DEŠAVANJA U ARAPSKOM SVIJETU

[psydelija]

omar muhtar se borio protiv talijanskih tirana i okupatora, danas se masa omara muhtara bori protiv vlastitog talijana!

nadam se da ce se dozvati pameti i pobeci kod berluskonija, tadica ili sarkozija, a moze i kod kamerona.

sloboda libiji!

[zonbirile]

omar muhtar se borio protiv talijanskih tirana i okupatora, danas se masa omara muhtara bori protiv vlastitog talijana!

nadam se da ce se dozvati pameti i pobeci kod berluskonija, tadica ili sarkozija, a moze i kod kamerona.

sloboda libiji!

----------------------------------------
od ponedjeljka demokratija

[quasar]

omar muhtar se borio protiv talijanskih tirana i okupatora, danas se masa omara muhtara bori protiv vlastitog talijana!

nadam se da ce se dozvati pameti i pobeci kod berluskonija, tadica ili sarkozija, a moze i kod kamerona.

sloboda libiji!

----------------------------------------
od ponedjeljka demokratija

I pravna drzava

[pape]

Evo, i u Omanu je pocelo sranje, ...

[psydelija]

omar muhtar se borio protiv talijanskih tirana i okupatora, danas se masa omara muhtara bori protiv vlastitog talijana!

nadam se da ce se dozvati pameti i pobeci kod berluskonija, tadica ili sarkozija, a moze i kod kamerona.

sloboda libiji!

----------------------------------------
od ponedjeljka demokratija

samo da ne bude zapadna.

[psydelija]

... na taj način uglavnom počinju revolucije, revolucija nema gdje živi staro stanovništvo.

moze i te kako... evo primer hrvatske...
dosta staro stanovnistvo, a poceli sa protestima

za revoluciju nisu bitne godine, vec ideje i kao najvazniji segment, ulica. svaka revolucija pocinje na ulici!

[zlatandr]

Ovo su sve sto se desava u arapskom svijetu zakuhali cionisti iz Amerike i Izraela, samo meni vise nije jasno koliko jos treba da ih sve ovako kao malu dijecu "šamaraju" i prave budalama dok im konacno ne shvate i ujedine se kao braca muslimani.

[Moses lake]

Da li vi vjerujete medijima iz Evrope i USA oko ovoga?
To je kljucno pitanje oko ove zajebancije,posto ima i drugacijih "istina"

[harač]

Ovo su sve sto se desava u arapskom svijetu zakuhali cionisti iz Amerike i Izraela, samo meni vise nije jasno koliko jos treba da ih sve ovako kao malu dijecu "šamaraju" i prave budalama dok im konacno ne shvate i ujedine se kao braca muslimani.

ne brini se, samo je pitanje vremena kada će se početi raznositi po džamijama

[NightSkyWalker]

Dva jarana po struci.

[amoninan]

Gadafi je ima već skoro deset godina otvorio zemlju zapadnom kapitalu, ne znam o čemu pričate. 11 stranih kompanija je dobilo naftne i gasne ugovore, među kojima su britanski BP(900 miliona), Shell, američki Exon itd...
A 2009 je finalizirana isporuka britanskog oružja i vojne opreme u vrijednosti od 350 miliona, nova narudžba je obustavljena neki dan. S Francuskom je također potpisao milionske ugovore, Libija je očekivala isporuku novih francuskih lovaca.
Gadafi je bio na dobrom putu da postane omiljeni diktator Zapada, uz Mubaraka.
Fascinantno je bilo pratiti američke medije u posljednjih deset godina, odnosno medijsku tranformaciju Gadafija i Libije od teroriste i zemlje sponzora terorizma do simpatičnog ekscentrika i saveznika u "ratu protiv terorizma".

kad vec nabroje te firme ... meni nije jasno kako, po kojoj logici i nauci u zemlji u kojoj je posla naslo toliko stranih firmi, pa cak i iz nasih zemalja ( i to nije samo slucaj sada, za vrijeme juge je bilo jos vise) , u kojoj je na radu toliko stranih radnika (gledam na tv kinezi evakurilai brod od 3000 ljudi - zamisli koliko ih je jos) - vlada tolika nezaposlenost? jel tu stvarno kriv njihov mentalitet ili sta?

