Ukrajina

[Čitalac]

Vadym Omelchenko, ambasador Ukrajine u Parizu, kaže da su zapadni partneri do sada Kijevu obećali 321 tenk.

"Do danas su mnoge zemlje službeno potvrdile svoj pristanak na isporuku 321 tenka u Ukrajinu", rekao je diplomat, ne precizirajući o kojim zemljama je riječ.
Omelčenko je naglasio važnost da ukrajinske trupe što prije dobiju tenkove.
"Što se tiče roka isporuke, oni se razlikuju od slučaja do slučaja. Jedni trebaju obaviti održavanje, drugi rješavaju logističke probleme, treći čekaju druge modele pa da daju one koje daju", objasnio je veleposlanik.
"Trebamo ovu pomoć što je prije moguće. Ako čekate do kolovoza ili rujna, bit će prekasno", rekao je.

[drug_profi]

Muzicari na Soledarskom frontu, pjesadijski striktno u totalni debakl.

Blizinski upaljaci. Vecina ovih granata je eksplodirala u zraku.
Pjesadiji bez zaklona nema spasa. Masakr.

[drug_profi]

Vi podcjenjujete ovakve kao Putin. Hitler je bio slican njemu. Mislite da bi se on [Hitler] libio trehnut atomku bilo gdje. Pa i Ameri su trehnuli atomke na Japan, a imali su veoma dobar razlog zato. Kad se Ameri nisu libili trehnut njih, sto bi Putin i Rusi.

Podcjenjujete fanatike, megalomane, psihopate, neznam zaboravit cu navest neke osobine ovakvih.

Potpuno drugaciji kontekst WWII i ovog rata.
Ne moze se porediti.
A sad ima neko ko moze napraviti snaznu odmazdu.
Ono sto je minimum, to je da bi sva ruska vojna sila u Ukrajini i flota u Crnom moru nestala u roku 7 dana.
I to konvencionalno.

[Sanjarko]

Ameri su trehnuli atomke na Japan, a imali su veoma dobar razlog zato.

Cek malo bona, sapunica ti u oko usla.

Sto su Amerikanci bacili Atomsku?? Hajd procitaj koju knjigu o ww2.
Da se porazi onako fanatican Japan, gdje je svaka kuca mrzila sve drugacije od njih I gdje su svi bili odani caru I spremni odapeti za nj.
da ih vrais na pravi put moras Im pokazati(zapaliti nebo) gdje ta ljubav prema jednoj budali vodi.
Zato je I car ostao ziv da im se pokaze ne diramo njega ali imamo vas na nisanu da za 18sec spalimo grad. Pa izvolite birajte.


Pa su ti isti Japanci vec 1946 da je bolje zivjeti u miru I postenju no slusat sta neki stari prdac zeli dok se krije u trezoru centralne banke.


Plutin da opali N mora bit siguran da ce onaj tamo zadnji u redu okrenut kljuca I da svi slusaju njega. Eh sada rusi jesu ludi ali ne svi(bar se nadam) jer ako ispale jednu 10leti na toga sto je ispalio

Koji dio u vezi Amera je nejasan.

[saimidin]

Vi podcjenjujete ovakve kao Putin. Hitler je bio slican njemu. Mislite da bi se on [Hitler] libio trehnut atomku bilo gdje. Pa i Ameri su trehnuli atomke na Japan, a imali su veoma dobar razlog zato. Kad se Ameri nisu libili trehnut njih, sto bi Putin i Rusi.

Podcjenjujete fanatike, megalomane, psihopate, neznam zaboravit cu navest neke osobine ovakvih.

Imao je hemijsko, pa ga nije smio upotrijebiti osim u logorima, jer je znao da bi odgovor bio veci, cak I u zadnjim mjesecima kad je svima bilo jasno da je gotovo, mada je to bilo ludilo sa svojim specificnostima

Putler ima jos mesa ko govana, I bacat ce ih nemilice, ima I gvozdja, a narocito ima medijsku masinu za ispiranje mozga, moze izgubiti I krim I jos uvijek imati opravdanje pa cak I bolji odziv na mobilizaciju zbog toga, pa vec je sad prica da ratuje protiv nato, I lahko bi on sa ukrajincima, koji usput receno niti ne postoje

[Sanjarko]

Vi podcjenjujete ovakve kao Putin. Hitler je bio slican njemu. Mislite da bi se on [Hitler] libio trehnut atomku bilo gdje. Pa i Ameri su trehnuli atomke na Japan, a imali su veoma dobar razlog zato. Kad se Ameri nisu libili trehnut njih, sto bi Putin i Rusi.

Podcjenjujete fanatike, megalomane, psihopate, neznam zaboravit cu navest neke osobine ovakvih.

