Ukrajina

[sumirprimus]

[japin_mutapi]

samo da podsjete realni - moskva je potonula

[sumirprimus]

[Leopard_SA]

Mala zemlja velika mooda

Ogromna je sreca za Rusiju da Poljaka, Litvanaca, Latvijaca i Estonaca nema puno. Njihov animozitet prema Rusiji je posljedica nekoliko stotina godina ruske okupacije

[plavi_E]

Treba razumijeti "objektivne" vide i oni da lazu i sebe i druge svojim pricama. Ta njihova prica kako se je zapad trebao praviti mutav na to sta Putin radi bi mozda imala smisla da se zapad vec nije pravio mutav 2014. kad je pao Krim. Zapad nije imao drugog izlaza nego da reaguje ovako kako jeste iako je od pocetka jasno da ce ekonmski rat izmedju zapada i Rusije u pocetku vise pogoditi zapad nego Rusiju. Ali ovaj ekonomski rat izmedju Rusije i zapada je planiran na duze vrijeme. Buducnost zapada i demokratije na ovoj planeti zavisi od ishoda tog rata.

[kluz franjo]

Stvarno nevjerovatno.
Putin dva dana pred invaziju izađe i glavom i bradom sat vremena priča o Ukrajinskoj državnosti kao "komunističkom eksperimentu", o Ukrajincima kao "zalutalim Rusima" i "nacistima" i ukrajinskom teritoriju kao "ruskom dvorištu".
Onda 4,5 mjeseca ravna gradove i ubija po Ukrajini.
I opet nalete "neutralci" sa pričom "zapad nahuškao Ukrajince da se brane u ruskom dvorištu" i da su "Ukrajinici svoju naciju SAMI pojeli i razgradili korupcijom".
Razlika između rašista i "neutralaca" je da ovi prvi barbarski ubijaju i ruše, a da su ovi drugi za ove prve puni razumjevanja. "Objektivno".

[AliceInChains]

Tvoja perspektiva je samo jedna. Ko sam ja da im brani otpor.

Iz perspektive golog života taj scenarij koji sam ja opisao bi bio bolji, jer bi se spriječilo dosta mrtvih. Ukrajina bi bila dio EAEU i u ruskoj sferi, ali joj nebi prijetio nestanka nacije pod ruskim krovom. Ne miješajte ovo sa svinjarijom Karadžića, ne mislim na taj način.

Zasto su se Bosnjaci onda odlucili na referendum 1992, a mogli su sacekati i bez rata se odvojiti od Jugoslavije kao Crna Gora?

Nema smisla upoređivanje sa Ukrajinom.

Bosna je morala u nezavisnost iz vise loših faktora od strane Miloševićevih budaletina.

Osim toga su se Ukrajina i Rusija zajedno sa ostalim republikama mirno dogovorili za razgradnju SSSR-a

[zlajaBHF]

Pratio sam sta si pisao. Tvoje teorije piju vode,ali samo zaboravljaš osnov. Osnov cijele price,pazi sad ovo, da je jedna zemlja,u ovom slučaju Rusija,napala drugu suverenu zemlju Ukarjinu,sa ciljem njenog osvajanja i podređivanja. Prije ovoga, napali su Krim i anketirali ga. Sada isto planiraju,sa svim okupiranim područjima Ukrajine,da to isto urade. Niko ovdje Ukrajince ne gura da ginu osim samih RUSA. Ako,Rusi i budu poniženi,to se neće desiti,radi drugih,osim samih Rusa,odnosno,režima koji trenutno vlada Rusijom. Ovdje imamo,primjer u kojem,se vrši aneksija i prisilno pripajanje teritorija. Kada se to zadnji put desilo? Na kraju,prije same,početka agresije,u govoru koji je povodom toga održao Putin,rekao je da Ukrajina izmišljena zemlja,da su Ukarijnci izmišljena nacija i da je Ukrajinski jezik u osnovu ne postoji. Da li ti ovo zvuci poznato? Takođe,dok ovo pišem,vjerovatno Rusi,trenutno razaraju imovinu i ubijaju ljude,u drugoj suverenoj zemlji i to rade sve pod plaštom ugroženosti jedne nacije. Sve ovo nam je poznato,ne samo na primjerima,dalje historije,nego i ne tako davnog dešavanja,kojeg se većina ljudi,na ovom foruma još dobro sjeća,jer tada smo mi bili predmet negiranja,kako nacije i jezika,tako i posebnosti naše Bosanske države. Sve gore navedeno, su osnovni razlozi, sto većina forumaša podržava Ukrajinu.

