Ukrajina

Glavne udare ukrajinske ofanzive očekujem na pravcima

Poll ended at 26/04/2023 10:03

Svatove-Starobilsk-Luhansk
20
9%
Kremina- Rubizhne - Severodonetsk - Luhansk
19
9%
Bakhmut- Alchevs'k - Luhansk
22
10%
Avdiivka/Marinka - Donetsk
21
10%
Vuhledar - Volnovaha - Mariupol
51
24%
Tokmak - Melitopol/Berdiansk
53
25%
Herson - Sevastopol
29
13%
 
Total votes: 215

zigzag
Posts: 5563
Joined: 18/04/2014 11:26

#144201 Re: Ukrajina

Post by zigzag »

drndalo wrote: 31/01/2023 12:11 Zagib iz zasjede...

zigzag wrote: 30/01/2023 19:56
Neprijatelj pokušava preuzeti kontrolu nad autocestom Kostiantynivka-Bahmut. U tome nisu uspješni. Naši borci daju sve od sebe. Oružane snage i Nacionalna garda rade nevjerovatan posao, oni su pravi heroji. A neprijatelj trpi ogromne, ogromne gubitke", dodao je Nazarenko

"Ono što vidimo je da je Wagner gotovo potpuno uništen. Sada su ih zamijenili padobranci, koji također gotovo svakodnevno trpe gubitke, ne samo u ljudstvu nego i u oklopnim vozilima", zaključio je Nazarenko.
Neće padobranci pješke preko livade. A tranporteri dobre mete.
User avatar
Čitalac
Posts: 5539
Joined: 08/03/2011 07:45
Location: mediteran, uglavnom

#144202 Re: Ukrajina

Post by Čitalac »

Ukrajini je potrebno do 200 zapadnih aviona, kaže portparol vazduhoplovstva Yuri Ignat.
Kako bi se obranila, Ukrajina mora zamijeniti zastarjele sovjetske zrakoplove raznih tipova jednim tipom višenamjenskog lovca, koji može biti F-16, u količini do dvjesto komada, izjavio je glasnogovornik Zračnih snaga Oružanih snaga Ukrajine Yuriy Ignat u eteru francuskog TV kanala La Chaîne Info.
Ignat je naglasio da je Ukrajina jedna od najvećih zemalja u Europi, te joj je potrebno zračno pokriće kako u ratu tako i u miru. Zrakoplovna skupina okupatora, koja je koncentrirana na aerodromima u Rusiji, Bjelorusiji i okupiranim područjima, pet do šest puta nadmašuje ukrajinsku avijaciju po broju borbenih letjelica.
- Osim toga, inferiorni smo u tehnologiji. Dakle, potreba je ozbiljna. Potrebno je stvoriti do 5 brigada taktičkog zrakoplovstva s jednim tipom višenamjenskog zrakoplova zapadnog tipa. Koji će to tip biti, sada se utvrđuje. Jasno je da nećemo moći dobiti sve odjednom, ali fazni prijelaz na novi višenamjenski zrakoplov zahtjeva vrijeme. Trenutno je F-16 najizgledniji kandidat za zamjenu starih sovjetskih zrakoplova, jer za to postoje određeni objektivni razlozi. I to nije samostalna odluka, postoje stalne konzultacije s partnerima. Jasno je da Ukrajina neće dobiti sve odjednom, očito, u početku će to biti nekoliko eskadrila. Najprije je potrebno pripremiti letačko osoblje, zrakoplovne inženjere i aerodromsku infrastrukturu za daljnje preopremanje za nove modele i prateću opremu. Dalje - formiranje zrakoplovnih brigada - do pet, svaka od njih može uključivati do 3 eskadrile. Država poput Ukrajine, jedna od najvećih u Europi, treba upravo toliki broj zrakoplova, a radit će se o potpunom naoružavanju i zamjeni stare sovjetske opreme – kaže Ignat.
Trenutačno, prema Ignatu, Zračne snage Ukrajine imaju 11 brigada (1 - trenažna, 3 - transportne, jedna - jurišna, jedna - bombarderska i 5 - borbenih). Najnoviji zrakoplov (Su-27) stavljen je u službu ratnog zrakoplovstva 1991. godine.
Glasnogovornik je naglasio da je takva reforma zračnih snaga bila predviđena davno prije ruske invazije. Riječ je o postupnom ponovnom naoružavanju modernom zapadnom opremom: zrakoplovstvom, protuzračnim raketnim sustavima, bespilotnim letjelicama do 2035. godine. Rat je taj proces ubrzao.
Prema Ignatu, zrakoplov F-16 ima širok raspon naoružanja: može gađati kako kopnene ciljeve (skladišta streljiva i goriva, utvrđena područja, neprijateljska oklopna vozila), tako i sve vrste aerodinamičkih ciljeva (rakete, zrakoplove, helikopteri i dronovi kamikaze). Stjecanje zračne nadmoći omogućit će uspješne kopnene operacije, posebice deokupaciju naših teritorija, naglasio je glasnogovornik. Što se tiče mogućih rokova isporuke F-16, Ignat je istaknuo da se odgovarajuća odluka prvo treba donijeti na najvišoj razini, tako da sada nije ispravno davati prognoze. Istodobno, glasnogovornik zrakoplova uvjerio je da su piloti i drugi stručnjaci spremni za obuku, a nadležni odjeli već su angažirani na prilagodbi infrastrukture.
User avatar
jednonogi_Jack
Posts: 2702
Joined: 14/12/2005 21:21

