Sirija

Locked
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#15601 Re: Sirija

Post by Kikibombona »

Poznajem jednog momka koji je rodjen u BiH, ali mu je otac iz Sirije. Bas smo malo pricali na ovu temu. Momak je kao i vecina bosanskih muslimana, voli popiti i odigrati kladu, ali i obiljeziti vjerske blagdane. Zivi svoj zivot i nikog ne dira. Veli da su njegovi, kao i vecina stanovnika Sirije antiasadovski nastrojeni. Ko to voli korumpirane politicare, posebno ako su jos represivni diktatori skloni svemu i svacemu da bi ostali na vlasti!? Vole ih samo oni koji nemaju dovoljno samopostovanja i koji od njih imaju korist. I kaze momak da su neki njegovi pristupili FSA... Na pocetku je izgledalo obecavajuce, da bi ubrzo pocelo izgledati bezizlazno i razocaravajuce. Kaze da je Alep prepun nekih nepoznatih ljudi koji civilima svojom pojavom i ponasanjem utjeruju strah u kosti. U FSA po njemu ima dosta dobronamjernih ljudi koji su se sada nasli u neobranom grozdju jer je uz njih stao ljudski skart poslan iz razno raznih drzava svijeta. S jedne strane imaju Asada koji nemilosrdno ravna sve pred sobom da bi sacuvao diktatorsku fotelju, dok su sa druge strane vjerski fanatici poslani da sirijskom narodu nametnu svoju volju. Ti ljudi obicno ne ulazu trud da si organizuju zivot, pitanje je da li ih to uopste zanima, da li za to imaju kapacitet... Oni zele drugim nametati svoje 'vrijednosti' na krajnje beskrupulozan, agresivan, zadrt, ako treba i brutalan nacin. To su ti vjerski fanatici, vjerski diktatori, psi rata,... On smatra da su ukrali revoluciju i da za Siriju sada nema dobrog rijesenja. Ko god pobijedi, najebali su. Ako pobijedi Asad, Sirijce ceka jos represivnija diktatura, hapsenje i maltretiranje svakog ko mu bude sumnjiv... Ako pobijedi druga strana, Sriju ceka vjerska diktatura, likvidacije svakog ko 'skrene sa pravog puta'... O medjuetnickim i medjureligijskim tenzijama/mrznji ne treba ni govoriti. Njegovi sada gledaju kako da se uhvate noge jer misle kako ovo vise nije njihov rat, kako se mirne savjesti ne mogu prikloniti ni jednoj strani.

Moje misljenje.. U Siriji na obe strane ima ljudi sa dobrim namjerama, ali glavnu rijec vodi krvolocni diktatori i ljudski skart inspirisan vjerskim fanatizmom i patoloskom mrznjom prema svemu sto nije po njihovoj mjeri. Licno smatram da je za Siriju najbolja podjela, a ako vec neko mora pobijediti, onda je manje zlo da pobijedi Asad. To kazem samo zato sto su na njegovoj strani sve etnicke i vjerske grupe, dok drugu stranu u apsolutnoj vecini tvori samo jedna etnicka/vjerska grupa. Nek im je svima bog na pomoci. Lijepo su nasjeli i pristali na borbu od koje ce korist imati najprije USA i Izrael, te mozda Rusija, Iran i Kina. Naivno i glupo.
User avatar
cyanm
Posts: 228
Joined: 20/06/2013 00:47

#15602 Re: Sirija

Post by cyanm »

Kikibombona wrote:Opetja,
Fakat mi nije jasno, otkud odjednom zestoki navijaci sunita/siita u Bosni.. Pa u ratu se pohvalno govorilo o Iranu, a sada odjednom nista ne valjaju. Nisu se valjda pokvarili u posljednjih 10 godina pa su Bosanci odjednom poceli zauzimati negativan stav prema siitima. Ko nam to baca kosti i otvara nove frontove?
Evo ovako, svaki musliman sa imalo vjere i znanja iz Bosne ne može stati na stranu Asada, jer smo mi ovdje muslimani sunije. Možda ima šaka šija koji su se tamo po Iranu školovali. Iranci i njihova ideologija nisu valjali ni prije, šta je tu sporno, ali nam je valjala njihova pomoć kao i pomoć nemuslimanskih zemalja? Logično. Poklonu se u zube ne gleda. A i Iran je imao svoje interese pomažući ovdje. Dakle svak gleda sebe, i svak ko ima imalo vjere, znanja i razuma zna koga će podržati u ovom sukobu. Jeste da je ovo sve daleko od nas i ne dotiče se toliko nas, ali zašto ne biti na pravoj strani.

Na ovoj temi se uglavnom okupljaju islamofobi, kmeri i 'slučajni prolaznici' tako da je rijetkost ovdje vidjeti nekog da je na strani oslobodilačke vojske, evo na ovog opet ja svi navalili ko hijene, ali eto barem je neka utjeha što velika velika većina Bošnjaka zna koga podržava u ovom sukobu.

