oružja nastavljaju nesmanjenom količinom. Sa preko 1.000 M109 u američkom arsenalu (i ko zna koliko starijih varijanti u penziji), SAD mogu ozbiljno ojačati odbrambene i ofanzivne sposobnosti Ukrajine. SAD završava isporuku 107 M777 i njihovih vozila za opskrbu iz sastava marinaca, budući da prelaze na HIMARS raketnu artiljeriju. Ali ostalo je još oko 900 M777 u američkim rukama, tako da između dvije platforme i MLRS/HIMARS-a, SAD imaju gomilu teškog metala za podjelu.
U svakom slučaju, vode se teške borbe oko Popasne, ali Rusija se čini obuzdanom jer Ukrajina šalje još pojačanja na taj front. Rusija je prije nekoliko dana uzela Lyman, ali se ispostavilo da Ukrajina i dalje djeluje u gustim šumama južno od grada. Zanimljiva je odluka, s obzirom da je Ukrajina raznijela sve mostove u tom pravcu, a te trupe su mogle biti lako povučene na odbramljivije položaje. Ali sve dok Rusija mora da drži trupe oko Lajmana da love ove branioce u gerilskom stilu, to su snage koje se ne mogu premjestiti u sam Severodonjeck. I čini se da je sve u ovoj oblasti kalibrirano prema iskrvavljenju ruske ratne mašinerije dok se kupuje vrijeme da stigne zapadno oružje i rezervne snage da se pojačaju.
Ukrajinska hersonska kontraofanziva, koju sam juče napisao na osnovu izvještaja ruskih društvenih mreža, službeno je potvrdio ukrajinski generalštab.
Ukrajina uglavnom ne najavljuje svoje poteze. Nikada nisu bili oko Harkova, čekali su nekoliko dana da čak objave oslobođenje bilo kojeg grada. Oni sigurno nikada nisu najavili kontraofanzivu vršeći pritisak na Izjumski istureni dio sa zapada i sjeverozapada. Pa zašto najavljivati ovaj?
Oblast Hersona ima najmanje ruskih resursa, uglavnom nekoliko jedinica lake pješadije (kao što su vazdušna, pomorska pješadija i Rosgvardija – Putinova represivna nacionalna garda). Područje je toliko slabo da Rusija šalje muzejske reliktne T-62 kako bi pojačala svoj južni pristup. Ako je Rusija igdje ranjiva, onda je ovdje dolje. Dakle, postoji velika šansa da je ukrajinska kontraofanziva finta, osmišljena da uspaniči Rusiju da odvoji kritične snage sa fronta Donbasa kako bi ojačala izloženi Herson i, što je možda još važnije, Novu Kahkovku – izvor vode za cijelo poluostrvo Krim.
To je dobitak za Ukrajinu - Rusija pojačava ovaj južni pristup, uklanja pritisak sa branilaca u Donbasu. Rusija to ignoriše, a Ukrajina ima priliku da ponovo zauzme ozbiljnu teritoriju i napravi haos u naporima Rusije da pripoji Hersonsku oblast Rusiji. Vrijeme će pokazati kako će ovo na kraju izaći.
S druge strane, možda ste primijetili mnogo ukrajinskih videa o MiG-29 posljednjih nekoliko dana.
Čini se da Ukrajina odjednom ima desetine MiG-ova 29 u vazduhu. Zvanično objašnjenje je da su zapadni saveznici slali "rezervne dijelove" za popravku MiG-ova uništenih tokom početnog ruskog bombardiranja ukrajinskih aerodroma. Između Poljske, Bugarske i Slovačke, bilo je 55 potencijalnih MiG-ova 29 za Ukrajinu, iako mnogi od njih navodno nisu bili u stanju letenja. Ne bi bilo ništa rastaviti ih na "rezervne dijelove" za ponovno sastavljanje u Ukrajini. U stvari, kladio bih se na to.
Još jedan posredni dokaz - kada je posljednji put ukrajinski predsjednik Volodimir Zelenski ili bilo ko drugi molio Zapad za MiG-ove 29? U stvari, posljednjih nekoliko sedmica sve je bilo o MLRS, MLRS, MLRS. Šanse su da su dobri saveznici ispraznili svoje zalihe aviona iz sovjetskog doba za Ukrajinu, tako da se sada može fokusirati na druge potrebe.
