Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?

[Skijaš]

Neće, zato što su pripadnici manjinskog naroda.

Gdje to u Ustavu pise ?

Upravo tako, nisu ni spomenuti

[Dozer]

Smijesno je sto malo ljudi u ovoj zemlji razumije da nam nema ni napretka, a jos manje u EU sve dok imamo 3 predsjednika.
Cetvrti tu ne dolazi u obzir ni pod razno, a da bi se ukinula ova tri, htjeli ne htjeli i razumjeli ili ne, mora se prvo ukinuti ustavna kategorija konstitutivnosti naroda, posto se upravo iz te formulacije vuce i "potreba" za 3 predsjednika.
Ako neko spomene da moramo i mozemo imati samo jednog predsjednika, odmah ce se naci neko drugi (konstitutivan, naravno) koji ce reci "eeheheeee, ne moze to tako jer to nije sa pravilom konstitutivnosti naroda".
I onda tako u krug narednih 500 godina, sve dok se ne nadje neko (ili dok narodu fakat konacno ne prekipi) ko ce nogama posutati sve iz svih mogucih i nemogucih vlada u BiH, rastjerati ih na sve strane svijeta (kako i oni uradise narodu ranije), uspostaviti prelaznu vladu i konacno gradjansku drzavu po uzoru na sve normalne drzave na planeti.

Do tad, ostaje nam da se natezemo da li je mlijeko bijelo, ili mozda malo vuce na sivkasto, a moze bit' i da smo svi slijepi i da je ono, u stvari, totalno crno...

[webby-x]

Smijesno je sto malo ljudi u ovoj zemlji razumije da nam nema ni napretka, a jos manje u EU sve dok imamo 3 predsjednika.

Nikakve veze.
Niti EU, niti napredak, ne ovisi od toga koliko ima predsjednika.

[Canton]

Smijesno je sto malo ljudi u ovoj zemlji razumije da nam nema ni napretka, a jos manje u EU sve dok imamo 3 predsjednika.
Cetvrti tu ne dolazi u obzir ni pod razno, a da bi se ukinula ova tri, htjeli ne htjeli i razumjeli ili ne, mora se prvo ukinuti ustavna kategorija konstitutivnosti naroda, posto se upravo iz te formulacije vuce i "potreba" za 3 predsjednika.
Ako neko spomene da moramo i mozemo imati samo jednog predsjednika, odmah ce se naci neko drugi (konstitutivan, naravno) koji ce reci "eeheheeee, ne moze to tako jer to nije sa pravilom konstitutivnosti naroda".
I onda tako u krug narednih 500 godina, sve dok se ne nadje neko (ili dok narodu fakat konacno ne prekipi) ko ce nogama posutati sve iz svih mogucih i nemogucih vlada u BiH, rastjerati ih na sve strane svijeta (kako i oni uradise narodu ranije), uspostaviti prelaznu vladu i konacno gradjansku drzavu po uzoru na sve normalne drzave na planeti.

Do tad, ostaje nam da se natezemo da li je mlijeko bijelo, ili mozda malo vuce na sivkasto, a moze bit' i da smo svi slijepi i da je ono, u stvari, totalno crno...

Previse povrsno shvatas stvari. Ne ispunjavamo i mnogo vaznije stvari koje se ticu evropske unije.
Moze BiH imati jednog, ili jednog sa dva potpredsjednika sve je to prazna prica od koje ni drzava ni obicni ljudi nece imati koristi. Koristi mogu imati samo oni koji ce na tome kupiti politicke poene na naivnim ljudima.
Sto se tice predsjednika po meni je dobro rjesenje ovako npr.