#144203 Re: Ukrajina

Post by jednonogi_Jack »



Ako ste američki patriota, pridružite se ruskoj vojsci, jer se jedino ona bori protiv zla. :)
User avatar
Čitalac
Posts: 5539
Joined: 08/03/2011 07:45
Location: mediteran, uglavnom

#144204 Re: Ukrajina

Post by Čitalac »

Ukrajina je tokom agresije napredovala za 1 bod po Indeksu percepcije korupcije i sada zauzima 116. poziciju (2021. bila je na poziciji 122) od 180 zemalja, saopštava ukrajinski ogranak Transparency International.
"Ukrajina je dobila 33 boda od 100 mogućih u Indeksu percepcije korupcije (CPI) za 2022. Naša stopa je porasla za jedan bod, i sada je Ukrajina na 116. mjestu od 180 zemalja. Antikorupcijski sustav, čiju su prikladnost i svrsishodnost godinama poricale proruske snage u Ukrajini, preživio je. Unatoč nekim ograničenjima izazvanim ratom, rad antikorupcijskih tijela se odvija, a njegovi rezultati su sve vidljiviji“, kaže izvršni direktor TIU Andriy Borovyk.
Kako je objasnio, ključni pokazatelj Indeksa je broj bodova, a ne mjesto na ljestvici. Minimalna ocjena (0 bodova) znači da korupcija zapravo zamjenjuje državu, maksimalna (100 bodova) znači da korupcije gotovo i nema. Indeks ocjenjuje korupciju samo u javnom sektoru.
Baš kao i Ukrajina, 33 boda imaju Alžir, Angola, Zambija, Mongolija, El Salvador i Filipini. Sa bodom ispred Ukrajine su Bosna i Hercegovina, Gambija, Indonezija, Malavi, Nepal i Sierra Leone. Ukrajina i dalje stoji bolje od Rusije - teroristička zemlja zauzima 137. mjesto na listi sa 28 bodova.
Image
User avatar
geralt
Posts: 5118
Joined: 14/09/2017 12:45

#144205 Re: Ukrajina

Post by geralt »

Eto ako se jos malo potrude, bice ko mi :D
lajkujMe
Posts: 12115
Joined: 06/04/2011 17:44
Location: Na svom mocnom racunaru

#144206 Re: Ukrajina

Post by lajkujMe »

