Forum Klix.ba

@Bosnolog

Malo fali zareza, tacaka i sl., ali, u sustini to je to.

obratno wrote:

Ricken wrote:@Obratno:

Ne pričali smo o etničkom čiščenju, ali kad politiziraš i kad je politiziranje normalno onda i imaš ovakvu državu prilično bijednih moralnih standarda. Na kraju što je to zločin u Ahmićima manje strašan od zločina u Srebrenici. Jel zato što je tamo bilo manje žrtava i što su Ahmići imali tu "nesreću" da imaju manje stanovnika?

Ja sam govorio o genocidu, ako pogledaš tekst gore. Nisam ništa minimizirao, već postoji razlika - zato i postoji genocid kao poseban pojam. ALi da ne idemo dalje, razumijem šta si htjeo da kažeš i ne slažemo se - ja mislim da se ne može depolitizirati nikako, ti misliš da može.

Genocid je i jedno i drugo po suštini bez obzira kako to politika pokušava prezentirati i sudovi koji se time bave. Ne da mislim da se može depolitizirati nego mora. Čitav rat u BiH je bio genocidna namjera, a svakako traženje dlake u jajetu i bavljenje formom u odnosu na suštinu je novi zločin prema žrtvama. I na kraju zločin u Kazanima je najveći autogol Bosni i Hercegovini koja se neće istrgnuti iz podjeljenosti bez suočavajanja sa činjenicama. Po mom mišljenju postoje dvije strane, oni koji su za BiH i oni koji su za etničke, plemske i sl. zajednice bez obzira na njihovu pripadnost tim zajednicama. Najveća tragedija je što političari pa i oni tzv pro bosanski nisu odlučili kakvu BiH žele. Na primjeru Mesića se vidi da to nekad mora dovesti i do teških poteza. Ono što je bitno je konačno uspostaviti moralne i ljudske vrijednosti, za početak.

@Bosnolog:

I kad tvojim opservacijama (koje su manje više ok) dodamo da je naša zemlja jedan od potpisnika sporazuma sa USA o neizručivanju njihovih građana optuženih za ratne zločine diljem svijeta, onda se s pravom možemo upitati a kome mi imamo pravo moralizirati?

Prvo su smislili sintagmu ''etničko čiščenje''. Kao posljedica tog ''čiščenja''(asocira na nešto lijepo, bijelo, oprano, mirišljavo) namah je došao i ''opštinski genocid u Srebrenici'', a evo na ovoj temi se pojavio i ''seoski genocid u mjesnoj zajednici Ahmići''.

Dokle više ta šprnja ide?

Sarajevski srđani aleksići:

0:48:14........0:49:29

Čedomir Jovanović: Srpska crkva je mutant
06/02/2012
Lider Liberalno-demokratske partije Čedomir Jovanović juče je u Novom Sadu uputio žestoke kritike na račun Srpske pravoslavne crkve, nazvavši je „mutantom pogrešne politike, koja je uništila sve dobro u Srbiji“.

“Hvala vam što niste bacili gradonačelnika Novog Sada u Dunav “- poručio je sveštenstvu SPC Jovanović, podsjetivši na sporno obilježavanje godišnjice Novosadske racije, kojem je gradonačelnik Igor Pavličić prisustvovao kao običan građanin.

Jovanović je članovima i simpatizerima stranke na jučerašnjoj sjednici Skupštine Pokrajinskog odbora LDP poručio da je cilj i obaveza partije kojoj pripadaju da od Vojvodine, zajedno s manjinskim i regionalnim strankama, kao i s demokratama, u pokrajini naprave „tvrđavu evropske Srbije, pa da onda iz takve Vojvodine pomognu Srbiji“.

LDP mora naći svoje mjesto u Vojvodini, i to ne tako što ćemo ratovati sa Čankom za titulu autonomaša, koju je on u posljednjih 20 godina obesmislio, niti u ratu s demokratama u Vojvodini, koji su već u ratu sa svojom centralom u Beogradu – istakao je Jovanović.

On je naglasio i da je pomno pratio susret lidera Srbije, BiH i Hrvatske na Jahorini i poručio da LDP „neće naći svoju sreću u ratu s Tadićem“.