Predsjednik - Bosnjak
Premijer - Srbin
Predsjednik parlamenta - Hrvat
Predsjednik doma naroda - neko ko nije od ova tri

i da se rotiraju svake 4 godine


Gradjanska Bosna i Hercegovina = Bosnjacka Bosna i Hercegovina
a sam si rekao da to ne zelis, pa se skontaj

[Canton]

Ja cu tebi odgovoriti, ali osnovna pristojnost je da i ti bar pokusas odgovoriti na moja pitanja.
Kao prvo - ja nisam Bosnjak.
Kao drugo - 99% bih se odselio iz Bosnjacke drzave.
Kao trece - ja nisam ratovao 4 jebene godine za Bosnjacku drzavu, ali isto tako ni za Srpsku ili Hrvatsku, nego za Bosanskoheregovacku, a po mom shvatanju ona podrazumijeva sve i svakoga u njoj. Ukljucujuci i crnce i crvenokosce i zute i kosooke i pigmeje i eskime i indijance i, i, i... ukoliko ovdje zele da zive. I to ravnopravno sa svima ostalima.

Hvala na razumijevanju.

Ja te nisam pitao jesi li Bosnjak, niti me to zanima. To je tvoja privatna stvar. Skrecem ti paznju da se borbom za gradjansku zalazes za Bosnjacku drzavu. Sad ako ti to nije cilj, odmah bi se povukao iz gradjanstine.

[Vitezanin]

de ti nama odgovori jel ti zelis de facto bosnjacku drzavu, nemoj nam okolisat previse. Reci nam jasno..

Neka država bude onog ko je voli. Bošnjaci su ti koji vole BiH pa im zato treba omogućiti da se okite sa istom. Naravno za protuusluge. Realno Srbima je sasvim dovoljan ravnopravan entitet ali ovo sve što pišemo treba nacionalno rasteretiti i omogućiti da svi građani entiteta budu ravnopravni a ne samo SHB sa svojim vitalnim nacionalnim interesima.

Evo ga opet o kicenju. Daj mi mjerni instrument tog 'voljenja' drzave.

Evo ja nisam Bosnjak i ne zanimaju me ni susjedi ni entiteti niti imam rezervne domovine. Znaci, ako bi se Bosnjaci oktili (presmijesna rijec ) BiH, znaci li to da bih onda ja bio diskriminiran, jer nisam Bosnjak?

Vrtimo se u krug, a vidim mnogi imaju i bujnu mastu.

[Vitezanin]

Sve u entitetima, drzava nevazna, ni vlade nema samo vijece ministara, tri entiteta raspad de facto.

I ovo vijece ministara hoce li se formirati, forme radi.

Pa onda bolje raspad, tako da mi Bosnjaci imamo svoj zivotni prostor, i neka kompenziraju nas pristanak na to teritorijom, da ne vodimo rat i da se opet krvimo medjusobno.

Kakav prevazidjen koncept. I Hitler je govorio o zivotnom prostoru pa gdje je zavrsio on i jos milijuni ljudi.

Em sto trolas em sto nisi svjestan koliko je ovo opasno sto pises. Cuj zivotni prostor.

[palermo]

Jedna od manifestacija konstitutivnosti .
Zato se dusebriznici etnosa satrase da u "svoje" jezike uvedu sto vise nikad postojecih rijeci koje ce ih odvojiti od druga dva.
Zalosno i vrlo cest doboga komicno. Ali , eto...neka izmisljaju...ja ih kako god okrenes razumijem i bez prevodioca

Postoje li Srbi kao narod ? Pretpostavljam da i ti misliš da postoje. Kojim jezikom govore Srbi ? Pretpostavljam da će oni reći srpskim ? Kako će se zvati službeni jezik u BiH ako ukinemo konstitutivnost? Ok, možda će sva tri jezika biti ravnpravna, ali reci mi na koji način obezbjeđuješ da Srbi konzumiraju to svoje zajamčeno pravo. Otkuda znaš da se neće dovoljno ruka skupiti da jednostavno izglasaju da se u BiH ima govoriti samo bosanski ? Ako se skupi dovoljno ruka na koji način Srbi mogu zaštiti da ima netko ne ukine pravo da srpski jezik bude službeni. Šta mogu onda uraditi ,šta ima preostaje da urade ?

