Hrvatsko pitanje
- Dozer
- Posts: 28398
- Joined: 19/09/2008 10:14
- Location: Zemlja maloumne ENV matrice...
#351 Re: Hrvatsko pitanje
Nismo. Ovdje su pitanja bila vezana za stvarnu ugrozenost Hrvata u BiH, koja se razlikuje od ugrozenosti bilo koga drugog. Valjda ovo spada u "Hrvatsko pitanje", a ne u "ukidanje konstitutivnosti"
- Skijaš
- Posts: 12611
- Joined: 15/06/2011 09:56
- Location: na terenu
#352 Re: Hrvatsko pitanje
Valjda misliš na ovo ? A ti "stvarni" problemi jesu nabrojani, taksativno.Dozer wrote:A sto se tice teme, iskreno, jos uvijek nisu prezentovani ti neki stvarni problemi Hrvata u BiH koji se razlikuju od problema bilo koga drugog
-izbor člana Predsjedništva (dogovor sa Sarajevom postignut)
-mehanizam odlučivanja u Vladi FBiH (proces rješavanja u toku)
-moguće manipulacije pri izboru delegata u Dom naroda (relativno lako riješiti)
Dakle ne traže Hrvati ptičjeg mlijeka, nego rješenje za stvarne probleme, a koje je, kao što vidiš, moguće riješiti na sveopšte zadovoljstvo
- Dozer
- Posts: 28398
- Joined: 19/09/2008 10:14
- Location: Zemlja maloumne ENV matrice...
#353 Re: Hrvatsko pitanje
Ukidanjem konstitutivnosti
Pa onda da se ide po sposobnostima i kompetencijama, i to za neuporedivo manji drzavni aparat u kojem ne bi ni bilo potrebe za Domom naroda (mnozina)
Pa onda da se ide po sposobnostima i kompetencijama, i to za neuporedivo manji drzavni aparat u kojem ne bi ni bilo potrebe za Domom naroda (mnozina)
- Skijaš
- Posts: 12611
- Joined: 15/06/2011 09:56
- Location: na terenu
#354 Re: Hrvatsko pitanje
Ili da raspustimo parlament a vlast prepustimo jednom čovjeku (kralju, Sadamu, sultanu...), koje bi to tek uštede na administraciji bile.Dozer wrote:Ukidanjem konstitutivnosti
Pa onda da se ide po sposobnostima i kompetencijama, i to za neuporedivo manji drzavni aparat u kojem ne bi ni bilo potrebe za Domom naroda (mnozina)
Mislim, govorimo u granicama realnog. Imamo tri konstitutivna naroda i zemlju koju se ne može pravedno podijeliti. To su "ograničenja" i na osnovu tog treba tražiti rješenja. A sanjariti i fantazirati možemo na drugim podforumima.
- Dozer
- Posts: 28398
- Joined: 19/09/2008 10:14
- Location: Zemlja maloumne ENV matrice...
#355 Re: Hrvatsko pitanje
Konstitutivni narodi u formatu u kojem ih imamo danas su uspostavljeni u Daytonu '95, i opet ponavljam - nelagalno i mimo tada vazeceg Ustava RBiH.
Zasto je problem da se vratimo na konstitutivnost iz '90-e? Naravno, ako se sjecas tog perioda, ukljucujuci i raniji
Ili tebi odgovara samo konstitutivnost po kojoj si vecina u npr: Mostaru?
Zasto je problem da se vratimo na konstitutivnost iz '90-e? Naravno, ako se sjecas tog perioda, ukljucujuci i raniji
Ili tebi odgovara samo konstitutivnost po kojoj si vecina u npr: Mostaru?
- Skijaš
- Posts: 12611
- Joined: 15/06/2011 09:56
- Location: na terenu
#356 Re: Hrvatsko pitanje
Apsolutno podržavam popunjavanje svih nivoa javne uprave na osnovu popisa iz 1991.Dozer wrote:Konstitutivni narodi u formatu u kojem ih imamo danas su uspostavljeni u Daytonu '95, i opet ponavljam - nelagalno i mimo tada vazeceg Ustava RBiH.
