Ukrajina

User avatar
JohnnyS
Posts: 4968
Joined: 05/05/2007 12:03
Location: Brijuni

#16751 Re: Ukrajina

Post by JohnnyS » 03/08/2014 20:59

Tko kaže da smo konzervativna zemlja, zatvorena za seksualne manjine? Toliki homoerotski naboj i svršavanje na Putina kod pojedinaca na ovoj temi, kao da smo na nekom nizozemskom, a ne balkanskom forumu :D


ANAKIN
Posts: 169
Joined: 09/12/2011 22:57

#16752 Re: Ukrajina

Post by ANAKIN » 03/08/2014 22:09

JohnnyS wrote:Tko kaže da smo konzervativna zemlja, zatvorena za seksualne manjine? Toliki homoerotski naboj i svršavanje na Putina kod pojedinaca na ovoj temi, kao da smo na nekom nizozemskom, a ne balkanskom forumu :D
još neki maštaju i o velikoj batini mister Baraka... valjda preko pornića se upoznali sa velikim potencijalom afroamerikanaca

User avatar
shbc
Posts: 2653
Joined: 20/07/2012 12:13

#16753 Re: Ukrajina

Post by shbc » 03/08/2014 22:12

Moze li mi neko nesto objasniti, posto meni ovdje vise nije nista jasno.

Koliko sam vidio dok su jos trajali protesti u Kijevu, vlast u Ukrajini je preuzela ekstremna desnica. Dakle likovi ne kriju divljenje Hitleru, svastiku itd. Eh sad, otkud odjednom da su Rusi nacisti i fasisti? Ili je ovo sukob dvije desnice?

User avatar
Co0l
Posts: 10563
Joined: 25/07/2010 20:02
Location: Kad i sam skontam javim vam

#16754 Re: Ukrajina

Post by Co0l » 03/08/2014 22:32

Tekbir!

User avatar
GAU8
Posts: 5246
Joined: 05/01/2011 09:18

#16755 Re: Ukrajina

Post by GAU8 » 03/08/2014 22:33

Fali par objektivnih i razumnih sagovornika na temi. Ovo sto je ostalo, ne ide dalje od kačenja slika i navijanja za svoju stranu. Simpatično je kako je objema grupama, upravo ona druga grupa oličenje fašizma i (neo)nacizma. Je li to postalo in etikretirati sve živo na taj način, ili? Ne mogu nikako nacisti na naciste :-)

ANAKIN
Posts: 169
Joined: 09/12/2011 22:57

#16756 Re: Ukrajina

Post by ANAKIN » 03/08/2014 22:38

GAU8 wrote:Fali par objektivnih i razumnih sagovornika na temi. Ovo sto je ostalo, ne ide dalje od kačenja slika i navijanja za svoju stranu. Simpatično je kako je objema grupama, upravo ona druga grupa oličenje fašizma i (neo)nacizma. Je li to postalo in etikretirati sve živo na taj način, ili? Ne mogu nikako nacisti na naciste :-)
pa možda se bore za nasleđe? ono ko pobijedi fašista je pravi

User avatar
Co0l
Posts: 10563
Joined: 25/07/2010 20:02
Location: Kad i sam skontam javim vam

#16757 Re: Ukrajina

Post by Co0l » 03/08/2014 22:40

Ne manjka fasista na obje strane.

User avatar
General War
Posts: 17287
Joined: 18/09/2013 22:04

#16758 Re: Ukrajina

Post by General War » 03/08/2014 23:05

GAU8 wrote:Fali par objektivnih i razumnih sagovornika na temi. Ovo sto je ostalo, ne ide dalje od kačenja slika i navijanja za svoju stranu. Simpatično je kako je objema grupama, upravo ona druga grupa oličenje fašizma i (neo)nacizma. Je li to postalo in etikretirati sve živo na taj način, ili? Ne mogu nikako nacisti na naciste :-)
Prvo "definisi objektivan" i etiketiranje u ovakoj konstalaciji:
a. Podrzava agresiju na suverenu zemlju?
b.Ne podrzava agresiju na suverenu zemlju?
Sta ti je ovdje objektivnost?