Nas položaj mi je jasan i nije 1:1 primjenjiv na Ukrajinu.

Skoriji tok historije Ukrajine je ipak malo drugačiji od Bosanskog.

Srbi i Hravtai su vec tokom stvaranja kraljevine pa i prije htjeli izbrisati Bosnu.

Rusi su izgradili Ukrajinu ovakvu kakva jeste.

Ukrajinska industrija je tokom SSSR-a bila najjača u Evropi, pored Njemačke. Izgradili su je u ovoj formi kroz dodatak svojih teritorija i uvažavali ukrajinsku naciju.

Otpustili su je u mirnu nezavisnost.

Platili su im pošteno i kratko prije puča 2014-te za stacioniranje mornarice na Krimu do neke 2040e. E onda su zakuhali Ameri. Dođe Jatsenjuk na vlast i kao prvo izvali, da su svi sporazumi između Ruja i Ukrajine, ugovorene tokom Janukoviceve vlade, nevažeći. Htjeli istjerati mornaricu sa Sevastopolja. I kratko nakon toga je počeo belaj. Sjećali se iko toga?

Ovdje se stvara bljuvotina, kao Putin hoce da uveliča svoj rajh, u formi neke velike Srbije/ Hrvatske. Čovjek koristi naciju i historiju kao sredstvo rata da se kotarasi zapada iz svog dvorišta.

Rusi nisu žedni za teritorijom čisto radi veličine, nego radi strateške važnosti. Isto važi i za ljubav zapada prema Ukrajini. A Ukrajinci umiru, super. Sad nastavite navijati i uspoređivati sa nama.

Mislim, super za nas, sto se Ukrajina brani. Ništa se kod nas nije promijenilo, ali super. A da su Dodik i onaj kockasti još uvijek na vlasti i budući belaj još uvijek ne gine, nezavisno na ishod u Ukrajini, je zanemarivo.

Nije tacno da Ukrajina ima probleme sa Rusijom, i obratno tek nakon pada Janukovica.

Rusija se agresivno ponasala prema Ukrajini i ranije, ili od samog pocetka. Pa otrovali su im ranijeg predsjednika, ne sejcam mu se sad imena.
Rusija nebi napadala Ukrajinu, samo u slucaju da je preuzela ulogu kao Bjelorusija. Sve ostalo je za Ruse neprihvatljivo. I to tebi u redu?

[plavi_E]

Da se nacija moze razgraditi korupcijom dvije trecine nacijna na ovoj planeti nebi postojale ukljucujuci i Ruse.

[japin_mutapi]

takođe je razlika što su rusisti na frontu a neutralni su daleko od fronta i borbi ... neki južno od fronta, neki zapadno

[Leopard_SA]

Nema smisla upoređivanje sa Ukrajinom.

Bosna je morala u nezavisnost iz vise loših faktora od strane Miloševićevih budaletina.

A Ukrajina se nije morala okrenuti EU iz slicnih razloga?

[AliceInChains]

Nema smisla upoređivanje sa Ukrajinom.

Bosna je morala u nezavisnost iz vise loših faktora od strane Miloševićevih budaletina.

A Ukrajina se nije morala okrenuti EU iz slicnih razloga?

2014te nisam vidio razlog zašto je to morala. A zašto ti misliš da je onomad bilo nužno?

[A_A_AKCIJA]

Stas

Pa izgleda ima vise pojma od tih EUUSranoviča od stručnjaka, koji su prognosticirali 3% pada BDP-a u slučaju totalnog embarga ruskog plina, a političari se trenutno spremaju za najgore scenarije radi same redukcije i mole Šivu, da Rusi totalno ne zavrnu pipe. To je znak djelovanja i pozicije jačine.

Isto kao blokada otplaćivanja ruskog duga? Koji je bio efekat, jesu li bankrotirali? Zapadni investitori ostaše bez novca, a u Rusiju se otprilike od početka konflikta ionako več mjesecima ništa ne investira.