Ovo potezanje ukidanja konstitutivnosti je direktan udar na Bosnu i Hercegovinu i nije mi jasno kako to ne vidite.

[zahvalan]

ukidamo genocidnu tvorevinu ako bog da......

sve ostalo ce ostati jos cemo primiti milion crnaca i kineza da pokazemo evropi da smo normalni ljudi (normalniji od Holandjana i Italijana koji nam prosipaju suplju pricu )

[Vitezanin]

Ukinuti? Kako?

[zahvalan]

Ukinuti? Kako?

AJ isto kako su Albanci s Kosova ukinuli Srbiju AJ

A ovo za crnce i kineze sam ozbiljan AJ dovest cemo ih Somalije i iz Muslimanskih dijelova Kine AJ

[Jara]

Ukinuti? Kako?

AJ isto kako su Albanci s Kosova ukinuli Srbiju AJ

A ovo za crnce i kineze sam ozbiljan AJ dovest cemo ih Somalije i iz Muslimanskih dijelova Kine AJ

Šta, ukinuti je tako da se izdvoje iz BiH kao Kosovo iz Srbije?

[ludimilojko]

Kakav prevazidjen koncept. I Hitler je govorio o zivotnom prostoru pa gdje je zavrsio on i jos milijuni ljudi.

Em sto trolas em sto nisi svjestan koliko je ovo opasno sto pises. Cuj zivotni prostor. [/quote]

[ludimilojko]

[quote="zahvalan"]ukidamo genocidnu tvorevinu ako bog da......

Mora da se zezas??

[webby-x]

Postoje li Srbi kao narod ? Pretpostavljam da i ti misliš da postoje. Kojim jezikom govore Srbi ? Pretpostavljam da će oni reći srpskim ? Kako će se zvati službeni jezik u BiH ako ukinemo konstitutivnost? Ok, možda će sva tri jezika biti ravnpravna, ali reci mi na koji način obezbjeđuješ da Srbi konzumiraju to svoje zajamčeno pravo. Otkuda znaš da se neće dovoljno ruka skupiti da jednostavno izglasaju da se u BiH ima govoriti samo bosanski ? Ako se skupi dovoljno ruka na koji način Srbi mogu zaštiti da ima netko ne ukine pravo da srpski jezik bude službeni. Šta mogu onda uraditi ,šta ima preostaje da urade ?

Dobra pitanja.
Vjerojatno će ravnopravnost omogućiti
komunisti i "poštena inteligencija".

[popajic]

Jedna od manifestacija konstitutivnosti .
Zato se dusebriznici etnosa satrase da u "svoje" jezike uvedu sto vise nikad postojecih rijeci koje ce ih odvojiti od druga dva.
Zalosno i vrlo cest doboga komicno. Ali , eto...neka izmisljaju...ja ih kako god okrenes razumijem i bez prevodioca

Postoje li Srbi kao narod ? Pretpostavljam da i ti misliš da postoje. Kojim jezikom govore Srbi ? Pretpostavljam da će oni reći srpskim ? Kako će se zvati službeni jezik u BiH ako ukinemo konstitutivnost? Ok, možda će sva tri jezika biti ravnpravna, ali reci mi na koji način obezbjeđuješ da Srbi konzumiraju to svoje zajamčeno pravo. Otkuda znaš da se neće dovoljno ruka skupiti da jednostavno izglasaju da se u BiH ima govoriti samo bosanski ? Ako se skupi dovoljno ruka na koji način Srbi mogu zaštiti da ima netko ne ukine pravo da srpski jezik bude službeni. Šta mogu onda uraditi ,šta ima preostaje da urade ?

Ovo potezanje ukidanja konstitutivnosti je direktan udar na Bosnu i Hercegovinu i nije mi jasno kako to ne vidite.