Pa vidi, u prošlosti, Libija je bila prinuđena na takvu politiku, zbog malog broja kvalifikovanih radnika i ukupno malog broja stanovnika. Danas, ipak, nije samo o tome riječ. Prije svega takvi ugovori kojima ne samo da plaća projekte stranih firmi nego i zapošljava veliki broj stanovnika te zemlje, je vanjskopolitička strategija - bukvalno na taj način kupuje međunarodnu podršku režimu. Zatim, idalje nakon 40 godina njegove vladavine zemlja kuburi s manjkom kvalifikovanog kadra u određenim oblastima, recimo medicina; jednim djelom jer ljudi s tim nivojem obrazovanja se fataju noge i rade po Kataru, Kuvajtu, UAE... odnosno dijaspori. Šta ćeš, ne vide ljudi te blagodati "direktne demokratije" .
Osim u naftnoj industriji, gdje im dobar broj r. mjesta zauzimaju strani radnici, Libijci nemaju mnogo opcija; policija, vojska, građevina ili pijaca su uglavnom p. opcije koje Libijci imaju jer je ostatak privrednih grana(sem naftne) nerazvijen.I kad dodaš da slično kao i kod nas, bez dobre veze možeš mahat ušima, jasno je zašto su ljudi nezadovoljni.

Priče o mentalitetu su glupost, ili hajde da budemo blaži, stereotip.
Tu je negdje na fonu one čuvene kako je Nike bio primoran otvoriti fabrike u Indoneziji jer Amerikanci neće da prave tene.

Jedna sasvim pristojna analiza stanja: http://www.afrol.com/articles/37336

[pape]

Dva jarana po struci.

Ne valja ti ta slika, .... zastarila je. Evo malo frishkija, ....

[UnscarD]

Treba da znas da za mene uvreda ima ili nema tezinu samo u zavisnosti od koga dolazi. Na moju srecu, ti, ma koliko se trudio, nemas niti najmanju mogucnost da me uvrijedis

Nije mi bila namjera da te vrijedjam. Samo izrazavam svoje misljenje o tvojoj izjavi.

To ni blizu nije adekvatan primjer jer sa svakim sexom ne ide obavezno sida a sa svakom novo-instaliranom zapadnom demokratijom obavezno ide i monetarni sistem koji tu demokratiju prati a koji kao svoj krajnji cilj ima stavljanje svih resursa zemlje pod kontrolu velikih korporacija.

Ne pricamo o "novo-instaliranim zapadnim demokracijama" vec o demokraciji bilo gdje i bilo kad.
To drugo sto si napisao je jedna obicna floskula koju citas na nekim idiotskim stranicama poput one za koju si dao link "Men With Foil Hats" ( ) na kojoj su glavni naslovi kako je globalno zagrijavanje zavjera i o tome kako Obama podrzava abortuse. Svaki drugi naslov je o Obami socijalisti i Demokratama lopovima. Idiotske ideje o libertarijanizmu kao politickom sistemu u kojem vlada sistem svako za sebe i u kojem ljude valjda treba da boli kurac sto neko nema da jede, sto nema krov nad glavom, sto nema da plati za operaciju, ili sto mu neki kreten hoda s puskom oko ramena po ulici, sto valjda treba da ga raduje, sta li. Ah da i da ne zaboravim bezdusnu podrsku ljudima koji hvataju jadne Meksikance na granici koji zrtvuju zivot ne bi li zaradili za koricu hljeba.

Takvi, ponavljam, idiotski blogovi niti njihove informacije me ne zanimaju.

I onda jos daju izvor preko WikiLeaksa, jedne velike ublehe koju neko koristi da bi servirao suplju takvima poput tebe. Danas za svaku glupost - eno da vidimo sta je reko VikiLiks, CNN jebote prenosi njihove informacije o trenutnim desavanjima. Nevidjena glupost da zamajava siroke narodne mase.

Vezu izmedju CIA-e i desavanja u Egiptu sam znao i ranije a taj link je bio prvi kada sam je trazio ponovo. Mogu ti reci da si ti na tom situ proveo puno vise vremena od mene jer sam ja samo tada jednom usao, procitao tu vijesti i copy/paste-ao ti link. Izgleda mi kao da u nedostatku argumenata "spin-ujes" odgovor kako bi po nekim osnovama koje uopste nisam pominjao, diskreditovao ono sto sam orginalno napisao a to je da postoji veza izmedju desavanja
na bliskom istoku i CIA-e. To je moja tvrdnja i na nju se fokusiraj. Ljudi sa foil hats tebi nisu vise komicni nego meni ni u kom slucaju ali predpostavljam da ti je u nedostatku argumenata takav nacin komunikacije jedino sto ti ostaje.