Potpuno drugaciji kontekst WWII i ovog rata.
Ne moze se porediti.
A sad ima neko ko moze napraviti snaznu odmazdu.
Ono sto je minimum, to je da bi sva ruska vojna sila u Ukrajini i flota u Crnom moru nestala u roku 7 dana.
I to konvencionalno.

Nacisti su najgori bili predkraj rata. Najvise fanaticni itd. Japanci isto tako. Sad Putin i Rusi jesu li vidjet cemo. Ako mu njegovi nedodzu glave, a bude rat nepovoljno isao jos vise, vidjet cemo sta ce uraditi. To je domen SBB KBB.

[Sanjarko]

Vi podcjenjujete ovakve kao Putin. Hitler je bio slican njemu. Mislite da bi se on [Hitler] libio trehnut atomku bilo gdje. Pa i Ameri su trehnuli atomke na Japan, a imali su veoma dobar razlog zato. Kad se Ameri nisu libili trehnut njih, sto bi Putin i Rusi.

Podcjenjujete fanatike, megalomane, psihopate, neznam zaboravit cu navest neke osobine ovakvih.

Imao je hemijsko, pa ga nije smio upotrijebiti osim u logorima, jer je znao da bi odgovor bio veci, cak I u zadnjim mjesecima kad je svima bilo jasno da je gotovo, mada je to bilo ludilo sa svojim specificnostima

Putler ima jos mesa ko govana, I bacat ce ih nemilice, ima I gvozdja, a narocito ima medijsku masinu za ispiranje mozga, moze izgubiti I krim I jos uvijek imati opravdanje pa cak I bolji odziv na mobilizaciju zbog toga, pa vec je sad prica da ratuje protiv nato, I lahko bi on sa ukrajincima, koji usput receno niti ne postoje

Koristio Sadam hemijsko oruzje, koristio i Asad, ako nepovoljno krene skroz rat, a dovoljno su fanaticni itd, vidjet cemo, nadam se da necemo, sta ce da urade.

[Sanjarko]

smijem li bit skeptican da ne budem cetnik i upitat za sta tacno ce ti avioni sluzit.....
F16 je jednako ranjiv kao i MIG29.... na kraju krajeva cetnici su oborili jedan a kamo li rusi....
Je li to samo za fensi reklame ili za stvarnu borbenu upotrebu posto F16 nije bas magare da mozes nakrcat bombi i oruzja za blisku zracnu podrsku.....
Je li to neki A B C block ili ce neki jeben setup bit sa mocnim radarima i elektronikom - jer nesto sumnjam da ce im ameri dat setup tehnoloski osjetljiv da padne u neprijateljske ruke ....

Imam jos pitanja.... al kao sto rekoh ovo mi prvo pada napamet.....

jedino sto mi pada napamet - al jedino je napad na koncentrovani zbor oklopno mehanizovanih snaga u nekim kolonama, skladistima i slicno - ali to vec mogu sa HIMARSom radit.... i opet F16ki to nije namjera nego A10 avionu.

Citam podrska oklopu/tenkovima ovim sad sta im salju.

[drug_profi]

Nesto mislim da ce Bradley biti novi Baryaktar. Tj. da ce pjesmu dobiti.

[drug_profi]

I naletih danas na vijest, a sad ne mogu da je nadjem, uglavnom USA ce nastaviti isporucivati tenkove Ukrajini do kraja rata. Znaci nije samo ovih 31 Abramsa.
A nisam ni mislio da ce na tome stati.
Jedni ko ima ogroman resurs je USA.

[toska]

Pitanje za avione i F-16 je na mjestu,

sjeća li se iko nekog rata gdje je avijacija bila beskorisnija od ovog?
obje strane imaju odličan PVO i rušenje aviona uopšte nije tema već raznih raketa koje su teža meta.

[drug_profi]

F-ovi su prije svega platforme za NATO oruzje, koje se ne moze aplicirati na ove preinake na Su i Mig koje su napravljene.

[Handbanana]

Ukri kupuju vrijeme.
Iduca velika vijest ce biti f16.
Selo gore selo dole nebitno ,za ovaj dio da se okuplja koališn of viling da stanu orcima na kicmu konacno.