User avatar
General War
Posts: 17287
Joined: 18/09/2013 22:04

#16759 Re: Ukrajina

Post by General War » 03/08/2014 23:08

shbc wrote:Moze li mi neko nesto objasniti, posto meni ovdje vise nije nista jasno.

Koliko sam vidio dok su jos trajali protesti u Kijevu, vlast u Ukrajini je preuzela ekstremna desnica. Dakle likovi ne kriju divljenje Hitleru, svastiku itd. Eh sad, otkud odjednom da su Rusi nacisti i fasisti? Ili je ovo sukob dvije desnice?
Podji od pitanja da li su Rusi agresori...a ne ko je gdje na vlasti u suverenoj drzavi, to je unutrasnje pitanje.

ANAKIN
Posts: 169
Joined: 09/12/2011 22:57

#16760 Re: Ukrajina

Post by ANAKIN » 03/08/2014 23:14

General War wrote:
shbc wrote:Moze li mi neko nesto objasniti, posto meni ovdje vise nije nista jasno.

Koliko sam vidio dok su jos trajali protesti u Kijevu, vlast u Ukrajini je preuzela ekstremna desnica. Dakle likovi ne kriju divljenje Hitleru, svastiku itd. Eh sad, otkud odjednom da su Rusi nacisti i fasisti? Ili je ovo sukob dvije desnice?
Podji od pitanja da li su Rusi agresori...a ne ko je gdje na vlasti u suverenoj drzavi, to je unutrasnje pitanje.
zato je Hico spalio evropu, jer je to decenijama bila unutrašnja stvar Njemačke

User avatar
shbc
Posts: 2653
Joined: 20/07/2012 12:13

#16761 Re: Ukrajina

Post by shbc » 03/08/2014 23:17

Gledajuci sa pravne strane, koliko sam ja upoznat (fakat ne pratim nesto narucito, nije bas da me pretjerano zanima) nisu. Koliko znam Rusija nije objavila rat Ukrajini. Eh sad, da li se bore ruske trupe, ne znam. Cisto sumnjam, jer koliko mogu da vidim Ukrajinci trenutno "dobijaju". A cisto sumnjam da se Ukrajina moze vojno nositi sa Rusima (onim iz Rusije), pa makar to bile i manje, incognito, grupice. Sad to sto etnicki Rusi zele samostalnost, ne bih rekao da je agresija. Ja to vise smatram revolucijom, gradjanskim ratom.
(I da, smatram da je i kod nas bila ista situacija, iako nije popularno misljenje, ne nisam Srbin, Jugonostalgicar niti Cetnik).

Mislim, nemoj me pogresno shvatiti. Ne navijam za Ruse (ni za Ukrajince na kraju krajeva), boli me briga. Cisto pokusavam da razjasnim neke stvari. Jer vidim da ovdje obje strane prozivaju jedna drugu za nacizam, a iskreno samo na jednoj sam vidio ta obiljezja.

p.s. Sve i da jeste agresija, ona ne znaci automatski da je agresor fasista ili nacista. Ako govorimo striktno o politickom uvjerenju, a ne karakternom.

User avatar
General War
Posts: 17287
Joined: 18/09/2013 22:04

#16762 Re: Ukrajina

Post by General War » 03/08/2014 23:21

ANAKIN wrote:
General War wrote:
shbc wrote:Moze li mi neko nesto objasniti, posto meni ovdje vise nije nista jasno.

Koliko sam vidio dok su jos trajali protesti u Kijevu, vlast u Ukrajini je preuzela ekstremna desnica. Dakle likovi ne kriju divljenje Hitleru, svastiku itd. Eh sad, otkud odjednom da su Rusi nacisti i fasisti? Ili je ovo sukob dvije desnice?
Podji od pitanja da li su Rusi agresori...a ne ko je gdje na vlasti u suverenoj drzavi, to je unutrasnje pitanje.
zato je Hico spalio evropu, jer je to decenijama bila unutrašnja stvar Njemačke
..Oook znaci treba zaustaviti Putina na vrijeme? Ili ...