Hvala za lekciju Da li znas sta znaci Dzamahirija? Znaci doslovno republika sa direktnom demokratijom (You better check yo self before you wreck yo self ) Sistem demokratije u Libiji je bolji nego u vecini zemalja zapadnog svijeta ali to nije bas poznata cinjenica. Izvor : http://www.diplomat.com.tr/sayilar/s13/ ... s13-10.htm

Znas li sta znaci "radnicko samoupravljanje"? Znas li sta znaci SOUR, ili OOUR? Joj sta su nama svasta servirali kroz onih 45 godina. Pa jel to funkcionisalo? Jest al u kurcu. Sve je to sistem veza i vezica, zakulisnih radnji, netransparentnosti, korumpiranosti, politicke podobnosti, nepotizma, itd, a da malo ko zna ko stoji iza cega. Procitaj zadnju, predzanju recenicu iz tog linka. Spomenuo onako samo usput "moguce" mane tog libijskog sustava. Pa jel ti stvarno vjerujes da je to tako funkcionisalo? Halo ba, to je DJL drzava, ili bolje receno drzava - porodicna korporacija, mafioso style. Svi ti komiteti u kurcipalci su jedna velika ubleha, jer je sva moc, SVA, u rukama "Revolucionarnog Vodjstva" koje se sastoji od "pravih" revolucionara. Oni imaju moc veta da intepretiraju da li je nesto "u skladu sa tekovinama revolucije." Drugim rijecima - mozes ti birati sta hoces i kako hoces, mozes praviti organizacije, komitete, ovo ono, ali mozes usima mahati ako se ne svidjas nekom majmunu iz "Revolucionarnog Vodjstva" ili kako se vec zove. To je isti kurac kao i u Iranu. Paralelni sistem u kojem jedna bransa daje privid demokracije, a druga vuce konce, s tim sto je ovdje jos gore, jer se radi o jednom covjeku koji kontrolise sve.

Nase razlike u stavovima su i po pitanju zivota u bivsoj nam drzavi jer ja smatram da se prije bolje zivjelo za razliku od tebe. Mada buduci da ti ne zivis ovde, nemas direktno iskustvo pa nisi ni kompetenta davati takva poredjenja. Mozda je tebi bolje sada jer si u USA (sto bi mi iskreno, bilo drago) ali to ne znaci da se danas ovde generalno bolje zivi. Sigurno je da u Libiji (jer ti uporno pricas o svim arapskim zemljama kojima su nemiri a ja samo i jedino o Libiji) postoji odredjeni stepen korupcije po raznim osnovama ali on postoji svuda na svijetu ukljucujuci i zapad. Ustvari zapad je taj sistem korupcije legalizovao nazivajuci ga - lobiranjem.

Problem je sto zapadni model insistira na rotiranju vlasti svake 4 godine i svaki sistem koji to nema ne moze se nazivati demokratija sto nije tacno.

Ali ne, pazite lijepo logike. Demokracija po tebi, stvara sistem u kojem veliki kapital lakse(?!?) manipulise milionima ljudi tako sto im lobiranjem i medijskom kampanjom namece svog covjeka na vlast??? Znaci umjesto JEDNOG covjeka - diktatora, velikom kapitalu je lakse manipulisati milionima, nekad i desetinama miliona ljudi, za rad svojih interesa? Zato je, hajmo dalje tom logikom, za neke zemlje BOLJE da njima upravlja Veliki Vodja, jer on, pobogu zna bolje nego milioni drugih!!
Che una grande idea!!!!!!