PS: Znam ja šta bi ovaj kasniji volio, ali ko će ga ispušiti - e to će još da se vidi
User avatar
Herr Flick
Posts: 8953
Joined: 02/04/2012 13:00

#15603 Re: Sirija

Post by Herr Flick »

cyanm wrote:
Evo ovako, svaki musliman sa imalo vjere i znanja iz Bosne ne može stati na stranu Asada
Aha tako znaci.Muslimani Bosne bi trebali stati na stranu onih koji jedu ljudske organe....Trebali bi stati na stranu vjerskih fanatika..Veoma zanimljiv post od tebe :)
User avatar
cyanm
Posts: 228
Joined: 20/06/2013 00:47

#15604 Re: Sirija

Post by cyanm »

Herr Flick wrote:
cyanm wrote:
Evo ovako, svaki musliman sa imalo vjere i znanja iz Bosne ne može stati na stranu Asada
Aha tako znaci.Muslimani Bosne bi trebali stati na stranu onih koji jedu ljudske organe....Trebali bi stati na stranu vjerskih fanatika..Veoma zanimljiv post od tebe :)
Pa ja postujem tvoje misljenje i stav da stanes na stranu onih sto ubijaju djecu i civile. Ustvari tvoj me stava ne tangira nimalo, čak mi je svejedno koga ćeš podržati a koga napadati.

btw, ovaj tvoj odgovor na moj post je logical fallacy ;)
User avatar
Ciprol
Posts: 981
Joined: 18/04/2009 01:43

#15605 Re: Sirija

Post by Ciprol »

Herr Flick wrote:
cyanm wrote:
Evo ovako, svaki musliman sa imalo vjere i znanja iz Bosne ne može stati na stranu Asada
Aha tako znaci.Muslimani Bosne bi trebali stati na stranu onih koji jedu ljudske organe....Trebali bi stati na stranu vjerskih fanatika..Veoma zanimljiv post od tebe :)

ne, muslimani Bosne bi trebali stati na stranu onih koji ravnaju gradove.

btw, čuo sam da su ovi iz FSA počeli nejač lavovima bacati.
User avatar
nikad_vise
Posts: 2012
Joined: 20/09/2010 22:35

#15606 Re: Sirija

Post by nikad_vise »

Proglas Rijaseta Islamske zajednice o nastavku krvoprolića u Siriji

Objavljeno četvrtak, 27 Juni 2013 11:32

Sarajevo, 27. juni 2013. (MINA) - Rijaset Islamske zajednice u Bosni i Hercegovini danas je izdao proglas o nastavku krvoprolića u Siriji koji će biti pročitan na hutbama u džematima Islamske zajednice u domovini u dijaspori.
MINA prenosi integralni tekst proglasa:
Proglas Rijaseta Islamske zajednice o nastavku krvoprolića u Siriji
- U povodu stradanja velikog broja nevinih ljudi, svirepih ubistava i intenziviranja nasilja u Siriji, koje poprima odlike sektaških borbi te pokušaja da se nasilju dadne atribut međumuslimanskog i vjerom inspiriranog sukoba, Rijaset Islamske zajednice u Bosni i Hercegovini donosi Proglas koji će hatibi pročitati na džumi namazu i o njegovom sadržaju upoznati muslimane.

1. Allah dž. š. je objavio: „Vjernici su samo braća, zato pomirite vaša dva brata i bojte se Allaha, da bi vam se milost ukazala.“ (Kur'an: Al-Hudžurat, 10)

Allahov miljenik Muhammed a.s. muslimanima je oporučio: „Musliman je muslimanu brat, neće mu učiniti nasilje, niti će ga izdati; ko bude na pomoći svome bratu, Allah će biti njemu na pomoći; ko od muslimana otkloni neku nevolju, Allah će od njega otkloniti nevolju od nevolja na Sudnjem danu!“ (Buharija)

Drugom prilikom Muhammed a.s. je rekao: „Musliman je muslimanu brat, ne čini mu nepravdu, ne ostavlja ga niti ga ponižava... Dovoljno je muslimanu grijeha, da mrzi svoga brata muslimana. Svaki musliman je drugom muslimanu svet: njegova krv, imetak i čast!“ (Muslim)

Rijaset Islamske zajednice u Bosni i Hercegovini snažno naglašava važnost shvatanja i poštivanja božanskog principa bratstva među vjernicima, uspostave povjerenja i razumijevanja među ljudima i mirenja onih koji dođu u stanje nesporazuma i zavade. Rukovođen tim principom, Rijaset Islamske zajednice odlučno osuđuje nasilje i ubistva nevinih ljudi u Siriji, svaki oblik sektaških neprijateljstava i podjela.

Rijaset Islamske zajednice najoštrije osuđuje zloupotrebu uzvišenih principa islama za ostvarenje političkih ili bilo kojih drugih interesa i ciljeva. Nasilje i teror nisu niti mogu biti nadahnuti islamom, a svi oni koji pokušavaju takvim djelima dati islamsku odrednicu grubo zloupotrebljavaju Božiju objavu i temeljni karakter islamskog učenja.

2. Allah dž.š. je propisao: „Jedni drugima pomažite u dobročinstvu i čestitosti, a ne sudjelujte u grijehu i neprijateljstvu.“ (Kur'an: Al-Maide, 2)

Muhammed a.s. je kazao: „Najbolji musliman je onaj od čijeg su jezika i ruku sigurni drugi muslimani, a najbolji vjernik je onaj koji je najljepše naravi“ (Taberani)

Rijaset Islamske zajednice podsjeća muslimane na dužnost da se, shodno božanskom propisu i poslaničkom opisu, udružuju i pomažu u dobročinstvu i čestitosti, da grade ambijent mira i sigurnosti i na taj način upotpunjuju svoju vjeru te osobni moralni lik, što će im, kao pojedincima i zajednici, osigurati prosperitet i stjecanje Allahovog zadovoljstva. Sudjelovanje u grijehu i neprijateljstvu za muslimane nije prihvatljivo jer je suprotno Allahovom naumu i Poslanikovom primjeru.