Čitalac wrote: 31/01/2023 12:58 Ukrajini je potrebno do 200 zapadnih aviona, kaže portparol vazduhoplovstva Yuri Ignat.
Kako bi se obranila, Ukrajina mora zamijeniti zastarjele sovjetske zrakoplove raznih tipova jednim tipom višenamjenskog lovca, koji može biti F-16, u količini do dvjesto komada, izjavio je glasnogovornik Zračnih snaga Oružanih snaga Ukrajine Yuriy Ignat u eteru francuskog TV kanala La Chaîne Info.
Ignat je naglasio da je Ukrajina jedna od najvećih zemalja u Europi, te joj je potrebno zračno pokriće kako u ratu tako i u miru. Zrakoplovna skupina okupatora, koja je koncentrirana na aerodromima u Rusiji, Bjelorusiji i okupiranim područjima, pet do šest puta nadmašuje ukrajinsku avijaciju po broju borbenih letjelica.
- Osim toga, inferiorni smo u tehnologiji. Dakle, potreba je ozbiljna. Potrebno je stvoriti do 5 brigada taktičkog zrakoplovstva s jednim tipom višenamjenskog zrakoplova zapadnog tipa. Koji će to tip biti, sada se utvrđuje. Jasno je da nećemo moći dobiti sve odjednom, ali fazni prijelaz na novi višenamjenski zrakoplov zahtjeva vrijeme. Trenutno je F-16 najizgledniji kandidat za zamjenu starih sovjetskih zrakoplova, jer za to postoje određeni objektivni razlozi. I to nije samostalna odluka, postoje stalne konzultacije s partnerima. Jasno je da Ukrajina neće dobiti sve odjednom, očito, u početku će to biti nekoliko eskadrila. Najprije je potrebno pripremiti letačko osoblje, zrakoplovne inženjere i aerodromsku infrastrukturu za daljnje preopremanje za nove modele i prateću opremu. Dalje - formiranje zrakoplovnih brigada - do pet, svaka od njih može uključivati do 3 eskadrile. Država poput Ukrajine, jedna od najvećih u Europi, treba upravo toliki broj zrakoplova, a radit će se o potpunom naoružavanju i zamjeni stare sovjetske opreme – kaže Ignat.
Trenutačno, prema Ignatu, Zračne snage Ukrajine imaju 11 brigada (1 - trenažna, 3 - transportne, jedna - jurišna, jedna - bombarderska i 5 - borbenih). Najnoviji zrakoplov (Su-27) stavljen je u službu ratnog zrakoplovstva 1991. godine.
Glasnogovornik je naglasio da je takva reforma zračnih snaga bila predviđena davno prije ruske invazije. Riječ je o postupnom ponovnom naoružavanju modernom zapadnom opremom: zrakoplovstvom, protuzračnim raketnim sustavima, bespilotnim letjelicama do 2035. godine. Rat je taj proces ubrzao.
Prema Ignatu, zrakoplov F-16 ima širok raspon naoružanja: može gađati kako kopnene ciljeve (skladišta streljiva i goriva, utvrđena područja, neprijateljska oklopna vozila), tako i sve vrste aerodinamičkih ciljeva (rakete, zrakoplove, helikopteri i dronovi kamikaze). Stjecanje zračne nadmoći omogućit će uspješne kopnene operacije, posebice deokupaciju naših teritorija, naglasio je glasnogovornik. Što se tiče mogućih rokova isporuke F-16, Ignat je istaknuo da se odgovarajuća odluka prvo treba donijeti na najvišoj razini, tako da sada nije ispravno davati prognoze. Istodobno, glasnogovornik zrakoplova uvjerio je da su piloti i drugi stručnjaci spremni za obuku, a nadležni odjeli već su angažirani na prilagodbi infrastrukture.


Znas kad ce to dobiti? Nikad
Takvu flotu nemaju mnogo jace Europske zemlje.
Njemci ja mislim imaju oko 80tak Eurofightera i stare Tornade koje sad misle zamjeniti s F35.

200 aviona u novcima je oko 50tak milijardi a vjerovatno vise ako se u obzir uzme sva prateca oprema, trening i municija.

I to pricam o f16 i f15
User avatar
alibegoa
Posts: 1032
Joined: 12/10/2009 21:41
Location: Illyricum

#144207 Re: Ukrajina

Post by alibegoa »

lajkujMe wrote: 31/01/2023 14:28
Čitalac wrote: 31/01/2023 12:58 Ukrajini je potrebno do 200 zapadnih aviona, kaže portparol vazduhoplovstva Yuri Ignat.



Znas kad ce to dobiti? Nikad
Takvu flotu nemaju mnogo jace Europske zemlje.
Njemci ja mislim imaju oko 80tak Eurofightera i stare Tornade koje sad misle zamjeniti s F35.