Bidenova najava pomoći sledeće sedmice trebala bi se pokazati nevjerovatno zanimljivom. Pored više artiljerijskih topova i MLRS raketa, pogledajte da li SAD podržavaju zapadne isporuke protivbrodskih projektila Harpoon iz Danske i Ujedinjenog Kraljevstva. Danska nema verzije rakete najvećeg dometa, ali ima rijetke kopneno-bazirane lansere. Ako SAD obezbijede najnovije verzije projektila, ruska ogromna pomorska baza u Sevastopolju, na južnom vrhu Krima, odjednom će biti u dometu i u igri.
Također će biti zanimljivo vidjeti da li su uključene rakete protivvazdušne odbrane Patriot. Problem je obuka – tehničarima za održavanje je potrebna jednogodišnja obuka samo za osnovnu stručnost. Ako ih Sjedinjene Države obezbijede, Ukrajini će trebati zapadno ugovorno osoblje za održavanje i obuku. Konačno, najveća potreba Ukrajine osim artiljerije je oklop. Američki tenkovi su logistička noćna mora, čak i kada koriste mlazno gorivo za pogon svojih turbinskih motora. Za njihovo održavanje potrebno je šest mjeseci obuke za osnovno znanje. Ali borbena vozila pješadije M2 Bradley bi mogla biti lakša za podizanje (SAD ih ima preko 6.000, i oni se postepeno ukidaju), a da ne spominjemo još stotine Humvee-a, M113 i drugih oklopnih transportnih vozila.
Nabaviti za Ukrajinu više teških tenkova je ozbiljan izazov bez lakih rješenja – tema za neki drugi put.
Ukrajina se i dalje kreće prema Izjumu. Ovo je na zapadu.
Daily Kos
Zapadna artiljerija već utiče na bitku za Donbas, a još je na putu
Haubica M777 snabdjevena iz Amerike, u akciji u istočnoj Ukrajini.
Zašto se toliko truda ulaže u tako nestrateški grad Severodonjeck?
Sam Severodonjeck je važan u ovoj fazi rata prvenstveno zbog toga što je posljednji značajan centar stanovništva u Luganskoj oblasti koji Rusi ne kontrolišu. Njegovo zauzimanje će omogućiti Moskvi da izjavi da je u potpunosti osigurala Lugansku oblast, ali Rusiji neće dati nikakvu drugu značajnu vojnu ili ekonomsku korist. Ovo je posebno tačno jer ruske snage uništavaju grad dok ga napadaju i kontrolisaće njegove ruševine ako ga zauzmu.
Mnogo ljudi će umrijeti za hrpu ruševina, sve u ime propagande. Rusija želi da proglasi cijelu Lugansku oblast zauzetom, a Ukrajina želi da uskrati Rusiji tu propagandnu pobjedu. Ako Ukrajina želi da iskrvari Rusiju, postoji mnogo odbrambenija pozicija doslovno preko rijeke u Lisičansku.
Ukrajina je stekla naviku da nadmašuje očekivanja. Nadajmo se da će to ponoviti u Severodonjecku.
Ruski istureni dio kod Izjuma i dalje je zaglavljen u vodi, a onaj kod Popasne se bori, traje tri dana bez ikakvih većih dobitaka.
Ako ste Rusija, Bakhmut je očigledna meta, raskrsnica za nekoliko velikih autoputa koji snabdijevaju ukrajinske trupe u Severodonjeckom ispupčenju. Udaljen je samo 32 kilometra od Popasne, ali Rusija je napredovala samo upola te udaljenosti suočena sa žestokim ukrajinskim otporom. Posmatrači se dive novim ruskim mogućnostima "kombinovanog naoružanja" u ovoj ofanzivi, ali ono što oni zapravo govore je da ruska artiljerija i vazdušna podrška ublažavaju odbranu pre nego što Rusija pokuša da uđe. Na kraju, čini se da to radi samo dok je njihova artiljerija blizu željezničkih pruga za snabdijevanje, i sve dok njihovi avioni ne moraju da idu previše duboko u ukrajinsku teritoriju. Problem Rusije je u tome što što se dublje protežu u ukrajinsku teritoriju, to su više izloženi ukrajinskoj artiljeriji, posebno američki/kanadski/australski M777s većeg dometa i francuski Cezari, koji su u stanju da nadmaši rusko oružje. Vidjećemo sve više i više ovoga.