User avatar
General War
Posts: 17287
Joined: 18/09/2013 22:04

#16763 Re: Ukrajina

Post by General War » 03/08/2014 23:25

shbc wrote:Gledajuci sa pravne strane, koliko sam ja upoznat (fakat ne pratim nesto narucito, nije bas da me pretjerano zanima) nisu. Koliko znam Rusija nije objavila rat Ukrajini. Eh sad, da li se bore ruske trupe, ne znam. Cisto sumnjam, jer koliko mogu da vidim Ukrajinci trenutno "dobijaju". A cisto sumnjam da se Ukrajina moze vojno nositi sa Rusima (onim iz Rusije), pa makar to bile i manje, incognito, grupice. Sad to sto etnicki Rusi zele samostalnost, ne bih rekao da je agresija. Ja to vise smatram revolucijom, gradjanskim ratom.
(I da, smatram da je i kod nas bila ista situacija, iako nije popularno misljenje, ne nisam Srbin, Jugonostalgicar niti Cetnik).

Mislim, nemoj me pogresno shvatiti. Ne navijam za Ruse (ni za Ukrajince na kraju krajeva), boli me briga. Cisto pokusavam da razjasnim neke stvari. Jer vidim da ovdje obje strane prozivaju jedna drugu za nacizam, a iskreno samo na jednoj sam vidio ta obiljezja.

p.s. Sve i da jeste agresija, ona ne znaci automatski da je agresor fasista ili nacista. Ako govorimo striktno o politickom uvjerenju, a ne karakternom.
Ok da li makar znas cija je teritorija Krim a ko ga sada drzi? Posto kazes da nisi nesto pretjerano bavjestem evo da pomognem:
Ako strana vojska udje u teritoriju druge drzave bez dozvole, otudji dio te treitorije i prikljuci ga zemlji iz koje ta vojska dolazi... da li je to agresija?

User avatar
General War
Posts: 17287
Joined: 18/09/2013 22:04

#16764 Re: Ukrajina

Post by General War » 03/08/2014 23:30

General War wrote:
shbc wrote:Gledajuci sa pravne strane, koliko sam ja upoznat (fakat ne pratim nesto narucito, nije bas da me pretjerano zanima) nisu. Koliko znam Rusija nije objavila rat Ukrajini. Eh sad, da li se bore ruske trupe, ne znam. Cisto sumnjam, jer koliko mogu da vidim Ukrajinci trenutno "dobijaju". A cisto sumnjam da se Ukrajina moze vojno nositi sa Rusima (onim iz Rusije), pa makar to bile i manje, incognito, grupice. Sad to sto etnicki Rusi zele samostalnost, ne bih rekao da je agresija. Ja to vise smatram revolucijom, gradjanskim ratom.
(I da, smatram da je i kod nas bila ista situacija, iako nije popularno misljenje, ne nisam Srbin, Jugonostalgicar niti Cetnik).

Mislim, nemoj me pogresno shvatiti. Ne navijam za Ruse (ni za Ukrajince na kraju krajeva), boli me briga. Cisto pokusavam da razjasnim neke stvari. Jer vidim da ovdje obje strane prozivaju jedna drugu za nacizam, a iskreno samo na jednoj sam vidio ta obiljezja.

p.s. Sve i da jeste agresija, ona ne znaci automatski da je agresor fasista ili nacista. Ako govorimo striktno o politickom uvjerenju, a ne karakternom.
Ok da li makar znas cija je teritorija Krim a ko ga sada drzi? Posto kazes da nisi nesto pretjerano bavjestem evo da pomognem:
Ako strana vojska udje u teritoriju druge drzave bez dozvole, otudji dio te treitorije i prikljuci ga zemlji iz koje ta vojska dolazi... da li je to agresija?
Fasizam i nacizam su politicki pokreti i ovdje zloupotrebljen u cilju sakrivanja pocinjenog nedjela...to ti je kao da komsija ti oduzme dio zemlje i brani se sa izgovorom da ti je sin alkoholicar.

User avatar
pici
Posts: 32812
Joined: 19/07/2007 23:17
Location: zbrinut u kupleraju...