200 aviona u novcima je oko 50tak milijardi a vjerovatno vise ako se u obzir uzme sva prateca oprema, trening i municija.

I to pricam o f16 i f15
Šta je to Evropi i USA. Naštampaju novca bez pokrića ko i do sada, a inflacija pukne nas po ušima.
User avatar
Dupli_skalp
Posts: 3280
Joined: 05/08/2008 13:14
Location: pleme Šavašavaha

#144208 Re: Ukrajina

Post by Dupli_skalp »

lajkujMe wrote: 31/01/2023 12:31
Strah me da su se Rusi uspjesno prilagodili ratu a Ukrajinci ostali na taktikama iz ljeta kad je aituacija skroz drugacija bila.
to nije pretpostavka, nego nažalost činjenica.
User avatar
Sanjarko
Posts: 22924
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#144209 Re: Ukrajina

Post by Sanjarko »

Novi Bajraktari dolaze u Ukrajinu. Sad čitam na Gugl vijestima.
detroit-mercy
Posts: 15982
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#144210 Re: Ukrajina

Post by detroit-mercy »

alibegoa wrote: 31/01/2023 14:34
lajkujMe wrote: 31/01/2023 14:28



Znas kad ce to dobiti? Nikad
Takvu flotu nemaju mnogo jace Europske zemlje.
Njemci ja mislim imaju oko 80tak Eurofightera i stare Tornade koje sad misle zamjeniti s F35.

200 aviona u novcima je oko 50tak milijardi a vjerovatno vise ako se u obzir uzme sva prateca oprema, trening i municija.

I to pricam o f16 i f15
Šta je to Evropi i USA. Naštampaju novca bez pokrića ko i do sada, a inflacija pukne nas po ušima.
A mi smo tako znacajni potrosaci na svjestskoj sceni da ce svijet pravo osjetiti ako pocnem manje trositi, ode sve u pm.
Bobi
Forum administrator
Posts: 31933
Joined: 30/10/2002 00:00
Location: http://www.klix.ba
Grijem se na: J.P."Grijanje"Zenica
Vozim: TDI sve crveno
Contact:

#144211 Re: Ukrajina

Post by Bobi »

Jao avioni :D, samo za usporedbu...Hrvatska neki dan poslala grupu vec obucenih pilota(mig21,canader,Pilatus,...) pa ce opet morat zavrsiti 15 mjesecnu obuku za Rafale plus tehnicko osoblje je tamo na obuci od oktobra. Znaci i da se odobre avioni treba dvi godine minimum da se sve poslozi.
User avatar
drndalo
Posts: 22716
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#144212 Re: Ukrajina

Post by drndalo »

Da ponovimo, rat je, nuzda zakon mijenja, ljudi znaju letjeti, i vec su barem 6 mjeseci na treningu.
User avatar
geralt
Posts: 5118
Joined: 14/09/2017 12:45

#144213 Re: Ukrajina

Post by geralt »

Jos detalja o silovanju ruske reporterke koje su pocinili Kadirovci:



Znali smo svi o kakvim se monstrumima radi, ali ono sto mi je novo je apsolutni nedostatak straha i ustrucavanja. Ako su ovo spremni uraditi nekome ko je predstavnik ruske drzave i propagandnog aparata, ne smijem pomisliti sta se radi Ukrajincima koji tamo zive.
zigzag
Posts: 5563
Joined: 18/04/2014 11:26

#144214 Re: Ukrajina

Post by zigzag »

Odmah treba ići na F35 . Svakako će na kraju doći do toga.
Handbanana
Posts: 114
Joined: 09/10/2022 19:39

#144215 Re: Ukrajina

Post by Handbanana »

zigzag wrote: 31/01/2023 08:35 Pa ako je Ćumulativna mina zašto eksplodira 20 metara ranije. Morala bi udariti u neku prepreku.
Ova koristi tvz. 'explosively formed penetrator', koja umjesto 'lijevka' koristi 'ćasu'. Kao da uzmes bakrenu loptu i prepolovis je. Takav projektil formira metalni penetrator koji zadrazava oblik i ne gubi na probojnosti sa distancom. Dok je lijevak (kao npr na RPG) mora da se aktivira na optimalnoj udaljenosti od oklopa inace se 'razleti'. Zato se stavljaju na oklop razne stvari kako bi se taj optimum narusio (uprosteno govoreci).
zigzag
Posts: 5563
Joined: 18/04/2014 11:26