Naravno da je lakse. Te tehnike manipulacije masama su stvar naucnih principa a sistematski se primjenjuju od pocetka vijeka formiranjem Britanskog ministarstva za propagandu. Ne bih (ali i mozemo ukoliko zelis) da ulazimo u detalje tih manipulacija ali ti mogu reci da to veoma dobra funkcionisalo do pojave interneta jer je komunikacija bila iskljucivo jednosmjerna. Na taj nacin se formira spektar dozvoljenog razmisljanja i vecina iz tog spektra nikada ne izadje. Primjer je recimo izvjestavanje USA mainstream medija o pobjedi ljevicara na kako je medjunarodno potvrdjeno korektnim i uspjesnim izborima u Nikaragvi. 168 pisanih menija je povelo debatu da li USA treba da uvede sankcije ili da vojno intervenise? Opcija a i opcija b. Izmedju ostalih tehnika i ovako se stvara spektar dozvoljenog misljenja i upravlja masama.Niti jedan jedini medij nije postavio pitanje, zasto USA treba da se mjesaju u unutrasnje stvari zemlje kontra volje njenog naroda jasno izrazene na korektnim izborima? Takvo jednoumlje je karakteristika primitivnih religiskih kultova. Kao sto mozes da vidis, demokratija je izgleda jako flexibilna "krilatica".
Sa druge strane, upravljati pojedincom koji zaista zeli pomoci svom narodu a kakav je recimo Hugo Chavez, kojeg nije moguce kupiti, je daleko teze manipulisati. Za Muamera ne tvrdim da je i blizu Huge u svojoj posvecnosti boljitku svoga naroda ali ono sto znam od ljudi koji su dole zivjeli i po 10 godina jeste da oni zive (zivjeli) odlicno. Najbolje u africi. Placeno zdravstvo, skolstvo, beskamatni krediti na 60 godina pa cak i placene rezije sa vremena na vrijeme. Gdje to jos ima ?

Sa druge strane, nadasve informisanom citaocu poput tebe Unscare, kojekakvih radikalnih pamfleta i blogova sumnjivih likova koji se slikaju sa kapom napravljenom od folije od cokolade (glavni autor i urednik bloga koji si postavio, u prilogu ispod) , ne pada na pamet, daaaaaaa recimo, upravo ti likovi koji sire price o korisnosti diktatura u zaostalim zemljama (koje su usput bogate naftom), imaju mozda skrivenu agendu iza onoga sto promovisu ?? Ma kaaakvi, dze ce toooo..

Na ovo o tom siteu sam ti odgovorio u prvom pasusu pa da se ne ponavljam. Treba da nadjes nesto sumnjivo i radikalno u mojim postovima i da to onda fino posaljes administratorima da me banuju. Znam da bi to zelio ali isto tako znas da u mojim postovima nema nicega radikalnog ali izgleda da ti svako neslaganje sa tobom automatski kvalifikujes kao sumnjivo i radikalno. Opet govori vise o tebi nego o meni, pametnom naravno.

Slazem se. To je upravo ono sto u Libiji imaju, odnosno imali su. To im se sada uzima.

Jos jednom iskazujes svoju moralnu vrijednost sprdanjem sa libijskim narodom, koji trenutno gine na ulicama libijskih gradova, boreci se za ono za sto ti tvrdis da vec imaju. I ne samo Libijci, vec i Egipcani, Tunizani, Iranci, Jemenci, itd.
Svi oni su za tebe ili pod 1) budale, jer ne znaju da im je do sad bilo ljepse nego sto moze biti ili 2) stoka, posto im treba vodja da ih vodi za uzicu. Treceg nema. Sta je od toga narod Libije, stoka ili budale? Reci nam?

Upravo suprotno. Upravo zato sto volim obicnog malog covijeka, zao mi je sto ce zivot kakav su poznavali nestati a dobit ce nesto drugo, sto iz primjera mnogih drugih zemalja svijeta nece biti bolje od onoga sto su imali. Povratka na staro nece biti.
Nisu stvari toliko jednostavne koliko ti zelis da ih predstavis. Narod nije ni budala ni stoka ali narodnom se manipulise. Evo mi u BiH smo svijesni svega, kradu nas godinama politicari i sta smo i sta mozemo da uradimo po tom pitanju? Takodjer, informacije o desavanjima u Libiji su veoma kontradiktorne pri cemu primjecujem jednoobrazno izvjestavanje svih medija sa jedne strane i dijametralno suprotne iskaze ocevidaca sa druge strane.