3. Allah dž.š. je ustanovio pravilo: „O vjernici, ako vam nekakav nepošten čovjek donese kakvu vijest, dobro je provjerite, da u neznanju nekome zlo ne učinite, pa da se zbog onoga što ste učinili pokajete.“ (Kur'an: Al-Hudžurat, 6)

Muhammed a.s. je rekao: „Dovoljno je laži čovjeku, ako prenosi sve što čuje.“(Musliman)

Rijaset Islamske zajednice poziva muslimane, ulemu u domovini i dijaspori, posebno islamske autoritete u muslimanskom svijetu, na punu odgovornost, krajnju razboritost i potpuni oprez u kvalifikaciji sukoba i nasilja u Siriji i na odgovorno tumačenje vjere te da ne nasjedaju na tuđe projekte i ne postaju izvođači ili sredstvo za ostvarenje nečijih interesa i ciljeva. Pristrasnost, ostrašćenost i neodmjerenost nisu ni u čemu dobri pomagači, a postojeće stanje, posebno u kontekstu medijskih izvještaja, šalje ružnu i neistinitu sliku o islamu i ima negativne implikacije po život muslimana, naročito u zapadnim društvima.

4. Allah dž. š. poučava vjernike skrušenosti i pokajanju: „Gospodaru naš, oprosti nama i braći našoj koja su nas u vjeri pretekla i ne dopusti da u srcima našim bude imalo zlobe prema vjernicima!“ (El-Hašr, 10)

Muhammed a.s. je kazao: „Najbolja sadaka je izmiriti zavađene.“ (Buhari); U jednoj prilici Muhammed a.s. je upitao muslimane: “Hoćete li da vas obavijestim o djelu vrednijem od stepena namaza, i posta, i sadake?“' Prisutni rekoše: ''Naravno, o Allahov Poslaniče!'' Tada Poslanik reče: ''Popravljanje međusobnih odnosa, jer je pokvarenost međusobnih odnosa kao britva.“ (Tirmizi)

Islamska zajednica u Bosni i Hercegovini, obzirom na iskustvo genocida i brutalnog razaranja kojem je svjedočila krajem XX stoljeća, apelira na sve faktore u svijetu da pomognu kako bi se u Siriji okončalo nasilje i krvoproliće. Bez oklijevanja mora prestati ubijanje nevinog naroda i okončati se strani utjecaji koji nisu usmjereni na uspostavljanje mira, sigurnosti i dobrobiti za sirijski narod. Islamska zajednica očekuje da se arapske i muslimanske zemlje okupe oko temeljnog ljudskog interesa koji se sastoji u otklanjanju patnje naroda i zaštiti integriteta ljudskog života, u čemu ulema treba dati puni doprinos i pokazati najviši nivo svjesnosti i principijelnosti.

5. Rijaset Islamske zajednice poziva muslimane Bošnjake i članove Islamske zajednice da u svojim porodicama, mjestima življenja i rada svjedoče islam iskrenom pobožnošću, moralnom čistotom, predanim radom za prosperitetno društvo u kome će se dostojanstvo i pravo svakog čovjeka poštovati. Naša domovina, mjesta življenja i porodice su područja u kojima trebamo živjeti ljepotu i dobrotu islama i odlučno graditi društvo pravde, sigurnosti i međusobnog uvažavanja sa svojim susjedima i ljudima dobre volje.

Islamska zajednica u Bosni i Hercegovini sa svojom ulemom je osposobljena i pozvana da, uzimajući u obzir vrijeme i mjesto, cjelinu islamskog učenja, sveukupnost zajednice muslimana i interese Bošnjaka, vjerodostojno tumači islam i ukazuje na moguće zloupotrebe. Islamska zajednica će nastaviti razvijati svoje obrazovne i interpretativne kapacitete, čuvati islamsku tradiciju Bošnjaka i na taj način biti brana devijantnim tendencijama i pozivima pojedinaca i grupa bez institucionalnog i stručnog legitimiteta i kompetencije.

Sarajevo, 18. ša'ban 1434. godine po Hidžri
27. juni 2013. godine
Objasnjeno!
Posebno ovaj zadnji pasus gdje je lijepo sve sroceno za one koji spominju neku Islamsku (vehabijsku) ulemu i ucenjake. Fino je u tekstu spomenuto i politiziranje sa imenom Allaha na ustima i zloupotreba istog.Ja kao Bosnjak sunit sam ponosan na ovaj proglas cisto da svijet zna da ovo klanje,razaranje bombama,nabijanje glava na kolac,vadjenje organa nije opravdano od muslimana u BiH,nego od sacice poremecenih ekstremista.
Bez obzira na eventualne posljedice koje mogu nastati na relaciji arapsko-bosanske uleme,rijaset je ispravno postupio i svaka cast na ovome.Osim toga,Iran je u ratu pomogao Bosnjacima dok su arapski kozojebi brckali jajca u zlatnim kadama i slicno.Ne sjecam se da je tad neko pozivao na dzihad.Da ne spominjem Palestinu i arapski odnos prema njima.Dovoljno je vidjeti da je dolaskom na vlast muslimanske brace u Egiptu zatvoren i onaj jedini tunel sto je bio otvoren prema Palestincima.Opet covjek kad pogleda ovaj Sirijski sukob i ulazak Hamasa na stranu ekstremista protiv jedinog saveznika Irana,najradije bi pozelio da im Izrael u sto skorije vrijeme sravni jos koji gradic i selo.Stoka uhljupska,na najvaznijem ispitu u posljednjih nekoliko godina zabise noz u ledja jedinom vijernom savezniku pa covjeku pocne i biti svejedno na broj izvjestaja poginulih iz Gaze.
100 000 miliona sita je uspjelo da ima svoju drzavu sa kojom apsulutno niko ne moze upravljati i koja postaje regionalna sila a 1,4 milijarde sunita su obicno topovsko meso i nema drzave u kojoj se nesto pitaju,sve sami protektorati od Masrika do Magreba.100 miliona sita i imaju u svakoj drzavici po nekoliko paravojni formacija koje su u stanju cak i Izraelu stati na crtu,a 1,4 miliona sunita koji imaju samo hrpu ovaca koje osim uzvikivanja bozijeg imena ne znaju ni guzice oprati.Pakistan od 140 miliona stanovnika(lupam,otprilike) koji ima nuklarno oruzije je jedan od poligona za vjezbu americkih bespilotnih letjelica a iranci ih skidaju ko glinene golubove.
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#15607 Re: Sirija

