Ukrajina

Glavne udare ukrajinske ofanzive očekujem na pravcima

Poll ended at 26/04/2023 10:03

Svatove-Starobilsk-Luhansk
20
9%
Kremina- Rubizhne - Severodonetsk - Luhansk
19
9%
Bakhmut- Alchevs'k - Luhansk
22
10%
Avdiivka/Marinka - Donetsk
21
10%
Vuhledar - Volnovaha - Mariupol
51
24%
Tokmak - Melitopol/Berdiansk
53
25%
Herson - Sevastopol
29
13%
 
Total votes: 215

Bernardinac
Posts: 979
Joined: 19/08/2008 02:14

#144651 Re: Ukrajina

Post by Bernardinac »

Bobi wrote: 03/02/2023 22:36 Kud ga u motor nije gadjao ili gusjenice ?
Meni se ovaj tenk ne ponaša "normalno" :-)
Kao da ide na "štangasu" u laganoj vožnji u obilazak?
Posada je neka munjena :roll:


Zahvala Hrvatskoj, kažu iz Bahmuta
Zoka Milanče na aparatima :D
User avatar
mist
Posts: 1390
Joined: 22/08/2011 19:02
Location: tu iza coska

#144652 Re: Ukrajina

Post by mist »



Ko zna koliko toga ima jos po skladistima u Evropi.
User avatar
drug_profi
Posts: 50610
Joined: 16/07/2012 16:00

#144653 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

Nazalost, GLSDB ce se pricekati. Nema lagera. Tek treba da počne asembliranje. Proces nije uspostavljen.
Prvi lanseri i municija se očekuju tek nekad na proljeće. I to je pitanje u kojoj količini će biti dostupno. Izgleda vrlo malo i vrlo sporo.

Šta bi ovaj zapad da im se fakat pojavi ratna prijetnja na vratima?
User avatar
drug_profi
Posts: 50610
Joined: 16/07/2012 16:00

#144654 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

Jedan prijedlog kako brzo doci do veceg broja upotrebljivih i unificiranih tenkova koji se mogu uspjesno nositi sa T90

Bernardinac
Posts: 979
Joined: 19/08/2008 02:14

#144655 Re: Ukrajina

Post by Bernardinac »

drug_profi wrote: 04/02/2023 00:56 Nazalost, GLSDB ce se pricekati. Nema lagera. Tek treba da počne asembliranje. Proces nije uspostavljen.
Prvi lanseri i municija se očekuju tek nekad na proljeće. I to je pitanje u kojoj količini će biti dostupno. Izgleda vrlo malo i vrlo sporo.

Šta bi ovaj zapad da im se fakat pojavi ratna prijetnja na vratima?
Pa imaju ATACMS i krstareće rakete, avione?
GLSDB je relativno novo oružje.
Koliko znam još nigdje nije korišten u borbi?
Ako ovaj sistem bude ok, ne vidim potrebu za avionima u Ukrajini izuzev ispaljivanja HARM raketa?
Ne bih se čudio da jednog dana i HARM "nataknu" na ovaj isti fazon?
Ono šta je bitno je da Ukrajinci prežive do ljeta i ne iskrvare previše jer rusi sigurno nešto spremaju a onda ćemo vidjeti kako će se implementirati sve ovo novo oružje u najavi na strani UA od tenkova, oklopnjaka i ovih GLSDB.
Ja sam se psihički spremio da će biti gubitaka teritorija na štetu Ukrajinaca i da će zima pa sve do početka rasputice biti teška za Ukrajinski narod.

Mordor bira najdepresivnije mjesece sivila, tame i hladnoće za glavne napade a Ukrajinci vole toplinu i kad se sve budi, raste i rađa se novi život.

Meni je to tako "znakovito".