U svijetlu gore recenog o sistemu direkne demokratije sa kojim je Libija svijetski lider, mogu samo konstatovati da ovim demonstriras elementarno ne poznavanje situacije. Predlazem da malo izguglas sa kljucnim rijecima : wikileaks, cia, egypt
Mozes poceti sa ovim linkom :
http://www.menwithfoilhats.com/2011/01/ ... o-anarchy/

To je link za idiotsku stranicu koju sam spominjao maloprije.
Molim sve sa viskom vremena da je malo protabire.
Nije mi samo jasno sta jedan Bosanac radi citajuci blogove koje su iskljucivo namjenjene za americko uho?

Stavrno si naporan sa tim site-om. Covijece , rekao sam da CIA ima veze sa Egyptom i to demantuj. Posto ne mozes, spinujes odgovor i povezujes me sa tim sitom na kojem si proveo vise vremena od mene.
Evo ti americka televizija koja govori isto i ujedno lik objasnjava sta bi mogli biti motivi. Evo voditeljica nema folil hat na glavi pa spinuj ponovo temu ali u drugom pravcu :

http://www.youtube.com/watch?v=1USdMUWbIdo

Ne moraju nuzno imati veze direktno sa naftom ali mogu (ali i ne moraju) imati veze sa dovodjenjem na vlast radikalnijih oblika islama sto ce samo po sebi biti dovoljno da vojno industrijskom komplexu u USA obezbjedi jos decenije finansiranja. Ipak ovo jeste samo nagadjanje jer takve stvari nije moguce sa sigurnuscu znati. Ne iskljucujem mogucnost da grijesim ali isto tako je i ovo sto pisem apsolutno moguce.

Naravno da je nagadjanje. Sve je moguce. Ali treba gledati ono sto je najvjerovatniji odgovor - a to je da je narodu na Bliskom Istoku puna kapa njihovih diktatora. Vjerovatno vidjeli jedni od drugih kako moze, pa i oni uzeli kopirat. Ista stvar se dogodila padom Berlinskog zida. Zar je to tako tesko pobogu skontati?

Dakle sumirani moji stavovi ispod da se ne bi rasplinjavali na neke "nemam pravi dgovor pa cu da okrenem temu na razne gluposti u nadi da cu tako diskreditovati unscarda" teme
CIA ima veze sa ovim ustankom.
CIA radi za interese americkog krupnog kapitala.
Libija je imala najbolji zivotni standard u Africi.
Vijesti koje dolaze iz Libije su kontradiktorne.
Gafafi nije svetac ali nije ni toliko los koliko zele da ga predstave.
Kada ih "demokratizuju" jebali su jeza u ledja

[quasar]

Evo prilog za foto album, kao i opaska da su se sa Gagijem slikali svi koji su imalo koristi od njega, bilo da im je trebala nafta ili da mu prodaju oruzje.


A u vezi sa diskusijom izmedju jeza i unscareda, takodjer prilog:

Poznavalac prilika i obicaja libijskih muslimana kaze da se dzenaze u Libiji ne odvijaju na isti nacin kao u Tunisu. Rekao je to kad je vidio snimak pucanja na ljude na dzenazi koji se vrte kao dogadjaj iz Libije, smatrajuci da je taj snimak nastao u Tunisu.
Posto kupio poto i prodao, ozbiljan je covjek i ne vidim zasto bi tako nesto izmislio. Mediji tvrde da se vode borbe pred Tripolijem, ljudi na licu mjesta tvrde da je stanje potpuno normalno... itd. pa se zamislite zasto je to sve tako.
Zapad je presudio Gadafiju i sad treba ubijediti i Libijce da je on babaroga, da bi im uveli slobodu od diktature i suverenosti.

[kojeime]

.

[quasar]

Naravno da ih neces pustiti jer smatras da su nemiri potaknuti stranim sluzbama da bi destabilizirali drzavu i preuzeli kontrolu nad resursima zemlje. Ima sasvim dovoljno stranaca u Tripoliju da mogu sve to isto prenijeti i sigurno prenose, ali nije medijski interesantno tako pokrivati dogadjaje. Radije koriste termine: masakr, bombardovanje, borbe, itd... i kad toga nema. Ja sam iskljucio vijesti koje mi stizu preko medija. Slusam sta govore ljudi odozdo, i ne mogu da povezem nikako sta je onda istina. Previse su suprotne tvrdnje da bi se nasla sredina.