Ova slika ispod govori vam sve što trebate vidjeti o primatu artiljerije u bitci za Donbas. Poljoprivrednici će generacijama sakupljati gelere.
Zapadni saveznici preplavljuju Ukrajinu s još artiljerijskih topova. Neki od njih su čak i iznenađenja, poput američkog samohodnog topa M109 (konačno!):
SAD to nikada nisu objavile, tako da pokazuje da se isporuke oružja nastavljaju nesmanjenom količinom. Sa preko 1.000 M109 u američkom arsenalu (i ko zna koliko starijih varijanti u penziji), SAD mogu ozbiljno ojačati odbrambene i ofanzivne sposobnosti Ukrajine. SAD završava isporuku 107 M777 i njihovih vozila za opskrbu iz sastava marinaca, budući da prelaze na HIMARS raketnu artiljeriju. Ali ostalo je još oko 900 M777 u američkim rukama, tako da između dvije platforme i MLRS/HIMARS-a, SAD imaju gomilu teškog metala za podjelu.
U svakom slučaju, vode se teške borbe oko Popasne, ali Rusija se čini obuzdanom jer Ukrajina šalje još pojačanja na taj front. Rusija je prije nekoliko dana uzela Lyman, ali se ispostavilo da Ukrajina i dalje djeluje u gustim šumama južno od grada. Zanimljiva je odluka, s obzirom da je Ukrajina raznijela sve mostove u tom pravcu, a te trupe su mogle biti lako povučene na odbramljivije položaje. Ali sve dok Rusija mora da drži trupe oko Lajmana da love ove branioce u gerilskom stilu, to su snage koje se ne mogu premjestiti u sam Severodonjeck. I čini se da je sve u ovoj oblasti kalibrirano prema iskrvavljenju ruske ratne mašinerije dok se kupuje vrijeme da stigne zapadno oružje i rezervne snage da se pojačaju.
Ukrajinska hersonska kontraofanziva, koju sam juče napisao na osnovu izvještaja ruskih društvenih mreža, službeno je potvrdio ukrajinski generalštab.
Ukrajina uglavnom ne najavljuje svoje poteze. Nikada nisu bili oko Harkova, čekali su nekoliko dana da čak objave oslobođenje bilo kojeg grada. Oni sigurno nikada nisu najavili kontraofanzivu vršeći pritisak na Izjumski istureni dio sa zapada i sjeverozapada. Pa zašto najavljivati ovaj?
Oblast Hersona ima najmanje ruskih resursa, uglavnom nekoliko jedinica lake pješadije (kao što su vazdušna, pomorska pješadija i Rosgvardija – Putinova represivna nacionalna garda). Područje je toliko slabo da Rusija šalje muzejske reliktne T-62 kako bi pojačala svoj južni pristup. Ako je Rusija igdje ranjiva, onda je ovdje dolje. Dakle, postoji velika šansa da je ukrajinska kontraofanziva finta, osmišljena da uspaniči Rusiju da odvoji kritične snage sa fronta Donbasa kako bi ojačala izloženi Herson i, što je možda još važnije, Novu Kahkovku – izvor vode za cijelo poluostrvo Krim.
To je dobitak za Ukrajinu - Rusija pojačava ovaj južni pristup, uklanja pritisak sa branilaca u Donbasu. Rusija to ignoriše, a Ukrajina ima priliku da ponovo zauzme ozbiljnu teritoriju i napravi haos u naporima Rusije da pripoji Hersonsku oblast Rusiji. Vrijeme će pokazati kako će ovo na kraju izaći.
S druge strane, možda ste primijetili mnogo ukrajinskih videa o MiG-29 posljednjih nekoliko dana.