A mora jednog dana stići i proljeće i ljepši dani.
User avatar
pici
Posts: 43580
Joined: 19/07/2007 23:17
Location: zbrinut u kupleraju...
Grijem se na: Ženske gHuzove
Vozim: Trajvan
Horoskop: Djevac

#144656 Re: Ukrajina

Post by pici »

Bobi wrote: 03/02/2023 23:19
pici wrote: 03/02/2023 23:09

Prodje tenk kraj tebe na par metara i ti ono qucevit biras gdje ga pogodit.Trebalo je muda pa klelnuti i opaliti po tenku.Mnogi bi zagnjurili gujce i nebi se pomakli iz rupe.Strasno hrabar potez.
Pa ciljao je u kupolu :D, gdje bi ga ti gadjao?
Razmislio bih jos malo il zvao prijatelja preko mobitela da mi pomogne.
User avatar
Čitalac
Posts: 5709
Joined: 08/03/2011 07:45
Location: mediteran, uglavnom

#144657 Re: Ukrajina

Post by Čitalac »

Sa približavanjem godišnjice početka agresije, ukrajinsko društvo prolazi kroz prvu veliku krizu. Šta je pošlo po zlu, piše kolumnista Mykhailo Dubynianskyi.
Mobilizacija, ograničenja temeljnih prava i sloboda građana, opskrba goleme vojske, raspodjela strane pomoći, upravljanje gospodarstvom, stroge naredbe i zabrane: nakon 24. veljače 2022. ukrajinski Levijatan dobio je prilike koje nije sanjao prije godinu dana. Ali što je više moći, to je više zlouporabe. Što više ovlasti, to širi prostor za osobni probitak. Dužnosnici koji koriste situaciju za svoje interese vrlo često ispovijedaju načelo "rat će sve otpisati". A niz korupcijskih skandala koji su pogodili Ukrajinu početkom 2023. zorna je potvrda toga.

Međutim, stvarni stupanj zlouporabe ovlasti nije moguće točno izračunati. Ne postoji i ne može postojati “indeks korupcije”, postoji samo “indeks percepcije korupcije”. A percepcija je uvijek subjektivna i ne ovisi samo o razmjerima korupcije koliko o moralnoj i psihološkoj pozadini. Ako je takva pozadina veliki rat, ona može biti pokriće za opscene poslove dužnosnika i snaga sigurnosti. Ili, naprotiv, može na njih privući pozornost milijuna gnjevnih građana. U nekim slučajevima krvave bitke na frontu postaju paravan, u drugima – povećalo.

Načelo "rat će sve otpisati" funkcioniralo je na početku invazije na ukrajinsku zemlju u punom obimu. Kad je sudbina zemlje visila o koncu, kad je neprijatelj hrlio u Kijev, kad su se redovi dobrovoljaca stvarali u blizini vojnih ureda za registraciju i novačenje, a stotine tisuća izbjeglica krenulo na zapad. Civilno stanovništvo pokušavalo se nositi s psihičkim šokom, ljudi su se pokušavali prilagoditi novoj stvarnosti, a problem domaće korupcije ispao je iz kolektivnog vidnog polja.

Formula "rat će sve otpisati" funkcionirala je i u onim trenucima kada se Ukrajini smiješio vojni uspjeh. Nakon povlačenja okupatora iz Kijevske i Černigovske regije, nakon smionog potapanja "Moskve" i oslobađanja otoka Zmiyiny, nakon trijumfalne protuofenzive Oružanih snaga Ukrajine u regiji Harkov i ulaska ukrajinskih trupa u Herson. Kad pobjeda postane stvarnost, cijena koja je za nju plaćena zabrinjava malo koga – čak i ako je ta cijena od strane dužnosnika umjetno napumpana. Sva izvješća o kriminalu vladajuće klase rasplinula su se među narodnim entuzijazmom, izgubila u pozadini ukrajinskih nada, utopila se u moru trijumfa. Ali u zimu 2022-2023, rat je ušao u fazu u kojoj se ništa ne može otpisati, već naprotiv, vijesti o korupciji imaju dodatnu oštrinu.