Post by Kikibombona »

Cyanm

Bosnjaci su na srecu prije svega ljudi, pa onda muslimani, pa suniti ako hoces, pa navijaci Zelje, Sarajeva, Veleza,... Ja sam ateista, ali se desilo x puta da me podrzi Bosnjak koji je musliman/sunit i suprostavi se Bosnjaku koji je isto tako musliman/sunit ako misli da nije u pravu. To je cisto ljudski cin.

Asada ne podrzavam ni ja, ali ne zato sto je alavit, vec zato sto je krvolocni diktator. Vidim da je tebi bitno sta je neko prije nego odlucis hoces li stati na njegovu stranu. Takvi stavovi su antipropaganda za religiju koju vjernici imaju namjeru afirmirati i siriti dalje. Kako ce pravedan i covjekoljubljiv pojedinac prihvatiti takve dvostruke standarde i vrijednovanja po vjerskoj liniji?

Je li ti babo mislio da su suniti dobri a siiti losi? Kako nam dodje ta netrepeljivost u Bosnu? Ja je primjecujem ima 10 godina. To nam je novost nedavno uvezena.
User avatar
Ciprol
Posts: 981
Joined: 18/04/2009 01:43

#15608 Re: Sirija

Post by Ciprol »

nikad_vise wrote: Objasnjeno!
Posebno ovaj zadnji pasus gdje je lijepo sve sroceno za one koji spominju neku Islamsku (vehabijsku) ulemu i ucenjake. Fino je u tekstu spomenuto i politiziranje sa imenom Allaha na ustima i zloupotreba istog.Ja kao Bosnjak sunit sam ponosan na ovaj proglas cisto da svijet zna da ovo klanje,razaranje bombama,nabijanje glava na kolac,vadjenje organa nije opravdano od muslimana u BiH,nego od sacice poremecenih ekstremista.
Bez obzira na eventualne posljedice koje mogu nastati na relaciji arapsko-bosanske uleme,rijaset je ispravno postupio i svaka cast na ovome.Osim toga,Iran je u ratu pomogao Bosnjacima dok su arapski kozojebi brckali jajca u zlatnim kadama i slicno.Ne sjecam se da je tad neko pozivao na dzihad.Da ne spominjem Palestinu i arapski odnos prema njima.Dovoljno je vidjeti da je dolaskom na vlast muslimanske brace u Egiptu zatvoren i onaj jedini tunel sto je bio otvoren prema Palestincima.Opet covjek kad pogleda ovaj Sirijski sukob i ulazak Hamasa na stranu ekstremista protiv jedinog saveznika Irana,najradije bi pozelio da im Izrael u sto skorije vrijeme sravni jos koji gradic i selo.Stoka uhljupska,na najvaznijem ispitu u posljednjih nekoliko godina zabise noz u ledja jedinom vijernom savezniku pa covjeku pocne i biti svejedno na broj izvjestaja poginulih iz Gaze.
100 000 miliona sita je uspjelo da ima svoju drzavu sa kojom apsulutno niko ne moze upravljati i koja postaje regionalna sila a 1,4 milijarde sunita su obicno topovsko meso i nema drzave u kojoj se nesto pitaju,sve sami protektorati od Masrika do Magreba.100 miliona sita i imaju u svakoj drzavici po nekoliko paravojni formacija koje su u stanju cak i Izraelu stati na crtu,a 1,4 miliona sunita koji imaju samo hrpu ovaca koje osim uzvikivanja bozijeg imena ne znaju ni guzice oprati.Pakistan od 140 miliona stanovnika(lupam,otprilike) koji ima nuklarno oruzije je jedan od poligona za vjezbu americkih bespilotnih letjelica a iranci ih skidaju ko glinene golubove.
Ma ja, to ona taktika il' si sa nama ili protiv nas. Šta je Iran uradio za Palestinu? Jedino što su uradili je upućivanje prijetnji Izraelu zadnjih nekoliko godina, i to je to. Pas koji laje ne ujeda? :evil:
User avatar
Horasio_Sarajlic
Posts: 347
Joined: 01/05/2013 19:02
Location: Južna longitudinala

#15609 Re: Sirija

Post by Horasio_Sarajlic »

Po nezavisnim američkim vojnim i historijskim analitičarima, Assad trenutačno kontroliše 72% teritorije Sirije, a ima podrsku 81% stanovnistva, i u slučaju da Assadove snage pokrenu max. jake napade na uporista pobunjenika, sa svim raspolozivim vojnicima i tehnikom, rat u korist Assada mogao bi se zavrsiti vec do septembra, jer period dok amerikanci salju, opremaju i obucavaju pobunjenike trebao bi se max. iskoristiti, pobunjenici u 80% slucajeva drze ukupane polozaje i probijanjem tih polozaja od strane Assada, pobunjenici nebi imali tkz. "leđnu" sigurnost odnosno dovoljan broj vojnika iza samih položaja, jer vise od 70% vojnika, borbenih vozila i tehnike pobunjenika prebaceno ja na prvu liniju/položaje.
odljev_mozaka
Posts: 8
Joined: 19/06/2013 11:32

#15610 Re: Sirija

Post by odljev_mozaka »