[udrch]

Libija je velika zemlja sa malo stanovnika..
Večeras sam gledao prilog na HRT-u kojeg smatram najprofesionalnijom televizijom u regionu..
Prikazali su onaj snimak sa onim starijim čovjekom iz Bengazija i prevod onoga što on priča jeste da on podržava sankcije koje su uvedene Libiji..
Taj isti snimak sam sinoć gledao prije nego su uvedene sankcije na TRT, ali s obzirom da ne govorim turski ne znam kako su oni preveli, ali jedno je sigurno da nije mogao reći ovo kako su na HRT-u preveli, jer je snimak objavljen prije odluke o sankcijama..
Ima dezinformacija, ali Gadafi tone i krvavi završetak u Tripoliju uskoro treba da počne..

[Bullet Tooth Tony]

Ničija nije do zore- Gadafi

Nakon pada autokratskog režima u Tunisu, počeo je takozvani domino efekat. Sve zemlje u regionu, u kojima su na vlasti dugi niz godina takvi režimi, počeli su da pucaju zbog bijesa građana prema istim. Nakon Ben Alija, u Egiptu je sa vlasti morao otići Mubarak koji je tom zemljom vladao 30 godina. Nakon toga, protesti su nastavljeni u Bahreinu, Jemenu, Maroku i Alžiru. Međutim, zemlja u kojoj će neki reći da se vodi građanski rat protiv autokratskog režima koji je na vlasti 40 godina jeste Libija. Državno uređenje se temelji na “ Zelenoj knjizi” koju je napisao Muamer Gadafi, gdje se uspostavlja neposredna narodna demokratija, u kojoj je narod jedini nositelj vlasti, a obnaša je preko narodnih kongresa, narodnih odbora, sindikata i strukovnih uređenja. Libija, čiji je puni naziv Socijalistička Libijska Arapska Narodna Džamahirija, je današnje društveno uređenje ostvarila kroz Deklaraciju o uspostavljanju narodne vlasti, donesenu 03.03.1977. godine. Pukovnik Muamer Gadafi do 1979. godine predsjednik Revolucionalnog vijeća, ima titulu.....

Ostatak teksta ....

[GOLFER]

Ma lako bi se rijesila dilema da li je u Tripoliju mirno ili nije, samo treba pustiti sve novinare koji zele da dodju i izvjestavaju direktno. E sada, zasto se novinarima ne dozvoljava da to urade vec Gadafi junior plasira samo slike sa nacinalne televizije nesto govori. Ili nije tako?

Ovo me podsjeti na ono kada su u Iraku STRANI novinari, koji nisu imali sta da da snimaju, uz pomoc vojske iscenirali da narod Iraka sretan docekuje USA vojski i rusi Sadamove statue...

Jasno je da Libija ulazi u gradjanski rat i da je nama jedino poznat Gadafi, sta je na drugim stranama to ne znamo... Zao mi je svih ljudi koji ce nastradati radi ovoga svega, sto ima velike sanse da bude samo ''sjasi kurta da uzjase murta''

[psydelija]

nego, je li istina ona za nedu ukraden (nedo izvini), tita, muamera i brione?

[jeza u ledja]

Vezu izmedju CIA-e i desavanja u Egiptu sam znao i ranije a taj link je bio prvi kada sam je trazio ponovo. Mogu ti reci da si ti na tom situ proveo puno vise vremena od mene jer sam ja samo tada jednom usao, procitao tu vijesti i copy/paste-ao ti link. Izgleda mi kao da u nedostatku argumenata "spin-ujes" odgovor kako bi po nekim osnovama koje uopste nisam pominjao, diskreditovao ono sto sam orginalno napisao a to je da postoji veza izmedju desavanja
na bliskom istoku i CIA-e. To je moja tvrdnja i na nju se fokusiraj. Ljudi sa foil hats tebi nisu vise komicni nego meni ni u kom slucaju ali predpostavljam da ti je u nedostatku argumenata takav nacin komunikacije jedino sto ti ostaje.