S jedne strane, stanovništvo je odavno naviknuto na vojnu stvarnost, prvi šok ostao je daleko iza. S druge strane, situacija na fronti ne izaziva isti entuzijazam: neprijatelj napreduje, ukrajinske trupe su prisiljene braniti se, a priče o pobjedi sada ne zvuče tako uvjerljivo. Kriminal vladajućih više ničim nije zamagljen i sada dobija posebno širok odjek jer je povezan s vojnim poteškoćama i neuspjesima. Siječanjski korupcijski skandali potaknuli su raspravu o tome je li u teškim ratnim vremenima dopušteno iznositi smeće iz kuće. No, za Ukrajinu to nije novost: u razdoblju malog hibridnog rata ocrtana su dva alternativna stajališta.

Prema jednom stajalištu, korupcija potkopava obrambenu sposobnost zemlje i treba je beskompromisno razotkrivati. Drugo mišljenje svodi se na činjenicu da antikorupcijske publikacije idu na ruku neprijatelju dok u samoj korupciji nema ništa loše. Možda najpoznatiji izgovor iz 2018. pripada tadašnjem provladinom blogeru Karlu Volokhu: "Korupcija koja postoji pod sadašnjom vladom (mnogo niža nego do 2014.) je uvelike iznuđena - uglavnom zato što vlasti moraju krasti kako bi se djelomično oduprle napadu ujedinjenih Putinovih-oligarhijskih informacijskih grupa s ovim novcem." Međutim, velikom ratu prethodila je promjena vlasti u Ukrajini, a pristaše dvaju pristupa korupciji djelomično su zamijenili mjesta. Isti Karl Volokh postao je oporbeni bloger i sada korupciju smatra ozbiljnim problemom, a ne prisilnom krađom iz patriotskih razloga. Umjesto toga, neki od simpatizera Zelenskog, koji su aktivno razotkrivali mahinacije Porošenkove ere, spremni su zatvoriti oči pred zlouporabama sadašnjeg vrha. Za promjenu pogleda za 180 stupnjeva uvijek postoji pristojno objašnjenje. Kažu da je u velikom ratu korupcija postala puno veće zlo nego prije. Ili obrnuto: sada priče o ukrajinskoj korupciji Putinu više idu na ruku nego do 2022.

Petro Porošenko, čiji su glasnogovornici pokušavali promovirati tezu o "prisilnoj i oprostivoj korupciji", doživio je poraz na izborima. Volodimir Zelenski mora uzeti u obzir raspoloženje stanovništva. Za milijune običnih Ukrajinaca pojam "korupcija" znači više od same korupcije. U to je uloženo opće nezadovoljstvo društvenom nejednakošću. Kad su naši sugrađani do 2022. godine zamjerali korupciju, zapravo većina ih je zamjerala imovinsko raslojavanje u siromašnoj zemlji. Ako je napredni intelektualac pod "borbom protiv korupcije" mislio na transparentna i poštena pravila, onda je za prosječnog čovjeka "borba protiv korupcije" značila razvlastiti bogataše s njihovim luksuznim imanjima, automobilima i jahtama.

Istodobno, bilo je gotovo nemoguće razlikovati prosvjed protiv nezakonitog bogaćenja i prosvjed protiv bogaćenja općenito: u Ukrajini se jedno prečesto poklapalo s drugim. Puni rat pridonio je oštrom zaoštravanju starih društvenih proturječja. Milijuni građana suočavaju se s padom prihoda, gubitkom posla, rastućim cijenama, redovitim nestankom struje i drugim vojnim nemirima. U tom kontekstu, sva postignuća vladajuće klase postaju "korupcija": i ilegalna i potpuno legalna. U masovnoj svijesti ne postoji temeljna razlika između mita, pronevjere i praznika u Tajlandu i Dubaiju. Jednom kada se nađe u središtu pozornosti, svaka manifestacija društvene nejednakosti ljuti Ukrajince do srži. Ne može se opravdati u očima stanovništva i zahtijeva javnu reakciju predsjednika Zelenskog. Barem dok nova protuofenziva Oružanih snaga Ukrajine ne gurne temu korupcije u drugi plan, a rat ponovno ne počne otpisivati grijehe.
User avatar
jazzer
Posts: 7212
Joined: 20/12/2004 14:44

#144658 Re: Ukrajina

Post by jazzer »

Sinoć na HBO 2 prikazan dokumentarac "Mariupolj: priča naroda".