Jebi ga , sad jos ispadoh i neki antidrzavni element...
Zamisli da su nosioci konstitutivnosti gradjani , pojedinci , da nam je sluzbeni jezik SBH ( nije bitan redosljed ) , da Ustav ima jasan modus kako da se sprijeci eventualna zelja za bilo cijom dominacijom ( to izvesti nije spansko selo )...kakav bi to problem bio ? A Srbiji i Hrvatskoj bi izbio prostor za manipulaciju sa "svojim" narodima.
Naravno, Srbi , Bosnjaci i Hrvati bi ostali to sto jesu - to nikad i nije bilo sporno ( bar ne meni )

Mozes li ti meni obrazloziti kako su ova tri naroda kao nosioci drzavnosti u praksi zasticeni i "podmireni" sirom drzave. U praksi Palermo , ne na jebenom papiru gdje rijec "konstitutivan" tako mocno zvuci.
Ja svakim danom vidim sve vise "taraba" medju narodima...konstitutivnim i nadasve zasticenim

[Jay Gatsby]

Jedna od manifestacija konstitutivnosti .
Zato se dusebriznici etnosa satrase da u "svoje" jezike uvedu sto vise nikad postojecih rijeci koje ce ih odvojiti od druga dva.
Zalosno i vrlo cest doboga komicno. Ali , eto...neka izmisljaju...ja ih kako god okrenes razumijem i bez prevodioca

Postoje li Srbi kao narod ? Pretpostavljam da i ti misliš da postoje. Kojim jezikom govore Srbi ? Pretpostavljam da će oni reći srpskim ? Kako će se zvati službeni jezik u BiH ako ukinemo konstitutivnost? Ok, možda će sva tri jezika biti ravnpravna, ali reci mi na koji način obezbjeđuješ da Srbi konzumiraju to svoje zajamčeno pravo. Otkuda znaš da se neće dovoljno ruka skupiti da jednostavno izglasaju da se u BiH ima govoriti samo bosanski ? Ako se skupi dovoljno ruka na koji način Srbi mogu zaštiti da ima netko ne ukine pravo da srpski jezik bude službeni. Šta mogu onda uraditi ,šta ima preostaje da urade ?

Ovo potezanje ukidanja konstitutivnosti je direktan udar na Bosnu i Hercegovinu i nije mi jasno kako to ne vidite.

Nije problem u jeziku. To niko normalan neće i ne može sporiti - smiješno je to i činiti pored Srbije i Hrvatske. Da Srbi i Hrvati u Srbiji, Hrvatskoj i BiH zaista prihvataju BiH kao neovisnu državu, da Srbi i Hrvati u BiH zaista prihvataju BiH kao svoju državu (mislim na zvanične politike i malo generaliziram), masa problema bi sama po sebi bila riješena. Pa, Srbi u BiH imaju stepen autonomije kakav nećeš naći nigdje u Evropi, ali opet je stav prema BiH negativan. Neće ljudi da država ima premijera, a mi pričamo o jezicima (koje niko ne može sporiti sve i da hoće). Bit će da bi npr. zbog ministarstva poljoprivrede ili obrazovanja na državnom nivou svi Srbi namah pomrli - toliki je to neviđeni problem. Ne znam samo kako opstaju zemlje u kojima postoje takva ministarstva - Srbija i Hrvatska među njima.

Srbi u BiH imaju status koji su željeli. U čemu je sad problem?