Horasio_Sarajlic wrote:Po nezavisnim američkim vojnim i historijskim analitičarima, Assad trenutačno kontroliše 72% teritorije Sirije, a ima podrsku 81% stanovnistva, i u slučaju da Assadove snage pokrenu max. jake napade na uporista pobunjenika, sa svim raspolozivim vojnicima i tehnikom, rat u korist Assada mogao bi se zavrsiti vec do septembra, jer period dok amerikanci salju, opremaju i obucavaju pobunjenike trebao bi se max. iskoristiti, pobunjenici u 80% slucajeva drze ukupane polozaje i probijanjem tih polozaja od strane Assada, pobunjenici nebi imali tkz. "leđnu" sigurnost odnosno dovoljan broj vojnika iza samih položaja, jer vise od 70% vojnika, borbenih vozila i tehnike pobunjenika prebaceno ja na prvu liniju/položaje.
Super za Basara i njegove! uz toliku podrsku sirijskog stanovnistva, uz jos par hiljada tenkova koji au u funkciji, uz jos prilicno jaku avijaciju, rat je gotov za dvije sedmice... Mozes se kladiti na njega.. Ako ne srede stanje uz sve to sto ti tvrdis da imaju za najmanje 2-3 sedmice, onda bi se trebao sa svim svojim ministrima i generalima povuci sa funkcije, bar onako cisto iz moralnih razloga, valjda bar toliko duguje sirijskom 80%-tnom stanovnistvu koje ga podrzava..posteno?
rasuta_riza
Posts: 546
Joined: 18/10/2006 14:05

#15611 Re: Sirija

Post by rasuta_riza »

Kikibombona wrote:Pratim temu mjesecima i ne mogu vjerovati sta se pise i sa kolikim tenzijama. Otkud nama u Bosni netrepeljivost i u nekim slucajevima patoloska mrznja na relaciji suniti i siiti. Do agresije na Irak nisam cuo ni za jedne ni za druge, za mene su postojali samo muslimani. Ko nam instalira i prenosi sektasku podjelu sa bliskog istoka? Zar nam jos to treba pored mora problema?

Mene zanima otkud odjednom promjena snaga na terenu. Pobunjenici su bili u prednosti dok se Hezbulah nije direktno ukljucio u sukob. Je li moguce da nekoliko hiljada boraca Hezbulaha moze totalno okrenuti tok rata? Da li je u pitanju brojcana snaga ili prisustvo Hezbulaha ima psiholoski efekat na jedne i druge. SAA je osokoljena i ohrabrema prisustvom prekaljenih boraca iz Hezbulaha, dok druga strana osjeca paniku sto je SAA pojacana paravojskom koja je na dobrom glasu. Sta je u pitanju?
Promjena snaga na terenu nije odraz umiješanosti hezbollaha. Po mom mišljenju promjena snaga na terenu leži u samoj FSA. Njihovoj (nećemo sada o slaboj opremljenost) neorganizovanosti, nedostatku koordinacije po svim nivoima, komandne strukture i razjedinjenosti. Oni nemaju sistem "zna se ko kosi i vodu nosi", zajedničko im je jedino to što su protiv Assada, i tu sva sličnost prestaje. Dalje, jačanje jakih ekstremnih frakcija u samoj FSA ne doprinosi nimalo ugledu iste, i sve učestalije brutalne ezekucije od strane samozvanih emira, udaljavaju regularne snage FSA jedne od drugih.
Recimo, da jedan anti-assadovski patriotski nastrojen sirijac kome je puna kapa državnog terora najednom ima sudruga u borbi koji će njemu istome prerezati grkljan ako ovaj samo i pomisli da nije dovoljno dobar musliman, i ako je neki šejh dao fetvu da mu je njegova krv dozvoljena. Ima opciju biranja između strave i užasa. Ja bih se lično grozio takvih saboraca, jer već sutra bi mi isti odrali kožu samo zato ako mu se učinim sumnjivim. Dakle, kako stvari stoje-normalnom svijetu je tamo jebeno. Da recimo FSA pobijedi (što je skoro pa nemoguće), ista bi se već sutra međusobno poklala, i imali bi razne egezkucije uz neizbježno tekbiranje. Ako assad uspije, ima da preživjele pretvori u gmazove i napravi konc logor i gulag.
rasuta_riza
Posts: 546
Joined: 18/10/2006 14:05

#15612 Re: Sirija

Post by rasuta_riza »

Kikibombona wrote:Cyanm

Bosnjaci su na srecu prije svega ljudi, pa onda muslimani, pa suniti ako hoces, pa navijaci Zelje, Sarajeva, Veleza,... Ja sam ateista, ali se desilo x puta da me podrzi Bosnjak koji je musliman/sunit i suprostavi se Bosnjaku koji je isto tako musliman/sunit ako misli da nije u pravu. To je cisto ljudski cin.

Asada ne podrzavam ni ja, ali ne zato sto je alavit, vec zato sto je krvolocni diktator. Vidim da je tebi bitno sta je neko prije nego odlucis hoces li stati na njegovu stranu. Takvi stavovi su antipropaganda za religiju koju vjernici imaju namjeru afirmirati i siriti dalje. Kako ce pravedan i covjekoljubljiv pojedinac prihvatiti takve dvostruke standarde i vrijednovanja po vjerskoj liniji?