Šta se tiče blentave analize oko nafte: Prodaje se manje za više love, tako da preostaje vise zaliha za druge i buduće kupce. Ko misli da će potražnja u skorije vrijeme postati zanemariva radi regenerativna energije, neka se slobodno objesi na rotirajuću vjetrenjaču, prije nego sto počinje vjerovati u solarne i električne tenkove.

Ne volim prosipanje šuplje i samouvjeravanje u stilu četa.

Btw. Gdje je onaj Sumir? Jel’ još uvijek 1.20? Preventivno se povukao da ne ispadne motika kao na temi Sirija?

….to ti je kad fali minimum objektivnosti u diskusijama i kad u formi sankcija ne vide šumu od drveta.

Ufff, I can't even....

[A_A_AKCIJA]

Udarilo 200 hiljada ljudi na drzavu od 40 miliona...realno veci otpor su pruzali oni u Kninu

Šta, pričala ti rodbina?

[geralt]

[apsidejzi]

Pratio sam sta si pisao. Tvoje teorije piju vode,ali samo zaboravljaš osnov. Osnov cijele price,pazi sad ovo, da je jedna zemlja,u ovom slučaju Rusija,napala drugu suverenu zemlju Ukarjinu,sa ciljem njenog osvajanja i podređivanja. Prije ovoga, napali su Krim i anketirali ga. Sada isto planiraju,sa svim okupiranim područjima Ukrajine,da to isto urade. Niko ovdje Ukrajince ne gura da ginu osim samih RUSA. Ako,Rusi i budu poniženi,to se neće desiti,radi drugih,osim samih Rusa,odnosno,režima koji trenutno vlada Rusijom. Ovdje imamo,primjer u kojem,se vrši aneksija i prisilno pripajanje teritorija. Kada se to zadnji put desilo? Na kraju,prije same,početka agresije,u govoru koji je povodom toga održao Putin,rekao je da Ukrajina izmišljena zemlja,da su Ukarijnci izmišljena nacija i da je Ukrajinski jezik u osnovu ne postoji. Da li ti ovo zvuci poznato? Takođe,dok ovo pišem,vjerovatno Rusi,trenutno razaraju imovinu i ubijaju ljude,u drugoj suverenoj zemlji i to rade sve pod plaštom ugroženosti jedne nacije. Sve ovo nam je poznato,ne samo na primjerima,dalje historije,nego i ne tako davnog dešavanja,kojeg se većina ljudi,na ovom foruma još dobro sjeća,jer tada smo mi bili predmet negiranja,kako nacije i jezika,tako i posebnosti naše Bosanske države. Sve gore navedeno, su osnovni razlozi, sto većina forumaša podržava Ukrajinu.

Nas položaj mi je jasan i nije 1:1 primjenjiv na Ukrajinu.

Skoriji tok historije Ukrajine je ipak malo drugačiji od Bosanskog.

Srbi i Hravtai su vec tokom stvaranja kraljevine pa i prije htjeli izbrisati Bosnu.

Rusi su izgradili Ukrajinu ovakvu kakva jeste.

Ukrajinska industrija je tokom SSSR-a bila najjača u Evropi, pored Njemačke. Izgradili su je u ovoj formi kroz dodatak svojih teritorija i uvažavali ukrajinsku naciju.

Otpustili su je u mirnu nezavisnost.

Ukrajinski narod je SKUPO platio taj razvoj koji im je dao SSRS i nije tacno da ih je RUsija izgradila. Oni su sami sebe izgradili, svojim radom i zalaganjem. Rusija ih je kocila koliko je mogla. SSRS nije bio samo Rusija, nego unija drzava od kojih je Ukrajina bila jedna clanica. SAVEZ Socijalistickih Sovjetkih Republika (SSSR). To sto u tvom i Putinovom svijetu SSRS = Rusija to je vas problem. Isto kao sto je SFRJ bila unija tj federacija drzava (Socijalisticka FEDERATIVNA Republika Jugoslavija), s tim da su srbi zaboravili da je to federacija, nego su umislili da je to jedna drzava. Isto tako imas SJEDINJENE Americke DRZAVE. To su drzave koje su je ujedinile bas kao EUROPSKA UNIJA. To sad kao da njemacka kaze: EU = Njemacka. Sta se Britanija ima odvajati. Hajmo ih zauzet.