Zasto je problem da se vratimo na konstitutivnost iz '90-e? Naravno, ako se sjecas tog perioda, ukljucujuci i raniji
Ili tebi odgovara samo konstitutivnost po kojoj si vecina u npr: Mostaru?
-
- Posts: 2356
- Joined: 26/01/2012 23:06
#357 Re: Hrvatsko pitanje
Skijaš wrote:Apsolutno podržavam popunjavanje svih nivoa javne uprave na osnovu popisa iz 1991.Dozer wrote:Konstitutivni narodi u formatu u kojem ih imamo danas su uspostavljeni u Daytonu '95, i opet ponavljam - nelagalno i mimo tada vazeceg Ustava RBiH.
Zasto je problem da se vratimo na konstitutivnost iz '90-e? Naravno, ako se sjecas tog perioda, ukljucujuci i raniji
Ili tebi odgovara samo konstitutivnost po kojoj si vecina u npr: Mostaru?
- kiky
- Posts: 4725
- Joined: 13/02/2008 13:20
#358 Re: Hrvatsko pitanje
kako je izgledala etnička slika u mostaru i hercegovini uopšte po zadnjem popisu tj prije rata ...
možda neko može da postavi te podatke ili mape ...
možda neko može da postavi te podatke ili mape ...
- Vitezanin
- Posts: 3785
- Joined: 27/08/2009 21:53
- Location: https://angotrips.blog
#359 Re: Hrvatsko pitanje
Mostar, 1991.
Muslimani 43.856 (34,63%)
Hrvati 43.037 (33,98%)
Srbi 23.846 (18,83%)
Jugoslaveni 12.768 (10,08%)
ostali i nepoznato 3.121 (2,46%)
ukupno 126.628
Muslimani 43.856 (34,63%)
Hrvati 43.037 (33,98%)
Srbi 23.846 (18,83%)
Jugoslaveni 12.768 (10,08%)
ostali i nepoznato 3.121 (2,46%)
ukupno 126.628
- torcida
- Posts: 784
- Joined: 26/08/2009 13:10
- Location: gens una sumus
#360 Re: Hrvatsko pitanje
postojalo je povjerenje ali situacija nije bila idlična ...a i ondašnji sustav nije dopuštao da se vatra bespotrebno rasplamsa ako ćemo biti pedantni.Dozer wrote:Interesantno...
Kako nam tog povjerenja ovdje u BiH nije nedostajalo prije '91 ili '92?
(Oprosteno ti je ako se toga ne sjecas radi mladosti)
danas je situacija neuporediva, danas je sve dozvoljeno i prihvatljivo i ne postoji mehanizam koji bi eliminirao takve devijacije i nakaradnosti... čak šta više, počevši od medija i općenito javnog mnijenja, situacija se ciljano podgrijava i kraja jednostavno nema..a po svoj prilici, neće ga ni biti
- RED SKY
- Posts: 248
- Joined: 27/03/2012 12:10
- Location: Ispod drenjine
#361 Re: Hrvatsko pitanje
Najveći problem hrvatskog pitanja je taj što previše tražite od države koju(uglavnom)negirate i opstruirate.
Evo jedno jasno pitanje.Šta ste VI pridonijeli da bi BiH postane legitimna država?
Evo jedno jasno pitanje.Šta ste VI pridonijeli da bi BiH postane legitimna država?
- torcida
- Posts: 784
- Joined: 26/08/2009 13:10
- Location: gens una sumus
#362 Re: Hrvatsko pitanje
predpostavljam da je pitanje bilo namijenjeno meni?RED SKY wrote:Najveći problem hrvatskog pitanja je taj što previše tražite od države koju(uglavnom)negirate i opstruirate.