Nisam gledao ali ću ga svakako pogledati za vikend..
User avatar
Gandalf
Posts: 10936
Joined: 02/06/2008 23:52
Location: ...........................

#144659 Re: Ukrajina

Post by Gandalf »



Razumio bih da su ovoliko oficira izgubili u sukobu sa Amerikom, ali ne, izgubili su ih u sukobu sa Ukrajinom, zemljom čije postojanje, narod, jezik i kulturu na sebi svojstven a opet nama dobro poznati, opančarski način, jednostavno negiraju.

Ipak orkistansku propagandu kao da je produkovao Steven Seagal, toliko je lažna i toliko ima nekog fake mačizma, da mi je najlakše usporediti ih sa najlošijim u moru loših uradaka velikog Stevena, majstora najlošije glume i ubleha. Nisu on i vrhunski ork tek onako jarani.
User avatar
Gandalf
Posts: 10936
Joined: 02/06/2008 23:52
Location: ...........................

#144660 Re: Ukrajina

Post by Gandalf »



Poručnik šiškica, padobranska elita, od nedavno suncokret
User avatar
Ironmen
Posts: 6040
Joined: 29/07/2015 17:36

#144661 Re: Ukrajina

Post by Ironmen »

Objasnio covjek u minuti sve :izet:
User avatar
Gandalf
Posts: 10936
Joined: 02/06/2008 23:52
Location: ...........................

#144662 Re: Ukrajina

Post by Gandalf »



I nadam se da je ovo već i dopremljeno, a ne da se čeka do Oktobra
User avatar
Ironmen
Posts: 6040
Joined: 29/07/2015 17:36

#144663 Re: Ukrajina

Post by Ironmen »

doboj71 wrote: 03/02/2023 22:42 Zar se ne mogu oni dronovi sto rokaju pjesadiju sa bombama,naoruzati minama sa napalmom,ili fosfornim bombama,pa koristiti u ovakvim situacijama?Takva bomba ako padne na kupolu,moze ostetiti tenk
Moze da ali za takve jace i teze mine i bombe trebaju i veci dronovi, koji su odma i vidljiviji za PVO ovako sa malim dronovima i bombicama sijes strah i trepet 24h na frontu.
User avatar
Gandalf
Posts: 10936
Joined: 02/06/2008 23:52
Location: ...........................

#144664 Re: Ukrajina

Post by Gandalf »



Čak i solovljevi cirkusanti vide konkurenciju u velikom Krampu :lol:
User avatar
Ironmen
Posts: 6040
Joined: 29/07/2015 17:36

#144665 Re: Ukrajina

Post by Ironmen »

Izgleda da je stiglo ozbiljno pojacanje za Bakmut tehnika i jedinice su vidjene kod Casovog Jara.
Ima Bosne_Bice Bosne
Posts: 4137
Joined: 07/02/2009 03:56
Location: The field “Location” is too short, a minimum of 2 characters is required.

#144666 Re: Ukrajina

Post by Ima Bosne_Bice Bosne »

drug_profi wrote: 03/02/2023 00:46 Najbolje bi bilo kad bi se desio vojni puč.
Ruski su generali ipak najvise svjesni gdje je Rusija stvarno.
Političari su žrtve vlastite propagande i mitomanije.
U slucaju puca ruska vojska bi se prvo obracunala sa privatnim vojskama unutar Rusije da sprijeci pad N arsenala u njihove ruke.
U takvom scenariju morali bi povuci vojsku iz Ukrajine.
Za Ukrajinu bi to bio win scenario.
User avatar
Dope_Man
Posts: 7778
Joined: 03/06/2016 16:31

#144667 Re: Ukrajina

Post by Dope_Man »

Gandalf wrote: 04/02/2023 09:40

Poručnik šiškica, padobranska elita, od nedavno suncokret
Stotine ovih slika kasnije, ja i dalje ne mogu da vjerujem da ih vecina stvarno ustane, obuce uniformu i krene da se slika, pogleda ovu frizuru u ogledalu i pomisli: "Savrseno.. izgledam savrseno".
HelaS
Posts: 5661
Joined: 22/09/2018 13:21