Čini se da Ukrajina odjednom ima desetine MiG-ova 29 u vazduhu. Zvanično objašnjenje je da su zapadni saveznici slali "rezervne dijelove" za popravku MiG-ova uništenih tokom početnog ruskog bombardiranja ukrajinskih aerodroma. Između Poljske, Bugarske i Slovačke, bilo je 55 potencijalnih MiG-ova 29 za Ukrajinu, iako mnogi od njih navodno nisu bili u stanju letenja. Ne bi bilo ništa rastaviti ih na "rezervne dijelove" za ponovno sastavljanje u Ukrajini. U stvari, kladio bih se na to.
Još jedan posredni dokaz - kada je posljednji put ukrajinski predsjednik Volodimir Zelenski ili bilo ko drugi molio Zapad za MiG-ove 29? U stvari, posljednjih nekoliko sedmica sve je bilo o MLRS, MLRS, MLRS. Šanse su da su dobri saveznici ispraznili svoje zalihe aviona iz sovjetskog doba za Ukrajinu, tako da se sada može fokusirati na druge potrebe.
Bidenova najava pomoći sledeće sedmice trebala bi se pokazati nevjerovatno zanimljivom. Pored više artiljerijskih topova i MLRS raketa, pogledajte da li SAD podržavaju zapadne isporuke protivbrodskih projektila Harpoon iz Danske i Ujedinjenog Kraljevstva. Danska nema verzije rakete najvećeg dometa, ali ima rijetke kopneno-bazirane lansere. Ako SAD obezbijede najnovije verzije projektila, ruska ogromna pomorska baza u Sevastopolju, na južnom vrhu Krima, odjednom će biti u dometu i u igri.
Također će biti zanimljivo vidjeti da li su uključene rakete protivvazdušne odbrane Patriot. Problem je obuka – tehničarima za održavanje je potrebna jednogodišnja obuka samo za osnovnu stručnost. Ako ih Sjedinjene Države obezbijede, Ukrajini će trebati zapadno ugovorno osoblje za održavanje i obuku. Konačno, najveća potreba Ukrajine osim artiljerije je oklop. Američki tenkovi su logistička noćna mora, čak i kada koriste mlazno gorivo za pogon svojih turbinskih motora. Za njihovo održavanje potrebno je šest mjeseci obuke za osnovno znanje. Ali borbena vozila pješadije M2 Bradley bi mogla biti lakša za podizanje (SAD ih ima preko 6.000, i oni se postepeno ukidaju), a da ne spominjemo još stotine Humvee-a, M113 i drugih oklopnih transportnih vozila.
Nabaviti za Ukrajinu više teških tenkova je ozbiljan izazov bez lakih rješenja – tema za neki drugi put.
Ukrajina se i dalje kreće prema Izjumu. Ovo je na zapadu.
Last edited by Hame_ on 29/05/2022 16:35, edited 1 time in total.
-
- Posts: 202
- Joined: 31/01/2010 23:47
#89862 Re: Ukrajina
Ima Bosne_Bice Bosne wrote: ↑28/05/2022 07:28Ni gramatiku maternjeg.exliberal-ex wrote: ↑27/05/2022 22:10Svaka cast.SpoilerShow
Ja ruski neznam zato I uzimam sve ove snimke sa rezervom.
Burnnnnnn!!
- geralt
- Posts: 5187
- Joined: 14/09/2017 12:45
#89863 Re: Ukrajina
Postoje dvije jako bitne razlike u odnosu na rat kod nas. Prva je da je na celu Amerike sada ovaj covjek:Ludzak wrote: ↑29/05/2022 15:45Na kraju ce ovako i biti. Past ce mirovni sporazum. Rusi ce dobiti svoj dio teritorije u Ukrajini. Tako ce biti i okoncan rat. Kao i u Bosni sto je.laserShow wrote: ↑29/05/2022 15:20
Ne kontam ovakve komentare. Sta to znaci? Da je za X godina Rusija mogla poslati ultimatum bilo kome u EU i da bi to moralo biti ispoštovano, jer ce pobogu doci do povecanja energenata, hane, etc?
Pa normalno da ce doci kad se nije planski radilo i kada je dozvoljen "monopol" takvoj agresorskoj drzavi. Kad-tad bi doslo do naplatu, ako ne preko Ukrajine, onda na drugi način. Eto primjer je sjeverni tok 2, gdje bi rulje mogle da ucjenjuju kako god zele i be Ukrajine.