Evo jedno jasno pitanje.Šta ste VI pridonijeli da bi BiH postane legitimna država?
-a šta to previše tražimo molim lijepo?
- dali glas na referendumu za neovisnu državu bih!
šta se VI poslije toga napravili da ova zemlja bude normalna i stabilna...i šta danas radite po tom pitanju?
- RED SKY
- Posts: 248
- Joined: 27/03/2012 12:10
- Location: Ispod drenjine
#363 Re: Hrvatsko pitanje
Tko vi,ja sam hrvat.Tko mi?torcida wrote:predpostavljam da je pitanje bilo namijenjeno meni?RED SKY wrote:Najveći problem hrvatskog pitanja je taj što previše tražite od države koju(uglavnom)negirate i opstruirate.
Evo jedno jasno pitanje.Šta ste VI pridonijeli da bi BiH postane legitimna država?
-a šta to previše tražimo molim lijepo?
- dali glas na referendumu za neovisnu državu bih!
šta se VI poslije toga napravili da ova zemlja bude normalna i stabilna...i šta danas radite po tom pitanju?
- Skijaš
- Posts: 12611
- Joined: 15/06/2011 09:56
- Location: na terenu
#364 Re: Hrvatsko pitanje
Nema "mi" i "vi". Postoje oni koji opstruiraju projekat multietničkog društva i oni koji isti brane. Ovo nije plemenski rat i niko nema pravo da s visoka gleda na Hrvate i kao nešto im poručuje. Čak i da 100 % Hrvata radi protiv države, a cifra je puno manja, procenat je jednocifren, to ne bi pravdalo eventualna rješenja koja su štetna po Hrvate. Ovdje prvo treba biti čovjek, pa tek onda Bošnjak, Hrvat ili Srbin. I kad nastupiš s te pozicije, kad želiš pravedan sistem, stvar postane kristalno jasna.RED SKY wrote:Najveći problem hrvatskog pitanja je taj što previše tražite od države koju(uglavnom)negirate i opstruirate.
Evo jedno jasno pitanje.Šta ste VI pridonijeli da bi BiH postane legitimna država?
U pravu si kada kažeš da su neki zahtjevi nerealni, na primjer Treći entitet ili isključivo hrvatska javna televizija. To su štetne inicijative koje bi vodile disoluciji zemlje i zato ih treba odbiti. Ali ako kreneš od početka teme, shvatićeš da konkretnih primjera neravnopravnosti ima. Nešto je riješeno, nešto se rješava i Sarajevu je tu uvijek pokazivalo spremnost za dijalog. A tu se spremnost za dijalog srećom nikad nije uslovljavalo nego je to bilo nekako podrazumjevajuće, ljudski. To je još jedan argument za stav da "strane" u ovom ideološkom (a ne plemenskom) sukobu nisu iste i taj argument treba braniti. Ne treba se spuštati na taj nivo uslovljavanja vlastite ljudskosti.
- RED SKY
- Posts: 248
- Joined: 27/03/2012 12:10
- Location: Ispod drenjine
#365 Re: Hrvatsko pitanje
Pazi sad ovo,kako sam naveo,ja sam hrvat...ali u poimanju tog 'hrvatstva' ja sam tek Zlajin hrvat,Alijin hrvat...prodana duša...samo zato jer se ne slažem sa tom politikom,tom politikom koja tvrdi da su pravi hrvati u tzv. HRHB,da nema hrvata u Sarajevu,Tuzli,Zenici, onom Mostaru 'tamo iza Hita'...to je ključni problem.Skijaš wrote:Nema "mi" i "vi". Postoje oni koji opstruiraju projekat multietničkog društva i oni koji isti brane. Ovo nije plemenski rat i niko nema pravo da s visoka gleda na Hrvate i kao nešto im poručuje. Čak i da 100 % Hrvata radi protiv države, a cifra je puno manja, procenat je jednocifren, to ne bi pravdalo eventualna rješenja koja su štetna po Hrvate. Ovdje prvo treba biti čovjek, pa tek onda Bošnjak, Hrvat ili Srbin. I kad nastupiš s te pozicije, kad želiš pravedan sistem, stvar postane kristalno jasna.RED SKY wrote:Najveći problem hrvatskog pitanja je taj što previše tražite od države koju(uglavnom)negirate i opstruirate.