#144668 Re: Ukrajina

Post by HelaS »

Ima Bosne_Bice Bosne wrote: 04/02/2023 10:18
drug_profi wrote: 03/02/2023 00:46 Najbolje bi bilo kad bi se desio vojni puč.
Ruski su generali ipak najvise svjesni gdje je Rusija stvarno.
Političari su žrtve vlastite propagande i mitomanije.
U slucaju puca ruska vojska bi se prvo obracunala sa privatnim vojskama unutar Rusije da sprijeci pad N arsenala u njihove ruke.
U takvom scenariju morali bi povuci vojsku iz Ukrajine.
Za Ukrajinu bi to bio win scenario.
mission Impossible :-) Ili po našem narodnom: "što je babi milo..." Ko je ili šta je spriječavalo ruske generale da svrgnu ludog Putina još krajem 2021. godine, kad je počeo gomilati svoju vojsku uzduž ukrajinske granice, ili 24.02.2022. godine, kad je ruska vojska prešla ukrajinsku granicu :-)

Nikad u Rusji generali neće napraviti vojni puč. Ne postoji takva "kultura" u Rusiji.

Ukrajinski rat može biti okončan samo pregovorima, ne ratom, kako ga sada forsira ukrajinska strana. Ogromni su resurski na obje strane: Rusi imaju nemjerljiv kapacitet za rat, Ukrajina ga crpi sa Zapada, koji se kroz ukrajinski rat "čisti" zastarjelog oruža i oružja, koji analizira ratne karakteristike svog vojnog arsenala, i koji će dati i zadnju pušku Ukrajini, samo da rat ne dođe njima pred vrata.
sitni svercer
Posts: 995
Joined: 08/09/2018 14:43

#144669 Re: Ukrajina

Post by sitni svercer »

Ima Bosne_Bice Bosne
Posts: 4137
Joined: 07/02/2009 03:56
Location: The field “Location” is too short, a minimum of 2 characters is required.

#144670 Re: Ukrajina

Post by Ima Bosne_Bice Bosne »

HelaS wrote: 04/02/2023 10:40
Ima Bosne_Bice Bosne wrote: 04/02/2023 10:18

U slucaju puca ruska vojska bi se prvo obracunala sa privatnim vojskama unutar Rusije da sprijeci pad N arsenala u njihove ruke.
U takvom scenariju morali bi povuci vojsku iz Ukrajine.
Za Ukrajinu bi to bio win scenario.
mission Impossible :-) Ili po našem narodnom: "što je babi milo..." Ko je ili šta je spriječavalo ruske generale da svrgnu ludog Putina još krajem 2021. godine, kad je počeo gomilati svoju vojsku uzduž ukrajinske granice, ili 24.02.2022. godine, kad je ruska vojska prešla ukrajinsku granicu :-)

Nikad u Rusji generali neće napraviti vojni puč. Ne postoji takva "kultura" u Rusiji.

Ukrajinski rat može biti okončan samo pregovorima, ne ratom, kako ga sada forsira ukrajinska strana. Ogromni su resurski na obje strane: Rusi imaju nemjerljiv kapacitet za rat, Ukrajina ga crpi sa Zapada, koji se kroz ukrajinski rat "čisti" zastarjelog oruža i oružja, koji analizira ratne karakteristike svog vojnog arsenala, i koji će dati i zadnju pušku Ukrajini, samo da rat ne dođe njima pred vrata.
U slucaju puca...je sbbkbb.
Citaj sa razumjevanjem.'
Ukrajina ne forsira rat, ona brani svoju teritoriju. Samo rusofili podmecu takav stav kao i ti da Ukrajina forsira rat.
A sto se tice puca generala, to bi bilo najmanje zlo od vec vidjenih u ruskoj istoriji.
User avatar
Gandalf
Posts: 10936
Joined: 02/06/2008 23:52
Location: ...........................

