madner wrote: ↑12/04/2021 11:23
Hank Paldum wrote: ↑12/04/2021 10:32
madner wrote: ↑11/04/2021 08:18
Pa ovo je nevjerovatno, krivi SDP za stav koji dijeli (da je bilo bolje) i istovremeno zagovara utapanje u nadnacionalnu drzavu, samo drugu.
20 stoljece je odavno proslo a nacionalne drzave ce opstati, trebas neki minimum kohezivnog faktora da drustvo funkcionise. Jezik i kulturu.
Države će opstati sigurno medutim sve više će narodi i njihov identitet, mentalitet i kultura u tim državama biti dominantniji.
Nešto čime FGRovci redovno plaše Bošnjake "ukoliko ne budete samo Bosanci a manje Bošnjaci ova država će se raspasti" takvo ponašanje je u drugim državama normalno.
Evo npr. ovdje u Njemačkoj, ako nisam naišao na najmanje 70 različitih naroda i niko od njih ne glumi Hansa ili Helmuta, čak i oni koji su se na prvi pogled prilagodili bar im telefon zvoni melodijom ili pjesmom iz njihovog zavičaja, imaju na Facebooku simbole svog naroda ili su im kod kuće većinom TV kanali koje hvataju iz svoje zemlje internetom ili receiverom umjesto da gledaju njemačke kanale.
Možda je za vrijeme odlaska u Zapadnu Njemačku za vrijeme Tite bilo drugačije ali danas u doba globalizacije moraš biti Nijemac samo onoliko što moraš kada se tiče papirologije i da se može komunicirati a za sve ostalo Meho iz Stuttgarta je isti kao što je bio u Zenici, Murat iz Berlina isto kao što je bio u Turskoj i Igor iz Hamburga isti kao što je bio u Rusiji što se tiče 99% slučajeva od mentaliteta preko TV kanala do muzike i hrane. Niti mora niti ga ko tjera da mora postati Wolfgang, samo ako on to želi.
Ne laprdaj.
Njemacka ima program za asimilaciju stranaca u Njemacku kulturu, sa naglaskom na sprijecavanje buduce ghetoizacije.
I naravno tu se ne cilja na Murata i Igora nego na njihovu djecu. To je proces koji su usavrsili vise stotina godina i savrseno funkcionise. Naravno covjek ogranicenih mentalnih kapaciteta to ne percipira jer je subtilna asimilacija u toku. I potpuno pogresno, za vrijeme Tite nije bio cilj asmilirati strance, plan je bio da se vrate. Danas idemo lagano plan i program za djecu od Murata i Igora.
Ti skontaj koja je sansa da se tvoja djeca vrate, pa koja je sansa da se ozene/udaju nasom i da ti unuci govore bosanski. Od tebe niko ne ocekuje nista, to je logicno.
skafiskafsnjak wrote: ↑12/04/2021 11:56
Sva djeca koja su se rodila u Deu ne pricaju nas ili slabo pricaju. Dzaba sve, vise su Svabe nego Bosnje.
Pa sta ocekujes... Drustvo prica svabski, skola fakultet svabski... Sutra na poslu svabski... Sta ocekivati. Treba se truditi da djeca ne zaborave odakle su i da dodju ponekad...a ocekivati da se vrate je nerealno.
Nije tačno. Djeca naravno uče njemački po školama i žive po njemačkom planu ali nisam upamtio jednu osobu doseljenika a sreo sam osobe ćije su se familije doselile iz najmanje 70 zemalja i toliko naroda da su odbacili svoj identitet.
Preko puta mene živi talijanska familija, djeca već tinejdžeri, samo čujem talijansku muziku, na tom su odrasli, kolega u mene Srbijanac, 20 godina, rođen u Njemačkoj, preko pauze sluša samo muziku sa Balkana, pitaj da ti nabroji 5 njemačkih pjevača ne bi znao. Šetaš ulicom i sretnes Talijana tinejdžera što nosi dres Milana, Turčin Galatasaraya, omladina sa Balkana sluša Bubu i Jalu, na igralištu pored mene djeca svih različitih nacija koji pričaju njemački da se razumiju a čim se raziđu a ostanu samo 3 djeteta Poljaka oni nastave poljski pričati.
Čak je i Merkel priznala da je integracija propao projekat. Možda je to bilo za Titin vakat da je bilo par gastarbajtera pa da bi imali sa kim komunicirati prilagodi se Švabi i primi njegove običaje. Danas nema metropole da nema najmanje 50 ili gradića da nema najmanje 5 stranih porodica iz istog naroda pa čovjek nije prinuđen da odbaci svoje, preko YouTube ili IPTV nije niko primoran gledati njemačke TV kanale i današnja djeca u Njemačkoj (a sigurno je i u drugim velikim evropskim zemljama), nevažno iz kojeg naroda ili države svijeta rastu kao da su u svojoj državi.
Naravno ima dosta slučaja gdje su oženili strankinje i djeci dali strana imena ali to su uglavnom radila djeca koja su došla za vrijeme Tite ili 1992. godine, pa možda i iza rata do jedno 2000. godine ali danas u vrijeme globalizacije i dodirom sa zavičajem kroz internet to neće više biti slučaj.
I kada bi danas oženio neko Nijemicu, Nijemci su iskompleksirani zbog prošlosti što se tiče identiteta pa se uvijek prilagođavaju partneru strancu, ako se uda/oženi za Turke prime njihove običaje, ako za Grke onda njihove itd.
Bošnjak je zbog onog sistema imao krizu identiteta i bio merhametli i popuštao ali kroz novostečeno samopouzdanje kroz Popis 2013 i to je sada drugačije. Sada kada bi Bošnjak oženio Nijemicu dijete bi dobilo sigurno bošnjačko ime i više raslo uz Hayat i Face nego uz RTL i uz šta dijete raste to utiče na njegov identitet.
A Švabo niko ne želi biti, samo žele biti u Njemačkoj. Ko je u BiH slušao Metallicu slušat će ih i u Njemačkoj, ko je slušao Šerifa Konjevića slušat će ga i tamo. Čak šta više, biti kao Nijemac je nepopularno među strancima i Nijemci su ti koji su očarani stranim kulturama. A vratiti se niko i ne mora, već se po Njemačkoj stvaraju (ili su se stvorile) male Bosne, Srbije, Turske, Grčke, Italije, Mađarske, Poljske itd. naravno ne klasična geta i kvartovi nego je razbacano ali se uvezuju kroz poznanstva i okupljanja a svake godine je sve više stranaca a što je država više multi-kulti tada svi, pa i Bošnjaci, sve ponosnije ističu svoj identitet i tako su sve manje šanse da će neko od djece prodati imanje dole.
Kod prijašnje dijaspore gdje je jedno bošnjačko dijete okružen Nijemcima i ostalim strancima koji ne govore bosanski, uz standardnu njemačku televiziju, bez interneta i nikakvim dodirom sa Bošnjacima i BiH, tu su šanse 99% da će zaboraviti svoj jezik i voljom za zavičajem ali danas izgleda situacija drugačije.