Evo jedno jasno pitanje.Šta ste VI pridonijeli da bi BiH postane legitimna država?
U pravu si kada kažeš da su neki zahtjevi nerealni, na primjer Treći entitet ili isključivo hrvatska javna televizija. To su štetne inicijative koje bi vodile disoluciji zemlje i zato ih treba odbiti. Ali ako kreneš od početka teme, shvatićeš da konkretnih primjera neravnopravnosti ima. Nešto je riješeno, nešto se rješava i Sarajevu je tu uvijek pokazivalo spremnost za dijalog. A tu se spremnost za dijalog srećom nikad nije uslovljavalo nego je to bilo nekako podrazumjevajuće, ljudski. To je još jedan argument za stav da "strane" u ovom ideološkom (a ne plemenskom) sukobu nisu iste i taj argument treba braniti. Ne treba se spuštati na taj nivo uslovljavanja vlastite ljudskosti.
Svi hrvati koji su ostali 'iza crte' su izdajnici,jude,komunjare...e to je ključni problem.Ja vrlo dobro znam,tko sam bez obzira kako neki to tumačili.
- Skijaš
- Posts: 12611
- Joined: 15/06/2011 09:56
- Location: na terenu
#366 Re: Hrvatsko pitanje
Dragan ČovićRED SKY wrote:tom politikom koja tvrdi da su pravi hrvati u tzv. HRHB,da nema hrvata u Sarajevu,Tuzli,Zenici, onom Mostaru 'tamo iza Hita'...to je ključni problem.
Svi hrvati koji su ostali 'iza crte' su izdajnici,jude,komunjare...e to je ključni problem....
decembar 2010 : "U Sarajevu su ostali samo oni Hrvati koji nemaju gdje i koji ništa ne razmišljaju"
Da, to je taj političar kojeg neki smatraju vizionarom i mudrim
-
- Posts: 2356
- Joined: 26/01/2012 23:06
#367 Re: Hrvatsko pitanje
Tesko da cemo mi sa ovom garniturom politicara bilo sta kvalitetno rijesiti pa i hrvatsko pitanje.
Ono na cemu se moze insistirati jeste promjena nacina izbora clanova predsjednistva, glasanje u vladama entiteta i izbor delegata u dom naroda. To su stvari koje se mogu odmah rijesiti. Sve ostalo, kao sto je teritorijalna prekompozicija ne mozemo uraditi sa ovom generacijom politicara.
Ono na cemu se moze insistirati jeste promjena nacina izbora clanova predsjednistva, glasanje u vladama entiteta i izbor delegata u dom naroda. To su stvari koje se mogu odmah rijesiti. Sve ostalo, kao sto je teritorijalna prekompozicija ne mozemo uraditi sa ovom generacijom politicara.
- Skijaš
- Posts: 12611
- Joined: 15/06/2011 09:56
- Location: na terenu
#368 Re: Hrvatsko pitanje
Pa ništa više od tog i nije "hrvatsko pitanje". Sve ostalo, kao što je korupcija ili ogromna administracija, ima negativne posljedice po sve građane.Canton wrote:Tesko da cemo mi sa ovom garniturom politicara bilo sta kvalitetno rijesiti pa i hrvatsko pitanje.
Ono na cemu se moze insistirati jeste promjena nacina izbora clanova predsjednistva, glasanje u vladama entiteta i izbor delegata u dom naroda.
- torcida
- Posts: 784
- Joined: 26/08/2009 13:10
- Location: gens una sumus
#369 Re: Hrvatsko pitanje
tko su oni?RED SKY wrote: Tko vi,ja sam hrvat.Tko mi?