Ne kontam kako Cedo moze i smije sve ove godine da prica to sto prica, a da je jos ziv?
Mozda zato sto on samo prica, a ustvari on i njegova stranka nemaju nikakve sanse da udju u vlast u Srbiji, nego su vjecita opozicija i samim tim nemaju nikakvog uticaja na drzavnu politiku. Ili mozda prica jer neko na zapadu zeli da on tako prica i da potkopava Srbiju, koja je ionako sama sebe svojom politikom dobro potkopala u zadnjih 20-tak godina.
Sjecate se kad je Djindjic poceo da prica, kazem samo poceo, dakle nije ni blizu izrekao neke recenice kao Cedo i sta mu se desilo, svi vrlo dobro znamo.

Tako da meni ovo sa Cedom dobro smrdi i nije nikako logicno. Jer u Srbiji takvi jednostavno ne mogu dugo zivjeti. Oni se toga rijese veoma brzo i efikasno.

Samo vrijeme moze pokazati zasto je on tu gdje je i zasto prica ono sto prica.

Payton wrote:Ne kontam kako Cedo moze i smije sve ove godine da prica to sto prica, a da je jos ziv?
Mozda zato sto on samo prica, a ustvari on i njegova stranka nemaju nikakve sanse da udju u vlast u Srbiji, nego su vjecita opozicija i samim tim nemaju nikakvog uticaja na drzavnu politiku. Ili mozda prica jer neko na zapadu zeli da on tako prica i da potkopava Srbiju, koja je ionako sama sebe svojom politikom dobro potkopala u zadnjih 20-tak godina.
Sjecate se kad je Djindjic poceo da prica, kazem samo poceo, dakle nije ni blizu izrekao neke recenice kao Cedo i sta mu se desilo, svi vrlo dobro znamo.

Tako da meni ovo sa Cedom dobro smrdi i nije nikako logicno. Jer u Srbiji takvi jednostavno ne mogu dugo zivjeti. Oni se toga rijese veoma brzo i efikasno.

Samo vrijeme moze pokazati zasto je on tu gdje je i zasto prica ono sto prica.

Čedomir Jovanović ima stalnu policijsku pratnju, kao i njegova supruga i njegovih čevero djece. Svakodnevno u dnevne novine u Srbiji stižu čitulje s njegovim imenima, pred stanom mu postavljaju "fake" grobove, pišu grafite, pjevaju pod prozorom, a neko vrijeme ga je policija čak morala i skloniti na sigurno. Čedo i LDP su i nakon zadnjih izbora dobili ponudu da uđu u vlast sa svojih, čini mi se, 12 poslanika. Odbili su ponudu jer nisu htjeli sa Dačićem u koaliciju.

Payton wrote:
Samo vrijeme moze pokazati zasto je on tu gdje je i zasto prica ono sto prica.

jovanovic je tu gdje je i prica to sto prica jer svom narodu zeli najbolje!

Bosnolog wrote:Lider srbijanske LDP stranke gospodin Cedomir Jovanovic je prvi srbijanski i srpski politicki voda koji je javno,najiskrenije i najotvorenije progovorio javno o svom zlu koje je velikosrpska politika uradila posljednjih dvadeset godina u regiji a posebno prema Bosnjacima i BiH.,...

A nažalost izgleda i zadnji....

žuti wrote:

Bosnolog wrote:Lider srbijanske LDP stranke gospodin Cedomir Jovanovic je prvi srbijanski i srpski politicki voda koji je javno,najiskrenije i najotvorenije progovorio javno o svom zlu koje je velikosrpska politika uradila posljednjih dvadeset godina u regiji a posebno prema Bosnjacima i BiH.,...

A nažalost izgleda i zadnji....

Da bi bilo nešto ''zadnji put'', to nešto mora imati i svoju suprotnost da bi značenje fraze bilo suvislo.
Dakle, šta je ''prednji put''?

Ricken wrote:@Bosnolog:

I kad tvojim opservacijama (koje su manje više ok) dodamo da je naša zemlja jedan od potpisnika sporazuma sa USA o neizručivanju njihovih građana optuženih za ratne zločine diljem svijeta, onda se s pravom možemo upitati a kome mi imamo pravo moralizirati?

Naravno da možemo (formalno gledano) taj sporazum sa USA razvrgnuti - najbitnije je da smo principijelni i moralni, jer kad si ovako jak kao BiH principi i moral su zaista najvažniji. Pogotovo smo važnost principa i morala osjetili u toku rata.