Je li ti babo mislio da su suniti dobri a siiti losi? Kako nam dodje ta netrepeljivost u Bosnu? Ja je primjecujem ima 10 godina. To nam je novost nedavno uvezena.
Ovo je i moj stav također.
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#15613 Re: Sirija

Post by Kikibombona »

Rasuta riza,

slazem se sa napisanim. Sigurno da losa koordinacija medju mnogobrojnim frakcijama ne moze izroditi nista dobro po pobunjenike. Ne pratim desavanja tako pomno, niti sam posebno upoznat sa Sirijom i okolnim drzavama. Mozda je znacaj Hezbulaha samo medijski napuhan... I meni je tesko povjerovati da par hiljada boraca moze bitno promijeniti situaciju na terenu u tako velikoj drzavi. Jedino sam psiholoski momenat uzeo u razmatranja.

Kakva je situacija u Homsu? Ako sam dobro upratio pobunjenici su tamo u bezizlaznoj situaciji. Okruzeni su sa svih strana i nemaju adekvatan dotok oruzja i ljudstva. Sve u svemu, mislim da ce ovo potrojati i da je krajnji epilog potpuno neizvjestan. Ciljam da ce doci do politickog rijesenja. Ne vjerujem da ce u ovakvoj konstalaciji snaga oni koji su zakuhali dozvoliti apsolutni poraz bilo koga. Bice da se Sirijcima smijesi Dejton.
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#15614 Re: Sirija

Post by Kikibombona »

Rasuta riza,

slazem se sa napisanim. Sigurno da losa koordinacija medju mnogobrojnim frakcijama ne moze izroditi nista dobro po pobunjenike. Ne pratim desavanja tako pomno, niti sam posebno upoznat sa Sirijom i okolnim drzavama. Mozda je znacaj Hezbulaha samo medijski napuhan... I meni je tesko povjerovati da par hiljada boraca moze bitno promijeniti situaciju na terenu u tako velikoj drzavi. Jedino sam psiholoski momenat uzeo u razmatranja.

Kakva je situacija u Homsu? Ako sam dobro upratio pobunjenici su tamo u bezizlaznoj situaciji. Okruzeni su sa svih strana i nemaju adekvatan dotok oruzja i ljudstva. Sve u svemu, mislim da ce ovo potrojati i da je krajnji epilog potpuno neizvjestan. Ciljam da ce doci do politickog rijesenja. Ne vjerujem da ce u ovakvoj konstalaciji snaga oni koji su zakuhali dozvoliti apsolutni poraz bilo koga. Bice da se Sirijcima smijesi Dejton.
ad0o
Posts: 165
Joined: 27/06/2012 17:27

#15615 Re: Sirija

Post by ad0o »

Kad vec navodite da su svi vojnici FSA ljudozderi samo zbog jednog covjeka i videa morat cu vas razocarat da su svi vojnici ABiH bili ljudozderi jer smo imali jedan slican ako ne i gori slucaj. Necu navodit imena jedinice mogu vam samo reci da se desilo u okruzenju Konjica. Zarobili smo pripadnike HVO-a i dok ih je vojska pretresala na jednom od njih su nasli zensko uho objeseno na lancic. Zaprepasteni sta su vidjeli pozvali su i ostale pripadnike ABiH i jedan od njih je po nausnici na uhu koja nije bila skinuta prepoznao da je to uho njegove majke. Sta je se dalje desavalo ne mogu da pisem jer mi je vec muka i nije bolje prosao od ovog u Siriji.
Ne znam ko je taj ljudozder sto ga stalno spominjete i sta ga je potaklo da to uradial, ali ljudi treba da svate da je rat takav ljudi pucaju svakakve stvari se desavaju. Stavite sebe u situaciju koju sam maloprije naveo, da li bi vi isto uradili?
Ja bi.
User avatar
cyanm
Posts: 228
Joined: 20/06/2013 00:47

#15616 Re: Sirija

Post by cyanm »

Henry Kissinger: Balkanized and Broken-Up Syria "Best Possible Outcome"

Former secretary of state eyes breaking up of current-day Syria into "more or less autonomous regions"

In a very recent presentation at the Ford School, former secretary of state Henry Kissinger commented on the current Syrian situation, expressing his preference for a broken-up and balkanized Syria to emerge out of the current Assad-controlled unity (from 19 minutes and 30 seconds onward):


http://youtu.be/ZVasCE1uOf4

"There are three possible outcomes. An Assad victory. A Sunni victory. Or an outcome in which the various nationalities agree to co-exist together but in more or less autonomous regions, so that they can’t oppress each other. That’s the outcome I would prefer to see. But that’s not the popular view."

After being introduced by the chair as "the honorable Dr. Kissinger," the 90-year old power-broker began an interesting history lesson. Kissinger detailed how the current state of Syria was designed by European powers, as is the case with the neighboring state of Iraq:

"First of all, Syria is not a historic state. It was created in its present shape in 1920, and it was given that shape in order to facilitate the control of the country by France, which happened to be after UN mandate. The neighboring country Iraq was also given an odd shape, that was to facilitate control by England. And the shape of both of the countries was designed to make it hard for either of them to dominate the region."

As a result of Syria's a-historical origins, Kissinger explained, the current Syria was conceived as a more or less artificial national unity consisting of different tribes and ethnic groups. As the recent "revolution" is further spiralling into chaos, Kissinger comments on the nature of the current situation:

"In the American press it's described as a conflict between democracy and a dictator - and the dictator is killing his own people, and we've got to punish him. But that's not what’s going on. It may have been started by a few democrats. But on the whole it's an ethnic and sectarian conflict."