#16765 Re: Ukrajina

Post by pici » 03/08/2014 23:33

ako je aneksija krima legalan demokratski ćin onda je sve moguće...granice se mogu mjenjat i otvara se pandorina kutija...južna osetija i abhazija su več otete, ako je to antifHašizam ruskoga vožĐŽa šHa li je tek pacifizam :oops:

User avatar
shbc
Posts: 2653
Joined: 20/07/2012 12:13

#16766 Re: Ukrajina

Post by shbc » 03/08/2014 23:34

Ok, na to sam zaboravio. Upravu si.

Ali opet, kao sto sam rekao u post scriptumu, to ne znaci da su Rusi nacisti. Moze i antifasisticka, komunisticka, demokratska drzava izvrsiti agresiju. To nije automatski nacizam ili fasizam. Zna se sta su te ideologije. Zato me pomalo nervira to etiketiranje "oni su nacisti, iako nama u vladi sjede tipovi sa svastikom oko ruke". Iako aneksija Krima nije opravdana.

User avatar
pici
Posts: 32812
Joined: 19/07/2007 23:17
Location: zbrinut u kupleraju...

#16767 Re: Ukrajina

Post by pici » 03/08/2014 23:41

shbc wrote:Ok, na to sam zaboravio. Upravu si.

Ali opet, kao sto sam rekao u post scriptumu, to ne znaci da su Rusi nacisti. Moze i antifasisticka, komunisticka, demokratska drzava izvrsiti agresiju. To nije automatski nacizam ili fasizam. Zna se sta su te ideologije. Zato me pomalo nervira to etiketiranje "oni su nacisti, iako nama u vladi sjede tipovi sa svastikom oko ruke". Iako aneksija Krima nije opravdana.

pa veže se uz porast nacionalizma i unitarizma u rusiji...recimo može se porediti sa DuĆetom u italiji, osvojišH vlast uz pomoć populizma, tajkuna, krupnog kapitala, stvorišH kult lićnosti tj voĐŽe i et ti fHašizma...mada meni je svijedno kako se putinovci zovu al da su agresori jesu, da ukrajinci imaju otvorene naciste u svojim redovima imaju ali paradoks, ne mora značiti da su automatski koljači i osvajači ako idu da brane svoju zemlju od otvorene agresije...krim je očit dokaz.

User avatar
General War
Posts: 17287
Joined: 18/09/2013 22:04

#16768 Re: Ukrajina

Post by General War » 03/08/2014 23:49

shbc wrote:Ok, na to sam zaboravio. Upravu si.

Ali opet, kao sto sam rekao u post scriptumu, to ne znaci da su Rusi nacisti. Moze i antifasisticka, komunisticka, demokratska drzava izvrsiti agresiju. To nije automatski nacizam ili fasizam. Zna se sta su te ideologije. Zato me pomalo nervira to etiketiranje "oni su nacisti, iako nama u vladi sjede tipovi sa svastikom oko ruke". Iako aneksija Krima nije opravdana.
Niko ne kaze da su rusi nacisti, ne moras biti nacista ili fasista da bi bio agresor....ti eufenimi se koriste kako bi se porbala skrenuti paznja od ociglednog.

User avatar
shbc
Posts: 2653
Joined: 20/07/2012 12:13

#16769 Re: Ukrajina

Post by shbc » 03/08/2014 23:55

Razumijemo se. Samo je onda glupost protestvovati uz slike Putina sa brcicima, vjerovatno kako bi se dobila podrska ljudi sirom zapadnog svijeta, a time i njihovih vlada. S tim da ja ne padam tako lako na pricu jednih ili drugih. Samo realno sagledati situaciju. Razumijem Ukrajince koji zele da brane svoje granice, ali razumijem i Ruse koji odvajanjem odgovaraju na profil ljudi koji su preuzeli vlast u Kijevu. Ni ja ne bih volio da mi sudbinu kroje oni koji se dive Adolfu.

Samo sto ce ga na kraju popusit' i jedni i drugi. Barem mi na podrucju bivse Jugoslavije znamo kako se to zavrsava.