E vidis,sad' ce Ceda biti jakoo jakooo nasekiran...

MITROPOLIT AMFILOHIJE SE KAJE ŠTO JE KRSTIO ČEDU JOVANOVIĆA: Da sam znao da se na njega neće primiti pečat Božji, ne bih ga krstio... Danas shvatam da sam, ipak, krstio minđušu, a ne čoveka


Lider LDP-a Srbije Čedomir Jovanović, koji je SPC nazvao „mutantom pogrešne politike, koja je uništila sve dobro u Srbiji“, žestoko je razljutio mitropolita crnogorsko-primorskog Amfilohija Radovića, koji ga je i uputio u svetu tajnu

- Lično sam ga krstio u velikoj svetinji, manastiru Ostrog. Sećam se, već je bio politički stasao. Ne morate da mi pričate šta je rekao, već sam sve pročitao. Mogu samo da mu poručim sledeće: „Krstiš vuka, a onda ti taj vuk ode u goru!“ - rekao je mitropolit Amfilohije.

Prethodno je Jovanović na sjednici Pokrajinskog odbora LDP u Novom Sadu, osvrćući se na nedavni sukob između gradonačelnika Igora Pavličića i Eparhije bačke, kritikovao Crkvu i, osim što ju je uporedio s mutantom, rekao:

- Hvala vam što gradonačelnika Novog Sada niste bacili u Dunav.

Mitropolitu ovo nije prvi put da javno izrazi kajanje što je Jovanovića uveo u carstvo Božje. Još prije pet godina uvidio je svoju grešku i zažalio što je krstio lidera LDP, piše Kurir.

- Žao mi je što sam u manastiru Ostrog krstio Čedomira Jovanovića. Da sam znao da se na njega neće primiti pečat Božji, ne bih ga krstio u vreme kad smo se pištaljkama borili protiv pokojnog Slobodana Miloševića. Tada sam rekao da krstimo čoveka, a ne minđušu, koju Jovanović nije želeo da skine ni tokom ceremonije krštenja. Danas shvatam da smo, ipak, krstili minđušu, a ne čoveka - rekao je tada Amfilohije, objašnjavajući da je Jovanovića upoznao na studentskim demonstracijama 1996/1997.

Inače, Amfilohije je tada Jovanoviću zamjerio zbog rečenice da se „u budućnost ne ide s tamjanom, nego računarima“, podsjeća Kurir.

- Kad mi je otac Joil rekao: „Šta ćemo sa ovim mladićem, kako da ga krstimo, neće da skine minđušu“, rekao sam mu da ne krštava minđušu, nego čoveka, koji će, kad se krsti, i sam shvatiti da mu minđuša ne treba. Sad kažem ocu Joilu: „Izgleda da mi minđušu krstismo.“ Ali Bog da dade zdravlje, mudrost i spasenje i našem Čedi. Nije samo on u iskušenju. Nadam se da će kod nas, a i šire, preovladati pravi odnos prema tehnologiji, jer su njom porobljeni i oni koji je proizvode - kazao je mitropolit Amfilohije.

U stranci Čedomira Jovanovića juče nisu željeli da komentarišu izjave mitropolita Amfilohija. Iako su, kako u Kuriru tvrde, dobili obećanje da će dati komentar povodom izjava mitropolita, do zaključenja broja ovog srbijanskog tabloida odgovor nije stigao.

Nije li postalo malo deplasirano traziti Willy Brandta u bilo kojem narodu?

Evo LDP odgovara pejedincima i SPC...

NIJE IRINEJ BAČKI SRPSKA PRAVOSLAVNA CRKVA


Nismo i ne možemo da ćutimo pred zloupotrebom SPC, naročito onom kojoj je izložio Irinej Bački u Vojvodini. Ništa od onog što je u naručenoj izjavi naknadno rekao, ne može da demantuje činjenicu da je uvukao SPC u veliku sramotu na obeležavanju godišnjice strašnog zločina i Novosadske racije. Oni su udarili najveći šamar Crkvi, posebno u Novom Sadu i Vojvodini.