Problem autoritativnih ljudi je sto ne razumiju samostalnost drugih ljudi. Ti ljudi misle da kad se ozene, ta zena je njihov imetak a ne PARTNER. Njihova djeca su njihov IMETAK a ne potomstvo koje ce jednog dana biti odrasli ljudi.

Dakle, nije Ukrajinu gradila Rusija, nego se Ukrajina gradila u sastavu SSSR-a kao nezavisna republika unutar socijalisticke unije.

[LuckyLoser]

Postujem da svako ima svoje mišljenje i da treba to mišljenje iznijeti. Ali ove fudamentalno pogrešne tekstove ( ne samo uzroke rata u ukrajini nego prije svega njegove reperkusije na svijet i na nas) je za ne čitati. Ko ne vidi da je budućnost Bosne u pitanju tog treba jednostavno ignorisati. Napravite drugu temu o ukrajini pa opletite. Te vaše gluposti trebala bi moderacija i zabraniti.

Pesimisam na temi je naravno dozvoljen i treba biti. Ali dovoditi u pitanje ispravnost časne borbe ukrajinaca za svoju slobodu i svoje opredjeljenje i značenje te same borbe za BiH je nesto sasvim drugo.

Uvjek se u tim tesktovima Ameri pojavljuje kao krivac. Hvala dragom bogu pa su ameri najjača sila i svjetski policajac. Da nisu ameri bili bi rusi ili možda kinezi. Nisu ameri bezgrešni ali se sa ovim despotskim državama nikako ali bas nikako ne mogu porediti.

Ja sam izabrao stranu ali neki očito nisu ili jesu ali onu drugu.

[nota1969]

Spoiler

Show

Iskreno, najbolje bi bilo da su ih Rusi vec na prvom danu vojno i politički poklopili, bez ispaljenog metka. Pa kad dođe sljedeća prilika, se osamostali. Ukrajini nije prijetio nestanak nacije u tom slučaju, sad je stvar drugačija. Ovako, glumi naciju ispod zemlje.

Odavno nisam vidio ovako bezocno laganje na forumu. Valjda si se usutio, kada su ti istomisljenici jurisali na Banovice, pa odlucio "live, to fight another day".

Samo cu reci, da je to, sto si napisao, licno Putler demantovao, u svom obracanju pred agresiju i upravo da je Ukrajina pala za jedan dan (ili heftu), tada bi nestala i ukrajinska nacija.

nek ostane zapisano,
kad ih proglase terorističkom državom čekiro je sebi kartu za neki guantanamo bay

[plavi_E]

Rusija se za ovaj rat priprema od 2014. a Ukrajinci su do zadnjeg dana ismijavali Amerikance koji su im porucivali da ce biti napadnuti od strane Rusije. Pa dobro se Ukrajinci onda i brane. Oni danas najvise ginu zbog svoje naivnosti da ih Rusija nece zivotinjski ubijati.

[AliceInChains]

Nas položaj mi je jasan i nije 1:1 primjenjiv na Ukrajinu.

Skoriji tok historije Ukrajine je ipak malo drugačiji od Bosanskog.

Srbi i Hravtai su vec tokom stvaranja kraljevine pa i prije htjeli izbrisati Bosnu.

Rusi su izgradili Ukrajinu ovakvu kakva jeste.

Ukrajinska industrija je tokom SSSR-a bila najjača u Evropi, pored Njemačke. Izgradili su je u ovoj formi kroz dodatak svojih teritorija i uvažavali ukrajinsku naciju.

Otpustili su je u mirnu nezavisnost.

Platili su im pošteno i kratko prije puča 2014-te za stacioniranje mornarice na Krimu do neke 2040e. E onda su zakuhali Ameri. Dođe Jatsenjuk na vlast i kao prvo izvali, da su svi sporazumi između Ruja i Ukrajine, ugovorene tokom Janukoviceve vlade, nevažeći. Htjeli istjerati mornaricu sa Sevastopolja. I kratko nakon toga je počeo belaj. Sjećali se iko toga?

Ovdje se stvara bljuvotina, kao Putin hoce da uveliča svoj rajh, u formi neke velike Srbije/ Hrvatske. Čovjek koristi naciju i historiju kao sredstvo rata da se kotarasi zapada iz svog dvorišta.