Ako stvarno dodju 16-tice ja predvidjam da ce ih najvise koristiti za obaranje krstarecih raketa. Jer vidi sad: rusi imaju a vjerujem i nastavice imati veliku brojcanu prednost (Mig 29, Su-27,30,35 itd). Jedan F16 sa recimo 4 Sidewinder-a bi bez problema trebao biti u stanju skinuti 3-4 krilate rakete. Podalje od ruske avijacije i PVO ali pod plastom svoje PVO i tu dolaze do izrazaja Patriot-i. Sad mi slanje Patriota ima jos vise smisla nego prije. Rusi ispipaju gdje se nalazi Ukro PVO sa prvim salvom i tako se dosta krstarecih provlaci. Ako bar u zapadnoj Ukr mogu pokriti nebo sa PVO i time zastiti svoju avijaciju, puno je vise opcija za zatvaranje ulaznih vektora.
Eh sad, poslati F16 bez Zrak-Zrak raketa da ih skidaju rusi ko golubove nema smisla - to me kopka. Da li bi to znacilo da ce im dati moderne AIM-120 i Sidewinder-e AIM-9? Ili samo stare AIM-54 Phoenix? Ove AIM-120 su iste kao i na NASAMs PVO sto su dobili, znaci vec ih imaju. Ja ne ocekujem nikakve bombe i rakete za zemaljske ciljeve, ali ocekujem jos HARM-ova. Mozda bi to bilo i najbolje oruzje za 16-ke sto bi dobili. Ne zaboravimo da kad ih Ukri ispaljuju sa Migova to je onaj mod gdje se ispali HARM u nadi da ce zahvatiti radarski signal autonomno. Sa 16-ke bi to radio mission computer nakon sto se pozitivno identificira neprijateljski PVO radar.

[skrbavi-admin]

avion kao avion je ponos oruzanih snaga, sto se kaze top i vrh....

no ako je F16 srusio jedan 2K12 Kub iz 60 i neke.... pored S300 S400 ja ne vidim smisao postojanja istog i to je po meni samo bacanje para i resursa - a sumnjam da ce im dat najmoderniju Vampir verziju..... samo balisticki sistemi velike razorne moci i dugog dometa - od vise stotina km mogu biti ozbiljan gamechanger....

ovo do sad je mljevenje mesa pa kome vise na kraju ostane.... bas kao Irak vs Iran (sto je najgore milioni izginuli za nista)....

rat treba nekad i odvraćat.....

[skrbavi-admin]

nakon sto se pozitivno identificira neprijateljski PVO radar.

to je primarno ili bi primarno trebala biti misija ovog rata - unistit barem privremeno glavninu neprijateljskog PVOa pa da avionima mo's orat skladista i koncentracije mehanike i ljudstva.....

opet se vraca prica na to da im treba precizna i dalekometna navodeca municija .....

[Leopard_SA]

smijem li bit skeptican da ne budem cetnik i upitat za sta tacno ce ti avioni sluzit.....
F16 je jednako ranjiv kao i MIG29.... na kraju krajeva cetnici su oborili jedan a kamo li rusi....
Je li to samo za fensi reklame ili za stvarnu borbenu upotrebu posto F16 nije bas magare da mozes nakrcat bombi i oruzja za blisku zracnu podrsku.....
Je li to neki A B C block ili ce neki jeben setup bit sa mocnim radarima i elektronikom - jer nesto sumnjam da ce im ameri dat setup tehnoloski osjetljiv da padne u neprijateljske ruke ....

Imam jos pitanja.... al kao sto rekoh ovo mi prvo pada napamet.....

jedino sto mi pada napamet - al jedino je napad na koncentrovani zbor oklopno mehanizovanih snaga u nekim kolonama, skladistima i slicno - ali to vec mogu sa HIMARSom radit.... i opet F16ki to nije namjera nego A10 avionu.

Pretpostavljam da je F-16 pozeljan iz dva razloga:

1. MiG-29 i Su-27 koje Ukrajina posjeduje mogu koristiti samo rakete sovjetskog porijekla koje koliko znam Ukrajina ne proizvodi tako da imaju ogranicene zalihe, takodje ukrajinske verzije su zastarile dok s druge strane F-16 ima daleko bolju avioniku jer je dosta moderniji od ukrajinskih verzija ovoh aviona. Osim toga, F-16 daje Ukrajini mogucnost da koristi druge rakete NATO snaga. Do sada je to bio slucaj samo sa HARM raketama za koje su ukrajinski avioni nadogradjeni da ih mogu koristiti.

2. Broj MiG-29 i Su-27 borbenih aviona koje NATO clanice posjeduju je ogranicen i nedovoljan da napravi razliku. Osim toga, ovi avioni nisu modernizovani od ‘90-ih jer je vecina kompanija koje to rade na teritoriju Rusije. Ukratko, NATO moze isporuciti puno veci broj F-16 aviona Ukrajini nego MiG-29(uz napomenu da mogu poslati modernije verzije F-16 nego MiG-29)

EDIT:

Postoji i treci argument, a to je razlicita namjena ovih aviona i generalno razlika u vojnoj doktrini SSSR-a/Rusije i NATO-a.
Npr. MiG-29, kao i ostali sovjetski/ruski avioni(Su-27, Su-57, MiG-35) imaju inferiornije radare u odnosu na NATO ekvivalente iz razloga sto su ti avioni zamisljeni kao sredstvo za uglavnom defanzivno djelovanje, odnosno da vrse borbena dejstva izmad teritorija SSSR-a. U praksi ovo znaci da u idealnom okruzenju ovi avioni imaju prednost u tome sto radari PVO sistema komuniciraju s avionom i tako mu pruzaju informacije koje radar u avionu nije u mogucnosti da isporuci.