-
- Posts: 5738
- Joined: 16/07/2007 09:55
- Location: Sarajevo
#370 Re: Hrvatsko pitanje
Tko je Tko ovdje - pitanje je sadatorcida wrote:tko su oni?RED SKY wrote: Tko vi,ja sam hrvat.Tko mi?
( sorry , ne mogoh odoljeti )
- torcida
- Posts: 784
- Joined: 26/08/2009 13:10
- Location: gens una sumus
#371 Re: Hrvatsko pitanje
sve su to dnevnopolitički klišeji kojima se prikupljaju nakaradni poeni..... smiješno je uopće raspravljati o takvim postavkama!RED SKY wrote: Pazi sad ovo,kako sam naveo,ja sam hrvat...ali u poimanju tog 'hrvatstva' ja sam tek Zlajin hrvat,Alijin hrvat...prodana duša...samo zato jer se ne slažem sa tom politikom,tom politikom koja tvrdi da su pravi hrvati u tzv. HRHB,da nema hrvata u Sarajevu,Tuzli,Zenici, onom Mostaru 'tamo iza Hita'...to je ključni problem.
Svi hrvati koji su ostali 'iza crte' su izdajnici,jude,komunjare...e to je ključni problem.Ja vrlo dobro znam,tko sam bez obzira kako neki to tumačili.
druga stvar...peta kolona operira u svakoj bh stranci koja je trenutno na vlasti/opoziciji i među njima treba tražiti krivce za postojeću situaciju, bez stranačkih izuzetaka!
treće...ne sumnjam i da s one strane neretve ima hrvata (bez uvrede, miješani brakovi)..i tu ne vidim ništa sporno
- torcida
- Posts: 784
- Joined: 26/08/2009 13:10
- Location: gens una sumus
#372 Re: Hrvatsko pitanje
ma ciganluka nikad dosta, kako god da okrenešpopajic wrote: Tko je Tko ovdje - pitanje je sada
( sorry , ne mogoh odoljeti )
- torcida
- Posts: 784
- Joined: 26/08/2009 13:10
- Location: gens una sumus
#373 Re: Hrvatsko pitanje
isprazna retorika...nešto slično predizbornim sloganima da sdp neće nikada u koaliciju sa sda (lagumdžija), ili da je komšić obična marioneta kojeg hsp nikad neće prihvatiti (jurišić)...ili da je nsrzb i hrvatska stranka (stočar sa glavice)....niz možemo nastavljati do besvijesti!Skijaš wrote:
Dragan Čović
decembar 2010 : "U Sarajevu su ostali samo oni Hrvati koji nemaju gdje i koji ništa ne razmišljaju"
Da, to je taj političar kojeg neki smatraju vizionarom i mudrim
rezime čitave priče.... -da te Bog dragi na nebesima sačuva od inferiorne svite koja odlučuje o našoj sudbini!
- kiky
- Posts: 4725
- Joined: 13/02/2008 13:20
#374 Re: Hrvatsko pitanje
znači prije rata hrvati nisu bili nikakva večina u mostaru, odkud sad odjednom večina tj mostar hrvatski grad ...Vitezanin wrote:Mostar, 1991.
Muslimani 43.856 (34,63%)
Hrvati 43.037 (33,98%)
Srbi 23.846 (18,83%)
Jugoslaveni 12.768 (10,08%)
ostali i nepoznato 3.121 (2,46%)
ukupno 126.628
- webby-x
- Posts: 2343
- Joined: 18/12/2011 12:38
#375 Re: Hrvatsko pitanje
Od tog popisa je prošlo preko 20 godina.kiky wrote:znači prije rata hrvati nisu bili nikakva večina u mostaru, odkud sad odjednom večina tj mostar hrvatski grad ...
Hrvati sada jesu većina u gradu.
Iako ne vidim kakve to veze ima sa bilo čime.