User avatar
General War
Posts: 17287
Joined: 18/09/2013 22:04

#16770 Re: Ukrajina

Post by General War » 04/08/2014 00:01

shbc wrote:Razumijemo se. Samo je onda glupost protestvovati uz slike Putina sa brcicima, vjerovatno kako bi se dobila podrska ljudi sirom zapadnog svijeta, a time i njihovih vlada. S tim da ja ne padam tako lako na pricu jednih ili drugih. Samo realno sagledati situaciju. Razumijem Ukrajince koji zele da brane svoje granice, ali razumijem i Ruse koji odvajanjem odgovaraju na profil ljudi koji su preuzeli vlast u Kijevu. Ni ja ne bih volio da mi sudbinu kroje oni koji se dive Adolfu.

Samo sto ce ga na kraju popusit' i jedni i drugi. Barem mi na podrucju bivse Jugoslavije znamo kako se to zavrsava.
Pa cuj, ako je osetija i abhazija ociscena od gruzijaca odnosno da se tamo gruzijci ne pitaju ni za sta, ako je krim otudjen sa nekakvim plebiscitom gdje se nisu ukrajinci pitali za zdavlje vec pokupili (vojska) prnje i put pod noge, gdje turkmene niko nista ne pita i gdje se jedino pita kremlj i kada se odcjepljuju regije gdje opet rusi igraju glavnu ulogu...podsjeticu te na istoriju i na situaciju u II sr. gdje je Hico tako skupljao podrucja gdje ima rastrkanih njemaca po evropi... i sta je na kraju to proizvelo. Znaci brcici i nisu bas bez osnova.
Prijatelju, pogresni pricaju o Adolfu, cuvaj se njih...

User avatar
japin_mutapi
Posts: 9972
Joined: 11/06/2011 19:00
Location: Uostalom, mislim da genocidne Kartagene treba demontirati.

#16771 Re: Ukrajina

Post by japin_mutapi » 04/08/2014 01:10

da li su hitler i njemačka bili izloženi sankcijama i izolaciji prije rata

User avatar
daxon
Posts: 1590
Joined: 13/12/2010 12:10

#16772 Re: Ukrajina

Post by daxon » 04/08/2014 08:15

pici wrote:ako je aneksija krima legalan demokratski ćin onda je sve moguće...granice se mogu mjenjat i otvara se pandorina kutija
Dakle, zbog istine, to nije aneksija već secesija, secesija ostvarena demokratskim plebiscitom naroda Krima, aneksija je bila kada je Hruščov uzeo Krim Rusiji i pripojio ga Ukrajini, bez da Ruse i Krimljane išta pita šta oni misle o tome.

A pandorina kutija, pandorina kutija je već davno otvorena na Kosovu, i to, izravnom vojnom intervencijom USA, a tada su im to Rusi jasno i rekli, "svojim činom bez presedana, otvorili ste pandorinu kutiju", a vidimo ovih dana, jedan po jedan zapadni lider to i javno priznaje.

Prema tome, za otvaranje pandorine kutije, obrati se onima sa druge strane.

User avatar
sluga_okupatora
Posts: 674
Joined: 01/08/2013 19:47

#16773 Re: Ukrajina

Post by sluga_okupatora » 04/08/2014 08:35

De nam bogati reci..... jel' Putin jos uvijek popularniji od Obame u SAD-u :lol:

User avatar
daxon
Posts: 1590
Joined: 13/12/2010 12:10

#16774 Re: Ukrajina

Post by daxon » 04/08/2014 08:40

A de mi ti BogaTI reci, gdje sam ja to rekao da je Putin POPULARNIJI od OBAME u SAD?

User avatar
sluga_okupatora
Posts: 674
Joined: 01/08/2013 19:47

#16775 Re: Ukrajina

Post by sluga_okupatora » 04/08/2014 08:54

daxon wrote:Ja imam osjećaj da se Putin u svemu ovome i odlično zabavlja, a pored svega, popularnost mu divlje raste, i to ne samo u Rusiji već u gotovo svim zemljama EU, pa čak i u USA.

Sta velis, popularnost mu DIVLJA :lol: pa cak i u USA :lol:
Jos postano prije 3 mjeseca - dosad je garant popularniji od Obame :lol:

:D

Post Reply