"It is now a civil war between sectarian groups", Kissinger went on to state. "And I have to say we have misunderstood it from the beginning. If you read our media they say: we've got to get rid of Assad. And if we get rid of Assad, then we form a coalition government. Inconceivable. I'm all in favour of getting rid of Assad, but the dispute between us and the Russians on that issue, was that the Russians say: you start with getting rid of not just Assad, that’s not the issue, but you break up the state administration and you'll wind up like in Iraq - that there is nothing to hold it together. And then you'll have an even worse civil war. This is how that mess has taken the present form."
User avatar
cyanm
Posts: 228
Joined: 20/06/2013 00:47

#15617 Re: Sirija

Post by cyanm »

Off topic: Kako da postavim youtube video pa da ga je moguce ovdje pokrenuti?
Dr_dre
Posts: 728
Joined: 25/05/2013 01:07

#15618 Re: Sirija

Post by Dr_dre »

Dr_dre
Posts: 728
Joined: 25/05/2013 01:07

#15619 Re: Sirija

Post by Dr_dre »

Off topic: Kako da postavim youtube video pa da ga je moguce ovdje pokrenuti?
Citiraj moj prethodni post pa ces skopcati.
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#15620 Re: Sirija

Post by Kikibombona »

Ad0o,

sta mislis kad bi se svaki Sirijac svetio na isti nacin kao i ti da se nadjes u takvoj situaciji. Pa bilo bi milion puta gore nego jeste. Ljudi bi se kasapili iz osvete do posljednjeg covjeka.

Na svu srecu, takvi zlotvori i sadisti su rijetkost.

Bilo kakva relativizacija i pravdanje sa tvoje strane je znak za uzbunu. Razmisli malo sta pises. Neki moji clanovi porodice su ostajali bez velikog broja pripadnika uze rodbine pa se nisu svetili. Vecina ljudi se ne sveti, pogotovo ne na svirep i neljudski nacin. Na svu srecu pa je tako.

Masovne egzekucije od strane Nusra Fronta i ostalih ekstremistickih grupa nisu izuzeci vec pravilo. Dakle, radi se o anticivilizacijskim i antiljudskim grupama. To neki od vas ne zele priznati sebi, pa ni ostalim ucesnicima diskusije. Ja vjerujem i znam da niste kao oni, ali opet ne razumijem zasto ih pokrivate, zasto nalazite opravdanja za njihova nedjela...
rasuta_riza
Posts: 546
Joined: 18/10/2006 14:05

#15621 Re: Sirija

Post by rasuta_riza »

ad0o wrote:Kad vec navodite da su svi vojnici FSA ljudozderi samo zbog jednog covjeka i videa morat cu vas razocarat da su svi vojnici ABiH bili ljudozderi jer smo imali jedan slican ako ne i gori slucaj. Necu navodit imena jedinice mogu vam samo reci da se desilo u okruzenju Konjica. Zarobili smo pripadnike HVO-a i dok ih je vojska pretresala na jednom od njih su nasli zensko uho objeseno na lancic. Zaprepasteni sta su vidjeli pozvali su i ostale pripadnike ABiH i jedan od njih je po nausnici na uhu koja nije bila skinuta prepoznao da je to uho njegove majke. Sta je se dalje desavalo ne mogu da pisem jer mi je vec muka i nije bolje prosao od ovog u Siriji.
Ne znam ko je taj ljudozder sto ga stalno spominjete i sta ga je potaklo da to uradial, ali ljudi treba da svate da je rat takav ljudi pucaju svakakve stvari se desavaju. Stavite sebe u situaciju koju sam maloprije naveo, da li bi vi isto uradili?
Ja bi.
SVI vojnici FSA nisu ljudožderi, nisu niti čak većina. Međutim, ono što postaje fakat da se nominalno povećava odnosno dokumentuje da ekstremne frakcije koje su sve jače u FSA, uzimaju sebi za pravo da na zaista brutalan način vrše egzekucije protivnika, broj toga postaje toliki da više nije incidentna situacija. Onaj lik što je grizao srce, jednostavno nije normalna osoba, i mene bi da mi je takav saborac bilo strah istome okrenuti leđa. Razne frakcije sa šejhovima i emirima zavode red i pravdu kako oni smatraju, režu glave i grkljanje, i to se dokumentuje i objavljuje. TU nema niti vojske niti strategije, niti vizije, šta bi kada bi pobijedili? Taj dio FSA prosto nema nikakvu ideju šta bi kada bi zbacio Assada s trona. Zaveo bi šerijatsku državu po uzoru na talibanski Afagnistan. A da li većina sirijaca to želi? Čisto sumnjam. Oni od ratovanja kojem je smisao uglavnom to i ne nude dalju opciju. Zbog toga gube. Nije sva FSA takva, ali joj je reputacija drastično pala radi ovih, i naravno upravo te ekstremne jedinice i dobivaju materijalnu i novčanu pomoć uz značajan broj stranaca koji će na domicilno stanovništvu trenirati strogoću i svoje shvaćanje šerijata.
Assadova vojska također čini strahovite zločine i masakre, i to od samoga početka, bez daljnjeg. Vidim povlačiš paralelu sa ratom koji je bio kod nas. Pazi, tada nije bio ovih tehničkih pomagala da se to sve bilježi, a da je bilo ne sumnjam da bi se mnogo razlikovalo od onoga u Siriji. Međutim, tako je kako jeste; slika govori više od riječi; ako skoro svaki dan vidiš kako je neko od FSA preklao nekoga, ozbiljno se pitaš sa kakvim to tipovima imaš posla. Možemo opet malo u naš rat; sjećamo se svi snimaka logoraša iz Trnopolja koji su obišli svijet, nakon toga je Karadžić pod pritiskom morao da raspusti te logore-jer je slika rekla više nego hiljade stranica i riječi. Dalje, jedno je kada se sistematski provodi genocid i etničko čišćenje (čitaj VRS u BiH, ili gdje je HVO bio) ili zločini koji se incidentno dese ili organizovano od strane manjih podovljalih grupa kao što je bilo i u Armiji BiH, što opet ne može služiti kao amnestiranje toga, ako misliš da se boriš za legitimitet. Ako neko misli da klanja, nabijanja glava na kolčeve, griženje organa mrtvaca (makar bili isprovocirani zločinima suprotne strane), treba da postanu neka legitimacija vojno-političke opcije, onda je definitivno na pogrešnom putu i sebe vodi u propast. Jer, ipak je ovo 21 vijek, i većini svijeta je apsolutno neprihvatljivo gledati scene gdje se neko kolje kao bravče,..metak ili vješala i nekako mogu proći jer se u nekim zemljama svijeta egzekucije još vrše na taj način, dok rezanje vratova kao vid sankcije više nigdje i nikome nije prihvatljiv. Vjerovatno i većini umjerenih boraca FSA se gade takvi postupci i vide da ih vode u vražiju mater.
rasuta_riza
Posts: 546
Joined: 18/10/2006 14:05