Zbog toga Su-57 ima puno veci radarski odraz u odnosu na F-35 i F-22. Radar PVO sistema i drugi zemaljski radari ce prije otkriti F-22 nego sto radar F-22 otkrije Su-57.

[Leopard_SA]

Noc crnog snijega, preko 100 hiljada ljudi poginulo za jednu noc bombardovanja u Tokiju.

Obavezno stivo ako niste citali Crna kisa nad Hirosimom od Ibuse Masudjia, procitao je u 8 razredu na nagovor nastavnice geografije.

Hvala momci. O tome sam govorio. Gledajuci broj zrtava, Hirosima i Nagasaki nazalost nisu najteze bombardovanje koje je Japan pretrpio tokom WW2

[Čitalac]

Danilov kaže da je pred Ukrajinom težak period, ali da ne sumnja u ishod ovog rata, kad god da se okonča.

Tajnik Vijeća za nacionalnu sigurnost i obranu Ukrajine Oleksiy Danilov izjavio je da je teško predvidjeti vrijeme završetka rata te da pobjeda neće doći brzo.
"Nažalost, danas ne mogu reći točan datum kada će se desiti pobjeda. Predstoji još težak, težak posao na fronti, na više od dvije tisuće kilometara.
Razumijemo da moramo cijelu našu državu, uključujući i Krim, očistiti od gadosti koja je ovdje došla. To je težak posao. A ako netko kaže da se to može napraviti za tjedan, dva – nisam baš optimističan. Shvaćam da imamo puno posla ove godine. Bit će teško, ne možemo se opustiti, ali, vjerujte mi, bit će sve dobro. Pričekajmo...Sada će teško razdoblje trajati barem mjesec i pol, dva, možda tri. Moramo proći ovaj težak put", rekao je Danilov

[giannibelif]

F-16 je agilniji na većim visinama, ostavlja manji trag na radaru od MiG-a 29.

[saimidin]

To za avione je nacin eskalacije zapada, sto je opet samo reakcija na putlerovu eskalaciju, isto kao I sa tenkovima

To je igra ko ce prvi trepnuti, I kada orci pokazu da su spremni na vece zrtve, tada I zapad podize ljestvicu

Zapad pokusava izvuci iz svakog poteza max, zato sve ide prvo prica nema sanse, jer ne zele eskalaciju, a onda bi neko da se ipak posalje, pa neko je protiv, pa mozda ako ovo ili ono I tako pokusavaju nacrtati putleru koliko ce ga kostati ako nesto posalju, a u nadi da ce to sprijeciti dalju eskalaciju

Do sada nije imalo zeljeni ucinak, zato su krenuli tenkovi, I prica se o avionima...

[doox]

Ovo je izgleda bila samo fora da se Njemce gurne da dignu veto sa leoparda. Jer abramsi će biti poslani, samo se ne zna kada, možda i nakon rata

[CrveniKuk]

I naletih danas na vijest, a sad ne mogu da je nadjem, uglavnom USA ce nastaviti isporucivati tenkove Ukrajini do kraja rata. Znaci nije samo ovih 31 Abramsa.
A nisam ni mislio da ce na tome stati.
Jedni ko ima ogroman resurs je USA.

I ja sam sličnu vijest vidio. Kao u smislu da su se Amerikanci obavezali na redovno snadbjevanja sa Abrams tenkovima,bez obzira na okolnosti.

[HelaS]

I naletih danas na vijest, a sad ne mogu da je nadjem, uglavnom USA ce nastaviti isporucivati tenkove Ukrajini do kraja rata. Znaci nije samo ovih 31 Abramsa.
A nisam ni mislio da ce na tome stati.
Jedni ko ima ogroman resurs je USA.

I ja sam sličnu vijest vidio. Kao u smislu da su se Amerikanci obavezali na redovno snadbjevanja sa Abrams tenkovima,bez obzira na okolnosti.

Jeftinije je da Ukrajinu proglase 51. Saveznom...

[skrbavi-admin]

I ja sam sličnu vijest vidio. Kao u smislu da su se Amerikanci obavezali na redovno snadbjevanja sa Abrams tenkovima,bez obzira na okolnosti.

Jeftinije je da Ukrajinu proglase 51. Saveznom...

To bi bio hit - granicili bi sa jednom drzavom i sa istoka i sa zapada

inace bi ja najradije volio da nas proglase remote drzavom.....

[geralt]

Update iz Vuhledara, tamo su izgleda Rusi dozivjeli tezak poraz.



Nazalost oko Bahmuta situacija nije tako dobra.