[BL 1987]

Jedna od manifestacija konstitutivnosti .
Zato se dusebriznici etnosa satrase da u "svoje" jezike uvedu sto vise nikad postojecih rijeci koje ce ih odvojiti od druga dva.
Zalosno i vrlo cest doboga komicno. Ali , eto...neka izmisljaju...ja ih kako god okrenes razumijem i bez prevodioca

Postoje li Srbi kao narod ? Pretpostavljam da i ti misliš da postoje. Kojim jezikom govore Srbi ? Pretpostavljam da će oni reći srpskim ? Kako će se zvati službeni jezik u BiH ako ukinemo konstitutivnost? Ok, možda će sva tri jezika biti ravnpravna, ali reci mi na koji način obezbjeđuješ da Srbi konzumiraju to svoje zajamčeno pravo. Otkuda znaš da se neće dovoljno ruka skupiti da jednostavno izglasaju da se u BiH ima govoriti samo bosanski ? Ako se skupi dovoljno ruka na koji način Srbi mogu zaštiti da ima netko ne ukine pravo da srpski jezik bude službeni. Šta mogu onda uraditi ,šta ima preostaje da urade ?

Ovo potezanje ukidanja konstitutivnosti je direktan udar na Bosnu i Hercegovinu i nije mi jasno kako to ne vidite.

U RS sluzbeni jezik bude srpski i problem rijesen.

[webby-x]

Bit će da bi npr. zbog ministarstva poljoprivrede ili obrazovanja na državnom nivou svi Srbi namah pomrli - toliki je to neviđeni problem.

Naravno da jeste.
Što bi to ministarstvo obrazovanja radilo na BiH razini?
Također, takvo ministarstvo je neustavno i u FBiH jer
je obrazovanje na razini kantona.

Srbi u BiH imaju status koji su željeli. U čemu je sad problem?

Problem je što nemaju sve ovlasti koje su imali Daytonom
i problem je što ne žele BiH u kojoj dominira neki drugi narod,
što je logično jer ni Bošnjaci i Hrvati nisu željeli Jugoslaviju u
kojoj su dominirali Srbi.

[BL 1987]

Smijesno je sto malo ljudi u ovoj zemlji razumije da nam nema ni napretka, a jos manje u EU sve dok imamo 3 predsjednika.
Cetvrti tu ne dolazi u obzir ni pod razno, a da bi se ukinula ova tri, htjeli ne htjeli i razumjeli ili ne, mora se prvo ukinuti ustavna kategorija konstitutivnosti naroda, posto se upravo iz te formulacije vuce i "potreba" za 3 predsjednika.
Ako neko spomene da moramo i mozemo imati samo jednog predsjednika, odmah ce se naci neko drugi (konstitutivan, naravno) koji ce reci "eeheheeee, ne moze to tako jer to nije sa pravilom konstitutivnosti naroda".
I onda tako u krug narednih 500 godina, sve dok se ne nadje neko (ili dok narodu fakat konacno ne prekipi) ko ce nogama posutati sve iz svih mogucih i nemogucih vlada u BiH, rastjerati ih na sve strane svijeta (kako i oni uradise narodu ranije), uspostaviti prelaznu vladu i konacno gradjansku drzavu po uzoru na sve normalne drzave na planeti.

Do tad, ostaje nam da se natezemo da li je mlijeko bijelo, ili mozda malo vuce na sivkasto, a moze bit' i da smo svi slijepi i da je ono, u stvari, totalno crno...

OK, ti hoces jednog Predsjednika. Sta bi zauzvrat punudio RS da jedan clan predsjednistva vise ne dolaze iz RS vec da se samo jedan bira na prostoru cijele BiH ?

[Jay Gatsby]

Bit će da bi npr. zbog ministarstva poljoprivrede ili obrazovanja na državnom nivou svi Srbi namah pomrli - toliki je to neviđeni problem.

Naravno da jeste.
Što bi to ministarstvo obrazovanja radilo na BiH razini?
Također, takvo ministarstvo je neustavno i u FBiH jer
je obrazovanje na razini kantona.

Srbi u BiH imaju status koji su željeli. U čemu je sad problem?

Problem je što nemaju sve ovlasti koje su imali Daytonom
i problem je što ne žele BiH u kojoj dominira neki drugi narod,
što je logično jer ni Bošnjaci i Hrvati nisu željeli Jugoslaviju u
kojoj su dominirali Srbi.