Sta je po tebi rjesenje? Potpisati mirovni sporazum, dati rusima sta traze i nastaviti po starom, pa za 10-20 godina, opet isto ponoviti i dati sta god rusija zine?
A sta ti mislis kako ce se okoncati?
Druga je da je americki Senat jednoglasno usvojio rezoluciju kojom se Putin proglasava za ratnog zlocinca:
https://www.congress.gov/bill/117th-con ... n/531/text
Ko misli da je ovo formalna suplja, neka jos jednom razmisli. Sa ratnim zlocincem se ne pregovara. Sa ratnim zlocincem se ne sjedi za istim stolom, ne rukuje, nista se ne potpisuje. Kad ratni zlocinac zove na telefon, ne javljas se.
Macron i Scholz su u ovom kontekstu potpuno nebitni i irelevantni.
- Grean
- Posts: 9334
- Joined: 30/11/2013 19:47
#89864 Re: Ukrajina
Ne znam kakav ce se mir uspostaviti u Ukrajini ali jedno je prilicno vjerovatno, ukoliko se zavrsi onim najcrnjim da Ukrajina uz blagoslov zapada otpise jedan dio teritorija Rusiji to je kraj i dejtonske BiH, onda nece biti velikih prepreka da se isto provede na Balkanu.
Gledali bi prije ili kasnije nezavisnu RS, odvajanje povampirene HZHB u nekim granicama kao i odvajanje sjevera Kosova.
Mozda to ovi istomisljenici @reisa Cerica i prizeljkuju, hajde ga znaj.
Gledali bi prije ili kasnije nezavisnu RS, odvajanje povampirene HZHB u nekim granicama kao i odvajanje sjevera Kosova.
Mozda to ovi istomisljenici @reisa Cerica i prizeljkuju, hajde ga znaj.
Last edited by Grean on 29/05/2022 16:12, edited 2 times in total.
- Ludzak
- Posts: 5474
- Joined: 23/03/2013 21:56
- Location: Grad na Drini
#89865 Re: Ukrajina
Taj covjek je sada obicni senilni starac. Mislim da nije sposoban povuči ključne poteze za ukr-rus rat.geralt wrote: ↑29/05/2022 16:09Postoje dvije jako bitne razlike u odnosu na rat kod nas. Prva je da je na celu Amerike sada ovaj covjek:
Druga je da je americki Senat jednoglasno usvojio rezoluciju kojom se Putin proglasava za ratnog zlocinca:
https://www.congress.gov/bill/117th-con ... n/531/text
Ko misli da je ovo formalna suplja, neka jos jednom razmisli. Sa ratnim zlocincem se ne pregovara. Sa ratnim zlocincem se ne sjedi za istim stolom, ne rukuje, nista se ne potpisuje. Kad ratni zlocinac zove na telefon, ne javljas se.
Macron i Scholz su u ovom kontekstu potpuno nebitni i irelevantni.
- no_sekirli
- Posts: 4296
- Joined: 02/10/2013 18:36
#89866 Re: Ukrajina
Obzirom da je vecina zapadne civilizacije protiv njega, da neometano planski krade ukrajinske resurse koje kasnije prodaje bez problema, da njegova vojska radi masovne ratne zlocine, deportacije i logore, da i dalje prodaje energente po extremno visokim cijenama, da je njegov narod uz njega, bez velikih protesta i nemira, mislim da mu za sada ide jako dobro. Plus toga je vec uzeo dosta ukrajinskog prostora, a jos veci dio totalno devastirao i ucinio ga nemogucim za zivot.drndalo wrote: ↑29/05/2022 15:36Odlicno mu ide, 100-ti dan trodnevne operacije je iza coska...no_sekirli wrote: ↑29/05/2022 15:30
Ima li veceg apsurda u ovom ratu od ovoga?
Ukrajina pusta ruske energente preko svoje teritorije, vjerojatno im to uredno fakturira i Rusi placaju, kao i ostatak Europe, a sa druge strane Ukrajinci traze od cijelog svijeta apsolutne sankcije za sve sta je rusko. Plus, drzave sta salju kao neku pomoc i oruzje Ukrajini, uredno placaju Rusima energente po skupljim cijenama nego ikada.