#144671 Re: Ukrajina

Post by Gandalf »



Bježanija, toliko o orkskom oklopu
HelaS
Posts: 5661
Joined: 22/09/2018 13:21

#144672 Re: Ukrajina

Post by HelaS »

Ima Bosne_Bice Bosne wrote: 04/02/2023 11:37
HelaS wrote: 04/02/2023 10:40 mission Impossible :-) Ili po našem narodnom: "što je babi milo..." Ko je ili šta je spriječavalo ruske generale da svrgnu ludog Putina još krajem 2021. godine, kad je počeo gomilati svoju vojsku uzduž ukrajinske granice, ili 24.02.2022. godine, kad je ruska vojska prešla ukrajinsku granicu :-)

Nikad u Rusji generali neće napraviti vojni puč. Ne postoji takva "kultura" u Rusiji.

Ukrajinski rat može biti okončan samo pregovorima, ne ratom, kako ga sada forsira ukrajinska strana. Ogromni su resurski na obje strane: Rusi imaju nemjerljiv kapacitet za rat, Ukrajina ga crpi sa Zapada, koji se kroz ukrajinski rat "čisti" zastarjelog oruža i oružja, koji analizira ratne karakteristike svog vojnog arsenala, i koji će dati i zadnju pušku Ukrajini, samo da rat ne dođe njima pred vrata.
U slucaju puca...je sbbkbb.
Citaj sa razumjevanjem.'
Ukrajina ne forsira rat, ona brani svoju teritoriju. Samo rusofili podmecu takav stav kao i ti da Ukrajina forsira rat.
A sto se tice puca generala, to bi bilo najmanje zlo od vec vidjenih u ruskoj istoriji.
Ma ja, standardno, rusofilizam :lol: :lol: :lol:


Ako je ZAPAD-na strana nekoliko puta predlagala Ukrajini mirovne pregovore s ciljem zaustavljanja rata, a Ukrajina to odbijala, nije li to naziv za forsiranje rata. Ili ti ne znaš značenje te riječi :-)
User avatar
512MB
Posts: 10571
Joined: 03/01/2014 22:39
Location: ¯\_(ツ)_/

#144673 Re: Ukrajina

Post by 512MB »

Dakle ide masovna mobiks ofanziva ubrzo, Ukrajinci ih sa Himarsima, Suzanama, Panzeehaubicama čekaju na volej.

Imam osjećaj za feeling da će ubrzo biti inflacija masovnih multi-bubova na forumu.

:meza:
User avatar
512MB
Posts: 10571
Joined: 03/01/2014 22:39
Location: ¯\_(ツ)_/

#144674 Re: Ukrajina

Post by 512MB »

mist wrote: 03/02/2023 23:49

Ko zna koliko toga ima jos po skladistima u Evropi.
Ovo skladište pripada jednom privatnom liku, otkupio Leoparde 1 od države za po 15.000€ i razmišlja da ih Ukrajini proda za 300.000€
User avatar
Peacean
Posts: 2677
Joined: 11/09/2017 11:13
Location: Sarajevo

#144675 Re: Ukrajina

Post by Peacean »

HelaS wrote: 04/02/2023 11:47
Ima Bosne_Bice Bosne wrote: 04/02/2023 11:37

U slucaju puca...je sbbkbb.
Citaj sa razumjevanjem.'
Ukrajina ne forsira rat, ona brani svoju teritoriju. Samo rusofili podmecu takav stav kao i ti da Ukrajina forsira rat.
A sto se tice puca generala, to bi bilo najmanje zlo od vec vidjenih u ruskoj istoriji.
Ma ja, standardno, rusofilizam :lol: :lol: :lol:


Ako je ZAPAD-na strana nekoliko puta predlagala Ukrajini mirovne pregovore s ciljem zaustavljanja rata, a Ukrajina to odbijala, nije li to naziv za forsiranje rata. Ili ti ne znaš značenje te riječi :-)
I Rusiji se konstantno nude pregovori o završetku sukoba pa oni stalno odbijaju, zašto je onda Ukrajina ta koja forsira rat a ne Rusija?
Post Reply