#144216 Re: Ukrajina

Post by zigzag »

Ma to razumijem. Jedino što me buni što izgleda da se aktivira u zraku pa onda složi u ruse. Bar ove zadnje tri.
sumirprimus
Posts: 80471
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#144217 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »

lajkujMe wrote: 31/01/2023 12:31 Da vam dam jedno moje misljenje

Mislim da je najveca greska Ukrajinaca i Zapada sto ne dozvoljavaju Ukrajini da direktno napadne Rusiju.

Ovo je cak presedan u ratu da strana koja je napadnuta nije joj dozvoljeno da uzvrati na teritoriju agresora.
Sve to je imalo smisla do mobilizacije sad vise nema.

Glavni cilj kontrole rata unutar Ukrajine je bio da se sprijeci all out war od strane Rusije (Mobilizacija i opste dizanje aparata drzave za rat).

Posto Putin pod svaku cijenu zeli pobjedu i ignorisao je sve slamke spasa koje su mu nudili sad je apsolutno kontraproduktivno da Ukrajina ne moze napasti Rusiju.
A to ima u ovoj situaciji ima itekako smisla.

Zbog ovakvog nacina ratovanja Rusija je ta koja diktira gdje i kad ce se voditi borbe.
Teren je uzas mali puno manji nego 24 februara.

Kad bi Ukrajinci dobili zeleno svijetlo da napadaju u Rusiju mnogo benifita bi dobili.
Mogli bi natjera Ruse da veliki dio svojih snaga iz Donbasa i Zaporozija moraju preusmjeriti da brane Rusiju.
Strateski mogli bi Ukrajinci izvrsiti manevre koji zaobilaze uporista i tesko utvrdjene linije koje su zadnjih 12 mjeseci radili.

Naravno to je mac sa dvije ostrice ali samo to Ukrajinci odrade sporo i bez cilja.

Po meni cilj u ovom ratu je unistenje Ruske armije i povratak okupiranih teritorija.
Ovo kako sad rade ne ide, predugo traje, previse je zrtava a obe strane. Mrcvare se jedni i drugi a rat sve skuplji.

Dobra analogija bi bila da u 2 svj ratu da su se strane dogovorile da Njemacka napadne Francusku preko Maginot linije iskljucivo ali su Ardeni no go zona.
Pa Francuska ne bi nikada pala da je tako bilo.

Suzava se manevarski prostor Ukrajincima da pobjede bez ikakve potrebe.
A Putin je to nanjusio kao kljucnu slabost Zapada i Ukrajine pa se plaho ne sekira za citavu granicu s Ukrajinom i samim tim ima luksuz da fokusira sve svoje snage na Bakhmut, Kreminu i Zaporozije.

Upravo Surovikin ili kako se vec zove je prepoznao kljucnu slabost Ukrajinaca.

Povlacenjem iz Khersona Rusi su sebi skratili frontu za 400 km. Dobili 30.000 boraca za druge teritorije. Fronta je 24 februara bila 1800km duga, danas je aktivni front svega 500 km sirok. Uz Mobilizaciju Rusi sad imaju oko 500.000 ljudi koji brane i napadaju 500 km teritorije. To je 1 covjek na svakih 10 metara.
Tu nema brzih blic akcija tu nema laganih pobjeda tu nema prostor za iznanedjenje.

Strah me da su se Rusi uspjesno prilagodili ratu a Ukrajinci ostali na taktikama iz ljeta kad je aituacija skroz drugacija bila. A upravo zapad im ne dozvoljava prilagodbu taktike i strategije.

Ako Ukrajinci to ne smiju ja se iskreno nadam da ce Rusi opet napasti s sjever i s sjevero istoka.
Na taj nacin bi se opet rastrkao front i olaksalo bi se Ukrajincima da ucine kljucne poraze Rusima.