Protiv hrišćanstva, pravoslavlja i normalne uloge SPC u društvu nemamo ništa. Naprotiv, LDP poštuje sve ono što njeni vernici osećaju i u šta veruju u religioznom smislu. Međutim, protiv uzurpatora Srpske pravoslavne crkve, poput Irineja Bačkog i svih njegovih ratnih drugova sakrivenih iza mantije, imamo da kažemo ono što je očigledno – da su pokvaranjaci koji mantijom kriju maskirnu uniformu koja je njihova najdraža odeća, da su već 20 godina u čvrstom zagrljaju sa zlikovcima i najgorim ološem koji je uništio Srbiju svojim ratnim poduhvatima i mirnodopskim zločinima, kao i da od Crkve prave utočište za te iste zlotvore – od Arkana i Legije, preko Škorpiona, desetina ubica, švercera, begunaca od pravde, ratnih zločinaca i sitnih kriminalaca.

Nije Irinej Srpska pravoslavna crkva, kao što to ne mogu biti ni Filaret – vladika sa mitraljezom, Amfilohije, Pahomije i njima slični. Oni su SPC isto onoliko koliko je JUL bio levičarska partija i slika Srbije ili koliko je Arkan bio patriota i sposoban vojskovođa.

Taj krug falsifikatora pečata, koji je i povlačenje prethodnog patrijarha Pavla najbrutalnije pokušao da falsifikuje, nema pravo da sudi, baca anateme i bilo koga proglašava Antihristom. Oni su od SPC napravili poluilegalno preduzeće, of-šor švercersku kompaniju, raspojasani u svojom ambiciji da zatruju i unište Srbiju, koristeći slabosti države koja im to omogućava i toleriše. Redenike, blagoslove Škorpionima, Bele anđele koje dodeljuju pedofilima i otvorenu podršku nasilju, danas zamenjuju napadima na Liberalno demokratsku partiju. Ništa sporno ne postoji u izjavi Čedomira Jovanovića – Irinej i njemu slični, iz iste jedinice za specijalne operacije u uzurpiranoj Srpskoj pravoslavnoj crkvi, jesu najružnije lice i histerični portparoli te mutant politike u koju su uvukli organizaciji čiji su šefovi.

Taj naš stav nema nikakve veze sa vernicima i odnosom prema pravoslavlju. Naprotiv, mi želimo da SPC-u bude omogućeno da zaista bude važna verska, društvena i nacionalna instituciju. Baš zbog deformacija sistema unutar SPC, među kojima prednjači pojava Irineja Bačkog, tako nešto nije moguće. Protiv njihove zloupotrebe vere i institucije SPC i dalje ćemo reagovati i pokušavati da Crkvu oslobodimo tog zla.

Nisam za to da se itko proziva Willy Brandtom. To pomalo zvuci pateticno, i preuranjeno je, a mozda i potpuno promaseno. Dakle, ostavite Cedu na miru. Njega treba podrzati kad govori prave stvari i kad otkriva zlo tamo gdje se ono nalazi. Ali ne treba zapadati u sentimentalnost i fantazije. Polako.....

Dakle, svaka cast Cedi na ovim rijecima o SPC, jednako kao i onim o karakteru genocidnog entiteta. Bez obzira je li to samo njegova autenticna politika, ili je potpomognuta i americkim angazmanom u regiji, ali u svakom slucaju, hrabar je i trenutno vrlo pozitivan glas u Srbiji.

U Njemackoj se nesto desilo 1945 da bi Brandt uopste mogao doci na vlast. Cedo tesko da ce ikad imati kakvu vlast.....

I da je ima, ništa se de fakto ne bi promjenilo. To što bi se nešto promjenila retorika ništa ne znači. Dodik "RS je neupitna, gdje su Bošnjaci koji su spašavali Srbe"; ČJ "Aleksić je heroj, RS treba da promjeni politiku." Zajednički imenitelj: RS. Razlika: u verziji dva, prljavi veš opran Arixom.
U ovom slučaju me SDP pozitivno iznenadio inteligencijom i zdravim razmišljanjem. Nisu pravili dreku ni pali na foru kao u slučajevima Dodik, Svilanović, Josipović itd. Počeli i oni nešto učiti

Dobra je ova knjiga "Moj sukob s prošlošću"... Srbija je ubistvom Đinđića izgubila šansu da postane normalna zemlja, ko zna kad će sljedeća naići.

ultima_palabra wrote:Dobra je ova knjiga "Moj sukob s prošlošću"... Srbija je ubistvom Đinđića izgubila šansu da postane normalna zemlja, ko zna kad će sljedeća naići.