Rusi nisu žedni za teritorijom čisto radi veličine, nego radi strateške važnosti. Isto važi i za ljubav zapada prema Ukrajini. A Ukrajinci umiru, super. Sad nastavite navijati i uspoređivati sa nama.

Mislim, super za nas, sto se Ukrajina brani. Ništa se kod nas nije promijenilo, ali super. A da su Dodik i onaj kockasti još uvijek na vlasti i budući belaj još uvijek ne gine, nezavisno na ishod u Ukrajini, je zanemarivo.

Nije tacno da Ukrajina ima probleme sa Rusijom, i obratno tek nakon pada Janukovica.

Rusija se agresivno ponasala prema Ukrajini i ranije, ili od samog pocetka. Pa otrovali su im ranijeg predsjednika, ne sejcam mu se sad imena.
Rusija nebi napadala Ukrajinu, samo u slucaju da je preuzela ulogu kao Bjelorusija. Sve ostalo je za Ruse neprihvatljivo. I to tebi u redu?

Pa ja, Rusija ima problem od narandzaste revolucije, otkad su pobjednika na predsjedničkim izborima, Janukovica izigrali i instalirali drugoplasiranog Juscenka. Samo malo pogledaj ko mu je bila prva žena.

Taj isti Juscenko je glatko izgubio na izborima protiv Janukovica 2011te

Znaš, oni koji ne postuju izbore / pravila, sad ne mogu samo cviliti “faul” (tu primarno mislim na zapad)

[Excel2]

[General War]

[Excel2]

Da se nacija moze razgraditi korupcijom dvije trecine nacijna na ovoj planeti nebi postojale ukljucujuci i Ruse.

Pustite Madnera, on sa svojim analizama je najbolji dio ovog foruma. Sto njemu padne na pamet i napise, to nece nikome.

[zilog]

Rusi su izgradili Ukrajinu ovakvu kakva jeste.

Laz!!! U carskoj Rusiji nije bilo Ukrajine i zemlja je intenzivno raseljavana, tek u SSSR-u dolazi do revitalizacije.

Ukrajinska industrija je tokom SSSR-a bila najjača u Evropi, pored Njemačke. Izgradili su je u ovoj formi kroz dodatak svojih teritorija i uvažavali ukrajinsku naciju.

Jos jedna laz. SSSR nije bio Rusija, a teritorija (Krim), koja je dodata Ukrajini, nije odvajkada bila ruska.

Platili su im pošteno i kratko prije puča 2014-te za stacioniranje mornarice na Krimu do neke 2040e. E onda su zakuhali Ameri. Dođe Jatsenjuk na vlast i kao prvo izvali, da su svi sporazumi između Ruja i Ukrajine, ugovorene tokom Janukoviceve vlade, nevažeći. Htjeli istjerati mornaricu sa Sevastopolja. I kratko nakon toga je počeo belaj. Sjećali se iko toga?

Za ovu elaboriranu laz ces morati da podastres, barem minimum dokaza. Niti je Rusija platila Ukrajini za baze do 2040, niti je sporazum koji je tada Janukovic potpisao sa Rusijom, ispostovan od Rusije. Nakon okupacije Krima, Rusi su prestali sprovoditi taj sporazum.

[JoseMujica]

Nekadasnja u papirima mocna ruska armija. Kako su ostali bez pametnijeg dijela iz ex sssra u vidu baltickih republika i ukrajine tacno se vidi koliki je realan domet barbara sa istocnih tajgi.
Da je benzin 1o maraka samo rokajte braco
1.20 Slava Ukrajini

Ok sumir uredu je to sve treba rokati orke,ali ti si izgleda dobro statuiran ,pun para i svejedno ti il bilo 2km ili 10km litar goriva,sta sa onima koji nemaju,Bosna je puna ljudi koji su siromašni i na granici siromaštva, sta sa njima?
Meni je takodjer svejedno neka bude 10km litar što se mene tiče,ali većini naroda to nije baš tako cool.
I još uz to uvijek ima ali i ako.Sta ako Ukraijina ne pobjedi,sta ako orci uzmu istok i jug ukr te potpisu sporazum i rat stane.Sankcije bile,ruši dobili sta su htjeli a cijene goriva i dalje 10km.Ode Bosna naša u helac .

bolje da nemamo goriva nego da ratujemo...vjeruj mi, pričam iz iskustva.