Najveci gubitci Rusa su upravo bili Februar-Mart-April

Zapad cini veliku gresku sto dopusta Rusima da disu i da se oporave. Sad vec smatram da dugorocni rat ne ide u prilog Ukrajincima ali ni NATO.
Trose se veliki resursi na ocuvanje status Quo.
IMAJ vjere malo vise. imaju ljudi jednu rusiju na ledjima militaristicki kvaziimperijalsticki agresivnu nuklearnu silu razludjenu pod pvim putinom. ovak tope se nesmiljeno. najlakse bi bilo da se istope za heftu. ovako kako se tope prestaju biti prijetnja evropi i amerima.
bice to ok vidjeces.. :bih:
sumirprimus
Posts: 80471
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#144218 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »

igras se s figurama koje imas a ne koje bi htio da imas. tako je kako je.
User avatar
512MB
Posts: 10506
Joined: 03/01/2014 22:39
Location: ¯\_(ツ)_/

#144219 Re: Ukrajina

Post by 512MB »

Prva runda twnkova će biti oko 150.

Plan je do 2025 u Ukrajini stacionirati 1000 najmodernijih zapadnih tenkova plus infrastrukturu za njih.
sumirprimus
Posts: 80471
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#144220 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »

2025 je daleko s ove tacke gledista. ukrima treba dosta toga ove godine i prie ljeta.
User avatar
512MB
Posts: 10506
Joined: 03/01/2014 22:39
Location: ¯\_(ツ)_/

#144221 Re: Ukrajina

Post by 512MB »

KMW može trenutno 2 Leoparda mjesečno naštancat. Malo će trajati da se kapaciteti dignu na nivo.
User avatar
DaysleepeR
Posts: 14265
Joined: 29/05/2003 00:00
Location: Rajvosa

#144222 Re: Ukrajina

Post by DaysleepeR »

Još jedan salto mortale FSB-a

Putinovci su tvrdili da se Češka budi. Sad je izabrala NATO generala za predsjednika

https://www.index.hr/vijesti/clanak/put ... omentari_d

nisu u stanju u jednoj Češkoj uticati na izbore, a nešta bi glumili po svijetu
geoxx
Posts: 1085
Joined: 08/08/2015 23:39

#144223 Re: Ukrajina

Post by geoxx »

DaysleepeR wrote: 31/01/2023 15:55 Još jedan salto mortale FSB-a

Putinovci su tvrdili da se Češka budi. Sad je izabrala NATO generala za predsjednika

https://www.index.hr/vijesti/clanak/put ... omentari_d

nisu u stanju u jednoj Češkoj uticati na izbore, a nešta bi glumili po svijetu
:thumbup:
Nek je onaj fosil Zeman otisao.
mishic
Posts: 6016
Joined: 28/04/2011 16:29

#144224 Re: Ukrajina

Post by mishic »

Sada je ključna utrka sa vremenom. Ko se prije uspije osposobiti za novu ofanzivu preuzet će inicijativu. A ko diktira tempo i pravce b/d u velikoj je prednosti. Čini mi se da je Ukrajina krenula u obimne, široke i tehnički veoma zahtjevne pripreme te ofanzive. Rusi sve ozbiljnije uključuju Bjelorusiju, rade na propagandi za mobilizaciju i utvrđuju linije odbrane što donosi sve veće rizike za Ukrajinu i na kraju će zahtijevati veće gubitke, tehniku i troškove. "Topljenje" ruskih resursa postaje skup i težak proces u kojem se i Ukrajinci iscrpljuju a sporo vodi ka konačnom cilju Ukrajine.

Ozbiljna ofanzivna dejstva se moraju uskladiti sa vremenskim prilikama i pripreme za njih treba planirati u tim rokovima. U suprotnom rat će se znatno produžiti a resursi i potencijali Rusije, bez obzira na kasnije dugoročne posljedice, su još uvijek ogromni. U interesu Ukrajine je da se ti rokovi skrate koliko god je to moguće tim prije što strada isključivo njihova infrastruktura a Rusi još uvijek mogu biti sigurni da je njihova teritorije prilično bezbjedna. Zbog toga sam i ja pristalica brisanja tog ograničenja i zagovornik što intezivnijeg prenošenja ratnih razaranja na teritoriju Rusije.
User avatar
512MB
Posts: 10506
Joined: 03/01/2014 22:39
Location: ¯\_(ツ)_/

#144225 Re: Ukrajina

Post by 512MB »

...
Post Reply