Da je Đinđić pobjedio vi bi ste u BIH biti totalno donji, jer bi on u odnosu prema BiH bio nešto kao Tadić samo s većim resursima i većim kredibilitetom . Plus što bi ste gajili iluzije. Ovako ste na duplom dobitku - sad lijepo znate da ni jedna srpska vlada nikad neće odustati od ratnog plijena, sve dok joj se ne oduzmu svi resursi, i materijalni i ljudski.

obratno wrote:

ultima_palabra wrote:Dobra je ova knjiga "Moj sukob s prošlošću"... Srbija je ubistvom Đinđića izgubila šansu da postane normalna zemlja, ko zna kad će sljedeća naići.

Da je Đinđić pobjedio vi bi ste u BIH biti totalno donji, jer bi on u odnosu prema BiH bio nešto kao Tadić samo s većim resursima i većim kredibilitetom . Plus što bi ste gajili iluzije. Ovako ste na duplom dobitku - sad lijepo znate da ni jedna srpska vlada nikad neće odustati od ratnog plijena, sve dok joj se ne oduzmu svi resursi, i materijalni i ljudski.

A ti nisi u BiH?

Pretpostavljam da bi se nastavilo stanje od prije 2006... odnosno postepeno svođenje PC-a na ljušturu, a Srbija i BiH bi ulazile u EU zajedno sa Hrvatskom.

ultima_palabra wrote:

obratno wrote:

ultima_palabra wrote:Dobra je ova knjiga "Moj sukob s prošlošću"... Srbija je ubistvom Đinđića izgubila šansu da postane normalna zemlja, ko zna kad će sljedeća naići.

Da je Đinđić pobjedio vi bi ste u BIH biti totalno donji, jer bi on u odnosu prema BiH bio nešto kao Tadić samo s većim resursima i većim kredibilitetom . Plus što bi ste gajili iluzije. Ovako ste na duplom dobitku - sad lijepo znate da ni jedna srpska vlada nikad neće odustati od ratnog plijena, sve dok joj se ne oduzmu svi resursi, i materijalni i ljudski.

A ti nisi u BiH?

Pretpostavljam da bi se nastavilo stanje od prije 2006... odnosno postepeno svođenje PC-a na ljušturu, a Srbija i BiH bi ulazile u EU zajedno sa Hrvatskom.

Ništa se od toga što si naveo gore se ne bi desilo. Sad bi u komšiluku imao Beograd ekonomski ojačan s međunarodnim kredibilitetom, RS takođe ekonomski ojačanu (čak bi bilo i stanovnika ) itd, a proces "pridruživanja" EU bi se beskrajno produžavao dok se Srbi malo ne konsolidiraju. Ako je to tebi poželjan scenario za BiH, onda baš i nisi realista.

obratno wrote:
Ništa se od toga što si naveo gore se ne bi desilo. Sad bi u komšiluku imao Beograd ekonomski ojačan s međunarodnim kredibilitetom, RS takođe ekonomski ojačanu (čak bi bilo i stanovnika ) itd, a proces "pridruživanja" EU bi se beskrajno produžavao dok se Srbi malo ne konsolidiraju. Ako je to tebi poželjan scenario za BiH, onda baš i nisi realista.

SBB-KBB znas kako mi to zvuci ,nekidan sam igro loto i 3 izvlacenja uzastopice imo sam 3 trojke... eh sada se pitam pa kud nisam prekrizio i ona 3 broja imo bi SESTC'U... razumijes ta ti hocu reci??

Ko je u današnjoj krizi uopšte "ekonomski ojačan"? Srbija je ojačavala PC kupovinom telekoma, pa šta bi od toga?

Na kraju krajeva, ako je Srbija ekonomski jača, onda bi se odlijevanje Srba iz PC-a u Srbiju samo pojačalo. Sve je to ŠBB KBB...

Pa jest SBB-KBB, ali ovo nema nigdje nego u Bosni - Đinđić okreće volove s Karadžićem na Palama, u nastupnoj posjeti u Washingtonu odmah traži "ako ode Kosovo nama RS" (jer Amerika drži teritorije, a EU pare ) - a u BiH misle da bi im od Đinđića bilo bolje. Slično ko kad je Bešlagić odveo Dodika na sastanak Socijalističke internacionale da ga predstavi kao "građanski orijentiranog Srbina" . Možda je i bolje što je ovako, da još malo naučite s kim živite.