To ministarstvo bi radilo ono što radi u Srbiji i Hrvatskoj, radilo bi ono što radi u svakoj zemlji. U BiH - zemlju koju priznaju Hrvatska, Srbija i Srbi i Hrvati u BiH. Sve je to rečeno u Daytonu koji spominješ.

Ovlasti o kojim govoriš su prenesene postupkom koji je predviđen Daytonskim sporazumom.

A ako je Dayton i vašingtonski sporazum mjera svih stvari, otkud onda Hrvatima zahtjev za trećim entitetom kad to nije po Daytonu? Spominju ga politički prvaci Hrvata u BiH, spominje ga ministarica vanjskih poslova Hrvatske (koja je također potpisala Daytonski soprazum).

[zahvalan]

@ BL ponudio bih vam put u Srbiju pri tom mislim da vam kupimo kartu u jednom pravcu sto za tvoje sto za moje dobro ovako se Srbi samo iskoristavaju za osvajanje novih granica tj osvajanja nove teritorije

Isti slucaj je s Hrvatima ( ne s Katolicima) u Bosni koje Matica koristi za teritorijalna osvajanja

bar to tako izgleda iz mog ugla

Eto reci nam ti sta da ponudimo Nebeskom narodu ?


nadam se da se niko nece uvrijediti

[webby-x]

To ministarstvo bi radilo ono što radi u Srbiji i Hrvatskoj, radilo bi ono što radi u svakoj zemlji.

Što točno?

A ako je Dayton i vašingtonski sporazum mjera svih stvari, otkud onda Hrvatima zahtjev za trećim entitetom kad to nije po Daytonu? Spominju ga politički prvaci Hrvata u BiH, spominje ga ministarica vanjskih poslova Hrvatske (koja je također potpisala Daytonski soprazum).

Hrvati nemaju problema sa Federacijom koja je predviđena Washingtonom.
Ali takve Federacije odavno nema. Izmijenjena silom, tj. amandmanima VP-a.
Nije sporno da se ustroj mijenja u parlamentarnoj proceduri.

[webby-x]

bar to tako izgleda iz mog ugla

Upravo zato nikada BiH neće biti država u pravom smisli riječi.
Zato i kažem da su ovi snovi o jedinstvenoj BiH bez zaštite naroda smiješni.
Takva bi bila moguća samo tako da se isele svi Srbi i Hrvati.
Ali koja će sila to uraditi?

Sama činjenica da ti kao pripadnik naroda koji ima možda 50%
stanovništva u državi i kontrolu nad 30% teritorija države prijetiš
nekome da bi ga iselio kao da se radi o jednonacionalnoj državi.
Poređenje BiH sa Srbijom i Hrvatskom je deplasirano.

[BL 1987]

de ti nama odgovori jel ti zelis de facto bosnjacku drzavu, nemoj nam okolisat previse. Reci nam jasno..

Neka država bude onog ko je voli. Bošnjaci su ti koji vole BiH pa im zato treba omogućiti da se okite sa istom. Naravno za protuusluge. Realno Srbima je sasvim dovoljan ravnopravan entitet ali ovo sve što pišemo treba nacionalno rasteretiti i omogućiti da svi građani entiteta budu ravnopravni a ne samo SHB sa svojim vitalnim nacionalnim interesima.

Evo ga opet o kicenju. Daj mi mjerni instrument tog 'voljenja' drzave.

Evo ja nisam Bosnjak i ne zanimaju me ni susjedi ni entiteti niti imam rezervne domovine. Znaci, ako bi se Bosnjaci oktili (presmijesna rijec ) BiH, znaci li to da bih onda ja bio diskriminiran, jer nisam Bosnjak?

Vrtimo se u krug, a vidim mnogi imaju i bujnu mastu.

Pa ja bas nisam primjeto da Bosnjaci brane nekom da voli BiH, naprotiv. Zasto bi ti bio diskriminisan ako uz Bosnjake volis BiH ? Ljubav prema necemu valjda dolazi iz srca.