#15622 Re: Sirija

Post by rasuta_riza »

Kikibombona wrote:Ad0o,

sta mislis kad bi se svaki Sirijac svetio na isti nacin kao i ti da se nadjes u takvoj situaciji. Pa bilo bi milion puta gore nego jeste. Ljudi bi se kasapili iz osvete do posljednjeg covjeka.

Na svu srecu, takvi zlotvori i sadisti su rijetkost.

Bilo kakva relativizacija i pravdanje sa tvoje strane je znak za uzbunu. Razmisli malo sta pises. Neki moji clanovi porodice su ostajali bez velikog broja pripadnika uze rodbine pa se nisu svetili. Vecina ljudi se ne sveti, pogotovo ne na svirep i neljudski nacin. Na svu srecu pa je tako.

Masovne egzekucije od strane Nusra Fronta i ostalih ekstremistickih grupa nisu izuzeci vec pravilo. Dakle, radi se o anticivilizacijskim i antiljudskim grupama. To neki od vas ne zele priznati sebi, pa ni ostalim ucesnicima diskusije. Ja vjerujem i znam da niste kao oni, ali opet ne razumijem zasto ih pokrivate, zasto nalazite opravdanja za njihova nedjela...
Sasvim se slažem sa napisanim. Tokom rata sam upoznao mnogo ljudi, naših vojnika koji su izgubili skoro svakog od svojih, pa ipak nisu radili sa zarobljenim kao što to rade ovi.
Upravo kako si napisao, svirepost koje provodi na pr. Nusra i koja je postala maltene zaštitni znak, je pokazatelj da se radi o grupacijama za koje nema mjesta u civiliziranom svijetu. Dalje, ovo što oni rade je manje sa ciljem da zastraše protivnika; mogu ih samo konsolidovati i ako je među SAA i bilo kolebljivih da bi prebjegli na stranu FSA, nakon ovih učestalih divljaštava više neće biti, logično jer se samo treba staviti u položaj "šta ako ovima padnem šaka", time samo jačaju protivnika, ali njihov primarni cilj je "discipliniranje" stanovništva pod njihovom kontrolom i pokazatelj kako se prolazi ako im eventualno zasmetaš. Naspram ovakvih sve učestalijih egezkucija, normalnom stanovništvu će se assadov totalitarizam činiti kao obećana zemlja.
acopero
Posts: 145
Joined: 09/04/2013 23:36

#15623 Re: Sirija

Post by acopero »

Ma ove masovne ekzekucije su im bezveze . Tipicno terorističko ponašanje . Umesto da kupe SCUD od par tona eksploziva i lansiraju ko sav normalan svet , oni ubijaju basarove vojnike i jos plus to snimaju. Dajte bre nek kupe Apače , Migove 29, F 16 , tomohawk - dajte neka ljudi prestanu biti teroristi neka budu bre profesionalna vojska, koja sa "hirurškom preciznošću" lansira po neki SCUD po neki projektil ,i čujemo se bre. Umesto da Damask oslobode ko ameri Dresden , ko Rusi Berlin sa 10.000 topova , oni uzeli u nesto da snimaju , ma bre teroristi obični. Umesto da opletu jedan baraž iz par hiljada topova po damasku i da zavrse pricu. Strasno sta se desava .

Danas imas F 16, Mig 29 bacis nuklearku nisi terorista, ubijes 10 ljudi pistoljem i snimis jesi .
User avatar
славянин
Posts: 11281
Joined: 30/05/2013 21:43
Location: Tuzla,Sarajevo i dalje :)

#15624 Re: Sirija

Post by славянин »

acopero wrote:Ma ove masovne ekzekucije su im bezveze . Tipicno terorističko ponašanje . Umesto da kupe SCUD od par tona eksploziva i lansiraju ko sav normalan svet , oni ubijaju basarove vojnike i jos plus to snimaju. Dajte bre nek kupe Apače , Migove 29, F 16 , tomohawk - dajte neka ljudi prestanu biti teroristi neka budu bre profesionalna vojska, koja sa "hirurškom preciznošću" lansira po neki SCUD po neki projektil ,i čujemo se bre. Umesto da Damask oslobode ko ameri Dresden , ko Rusi Berlin sa 10.000 topova , oni uzeli u nesto da snimaju , ma bre teroristi obični. Umesto da opletu jedan baraž iz par hiljada topova po damasku i da zavrse pricu. Strasno sta se desava .

Danas imas F 16, Mig 29 bacis nuklearku nisi terorista, ubijes 10 ljudi pistoljem i snimis jesi .

:mrgreen: Doci ce i F 16 a i Apaci ne sekiraj se :mrgreen:
acopero
Posts: 145
Joined: 09/04/2013 23:36

#15625 Re: Sirija

Post by acopero »

haha nece nece jbg
Locked