Bez obzira na ludilo i nacionalsocijalisticke porive Hitlera novog doba, u liku Putina, mora mu se odati priznanje da on ovo jako dobro hendla.
Ratuje frajer skoro sam protiv vecine zapadne civilzacije, i za sada mu, na moju veliku zalost, ide jako dobro. Samo se nadam da ce upoznati Azraela cim prije.
Zapad ako misli nesto iskreno uraditi mora djelovati vojno, i to direktnim intervencijama, pa taman i po cijenu nuklearnog zveckanja oruzjem. Dugorocno, ovim igricama slanja oruzja, a financiranjem Putlera, nista se dobro nece postici. Em sto ce vratit Ukrajinu 50 godina nazad zbog razaranja, em sto ce ovo malo srednje klase sta je ostalo u svijetu, dovesti na rub siromastva.
Kad tad, morat ce nastupiti mir, samo je pitanje koja ce biti njegova cijena.
- geralt
- Posts: 5187
- Joined: 14/09/2017 12:45
- Ludzak
- Posts: 5474
- Joined: 23/03/2013 21:56
- Location: Grad na Drini
#89868 Re: Ukrajina
U grobu moguce. Ali prirodnom smrcu, Posto je vidno bolestan.
-
- Posts: 1531
- Joined: 23/04/2022 23:34
#89869 Re: Ukrajina
Nijedan američki predsjednik se nije puno pitao, osim možda Trampa donekle. Imaju ljudi okolo koji vode američku politiku koja mi se uveliko gadi zbog izraela itd.. Ali u Ukrajini skidam kapu američkoj i britanskoj politici. Tako da se ne treba sikirati za senilnog strca, pravi potezi se vuku sigurno....
Last edited by Zumbul2 on 29/05/2022 16:20, edited 1 time in total.
- Ludzak
- Posts: 5474
- Joined: 23/03/2013 21:56
- Location: Grad na Drini
#89870 Re: Ukrajina
Ukrajinci ce na kraju traziti, zarad mira, uspostavljanje mirovnog sporazuma, i otpis svoje teritorije Rusiji. Čim ih nemoć uhvati, trazit ce.Grean wrote: ↑29/05/2022 16:10 Ne znam kakav ce se mir uspostaviti u Ukrajini ali jedno je prilicno vjerovatno, ukoliko se zavrsi onim najcrnjim da Ukrajina uz blagoslov zapada otpise jedan dio teritorija Rusiji to je kraj i dejtonske BiH, onda nece biti velikih prepreka da se isto provede na Balkanu.
Gledali bi prije ili kasnije nezavisnu RS, odvajanje povampirene HZHB u nekim granicama kao i odvajanje sjevera Kosova.
Mozda to ovi istomisljenici @reisa Cerica i prizeljkuju, hajde ga znaj.
- drndalo
- Posts: 22806
- Joined: 26/06/2006 16:34
- Location: Sarajevo
#89871 Re: Ukrajina
Sano Kuvajt je moga platiti da neko ratuje za njih. Ukrajina od kada je odlucila ne bjti Novoruski otirac zna da ce biti belaja. Zasad im ide bolje nego su i sami sanjali. Dijelom i zbog pomoci zapada, dijelom zbog umisljenog istoka, ali da su se htjeli naguzitj vec bi bilo gotovo.no_sekirli wrote: ↑29/05/2022 16:11Obzirom da je vecina zapadne civilizacije protiv njega, da neometano planski krade ukrajinske resurse koje kasnije prodaje bez problema, da njegova vojska radi masovne ratne zlocine, deportacije i logore, da i dalje prodaje energente po extremno visokim cijenama, da je njegov narod uz njega, bez velikih protesta i nemira, mislim da mu za sada ide jako dobro. Plus toga je vec uzeo dosta ukrajinskog prostora, a jos veci dio totalno devastirao i ucinio ga nemogucim za zivot.
Zapad ako misli nesto iskreno uraditi mora djelovati vojno, i to direktnim intervencijama, pa taman i po cijenu nuklearnog zveckanja oruzjem. Dugorocno, ovim igricama slanja oruzja, a financiranjem Putlera, nista se dobro nece postici. Em sto ce vratit Ukrajinu 50 godina nazad zbog razaranja, em sto ce ovo malo srednje klase sta je ostalo u svijetu, dovesti na rub siromastva.
Kad tad, morat ce nastupiti mir, samo je pitanje koja ce biti njegova cijena.
Dobro je sto vecina konta da je bolje Ruse svesti na 20% u UKR nego kod svoje kuce...
- Ludzak
- Posts: 5474
- Joined: 23/03/2013 21:56
- Location: Grad na Drini
#89872 Re: Ukrajina
I mi smo 3 god ratovali... I sta? Na kraju smo potpisali Republiku Srpsku zarad mira.drndalo wrote: ↑29/05/2022 16:23Sano Kuvajt je moga platiti da neko ratuje za njih. Ukrajina od kada je odlucila ne bjti Novoruski otirac zna da ce biti belaja. Zasad im ide bolje nego su i sami sanjali. Dijelom i zbog pomoci zapada, dijelom zbog umisljenog istoka, ali da su se htjeli naguzitj vec bi bilo gotovo.no_sekirli wrote: ↑29/05/2022 16:11
Obzirom da je vecina zapadne civilizacije protiv njega, da neometano planski krade ukrajinske resurse koje kasnije prodaje bez problema, da njegova vojska radi masovne ratne zlocine, deportacije i logore, da i dalje prodaje energente po extremno visokim cijenama, da je njegov narod uz njega, bez velikih protesta i nemira, mislim da mu za sada ide jako dobro. Plus toga je vec uzeo dosta ukrajinskog prostora, a jos veci dio totalno devastirao i ucinio ga nemogucim za zivot.
Zapad ako misli nesto iskreno uraditi mora djelovati vojno, i to direktnim intervencijama, pa taman i po cijenu nuklearnog zveckanja oruzjem. Dugorocno, ovim igricama slanja oruzja, a financiranjem Putlera, nista se dobro nece postici. Em sto ce vratit Ukrajinu 50 godina nazad zbog razaranja, em sto ce ovo malo srednje klase sta je ostalo u svijetu, dovesti na rub siromastva.
Kad tad, morat ce nastupiti mir, samo je pitanje koja ce biti njegova cijena.
Dobro je sto vecina konta da ne bolje Ruse svesti na 20% u UKR nego kod svoje kuce...
- duh_sa_sjekirom
- Posts: 4827
- Joined: 24/05/2007 17:50
- Location: tamo gdje se vali lome...
#89873 Re: Ukrajina
Pa da su htjeli otpisati teritoriju, mogli su to odmah uraditi, bez da ginu bezze
- Ludzak
- Posts: 5474
- Joined: 23/03/2013 21:56
- Location: Grad na Drini
#89874 Re: Ukrajina
Sto nismo i mi tako uradili? Nego na kraju potpisali kad smo izginuli.duh_sa_sjekirom wrote: ↑29/05/2022 16:26
Pa da su htjeli otpisati teritoriju, mogli su to odmah uraditi, bez da ginu bezze
- Grean
- Posts: 9334
- Joined: 30/11/2013 19:47
#89875 Re: Ukrajina
Jedno je potpisati entitet a nesto sasvim drugo odreci se teritorije.Ludzak wrote: ↑29/05/2022 16:25I mi smo 3 god ratovali... I sta? Na kraju smo potpisali Republiku Srpsku zarad mira.SpoilerShowdrndalo wrote: ↑29/05/2022 16:23
Sano Kuvajt je moga platiti da neko ratuje za njih. Ukrajina od kada je odlucila ne bjti Novoruski otirac zna da ce biti belaja. Zasad im ide bolje nego su i sami sanjali. Dijelom i zbog pomoci zapada, dijelom zbog umisljenog istoka, ali da su se htjeli naguzitj vec bi bilo gotovo.
Dobro je sto vecina konta da ne bolje Ruse svesti na 20% u UKR nego kod svoje kuce...
Desi li se ovo drugo kao sto rekoh nema te sile koja ce ubijediti nase secesioniste da i oni nemaju na to pravo s tim da bi tad takvo razmisljanje bilo i opravdano.
I mi nismo potpisali ono sto nam se "nudilo" bez rata. To je vec spinovanje a ne cinjenice.
Last edited by Grean on 29/05/2022 16:33, edited 1 time in total.