Stavrno si naporan sa tim site-om. Covijece , rekao sam da CIA ima veze sa Egyptom i to demantuj. Posto ne mozes, spinujes odgovor i povezujes me sa tim sitom na kojem si proveo vise vremena od mene.
Evo ti americka televizija koja govori isto i ujedno lik objasnjava sta bi mogli biti motivi. Evo voditeljica nema folil hat na glavi pa spinuj ponovo temu ali u drugom pravcu :

http://www.youtube.com/watch?v=1USdMUWbIdo

Kakva crna americka televizija? Ovo je ruska televizija, sponzorirana od strane ruske vlade, a gost u studiju je jos jedan kretino koji tvrdi da, citiram sa wikipedije:
"Tarpley maintains that the September 11 attacks were engineered by a rogue network of the military industrial complex and intelligence agencies. His writings and speeches describe a model of false flag terror operations by a rogue network in the military/intelligence sector working with moles in the private sector and in corporate media, and locates such contemporary false flag operations in a historical context stretching back in the English speaking world to at least the "gunpowder plot" in England in 1605. He also maintains that "The notion of anthropogenic global warming is a fraud."
Znaci 9/11 je zavjera, a globalno zagrijavanje je ubleha.

Kada zelis postavljati linkove, onda nemoj postavljati linkove za gluposti jer neces biti ozbiljno shvacen. Vidis ja kad nesto citam, gledam ili slusam, prvo sto me zanima je KO to prica i o kakvom se izvoru radi. Tek onda mogu intelektualno ulaziti u argumentaciju o tome sta je receno. Ako neko, poput recimo tebe postavi link na tako glup websajt onda je taj neko automatski diskreditovan.

A ako vec zelis pricati o dokumentu, onda ga prvo trebas procitati. U dokumentu se nigdje ne spominje CIA. U dokumentu pise kako su se neki egipatski disidenti sastajali sa politickim think tanks i kojekakvim kongresmenima u Washingtonu, a glavna svrha dolaska je ucesce na "Alliance of Youth Movements Summit". Takodje, dokument pise kako su neki od tih XXX Egipcana optuzivali americke duznosnike da podrzavaju Mubaraka. Dalje, u komentaru iz ambasade pise kako doticni XXX prica o skidanju Mubarakove vlade u 2011, sto taj neko ko pise dokument smatra nerealnim.
Ovo je otprilike na nivou Dodikovih posjeta americkim kongresmenima na osnovu kojih bi ti zakljucio da CIA zeli unistiti BiH.
Postoji hiljade think tanks, i hiljade politicara u DC koji svakodnevno rade na nekoj svojoj agendi, od rasta kukuruza u Ohaju do pada vlade u Dzibutiju. Oni imaju svoje sponzore koji se bave recimo uzgojem kukuruza u Dzibutiju i zbog toga rade to sto rade. To ne znaci da je u to umjesana CIA ili Bijela Kuca, ili da je to uopste cilj americke vlade.
Dakle postoji milion struja koje se ispreplicu u milion oblasti. No da bi se nesto konkretno postiglo, i od veceg znacaja, za to treba saglasnost Bijele Kuce, a to je ono jedino sto je relevantno.

Prica o ucescu nekog kongresmena u nekoj aferi u nekoj zemlji nije otkrivanje tople vode, to je samo kako stvari ferceraju inace, i to su opste poznate stvari.
Vidis, ti ovdje iznosis stvari kao senzacionalne vijesti tipa: "Americi je u interesu da zastiti izvore nafte u Libiji" i onda ocekujes da te neko potapse po ramenu? Mislim, dobro jutro Kolumbo?

Nase razlike u stavovima su i po pitanju zivota u bivsoj nam drzavi jer ja smatram da se prije bolje zivjelo za razliku od tebe. Mada buduci da ti ne zivis ovde, nemas direktno iskustvo pa nisi ni kompetenta davati takva poredjenja. Mozda je tebi bolje sada jer si u USA (sto bi mi iskreno, bilo drago) ali to ne znaci da se danas ovde generalno bolje zivi. Sigurno je da u Libiji (jer ti uporno pricas o svim arapskim zemljama kojima su nemiri a ja samo i jedino o Libiji) postoji odredjeni stepen korupcije po raznim osnovama ali on postoji svuda na svijetu ukljucujuci i zapad. Ustvari zapad je taj sistem korupcije legalizovao nazivajuci ga - lobiranjem.

Ne znam kako si povezao to gdje ko zivi sa tim ko o cemu razmislja i na koji nacin, pogotovo ako o tome uopste nije bilo rijeci? Rekao bih cak da u nedostatku argumenata udaras na dobro oprobanu taktiku "sta vi u dijaspori znate kako je ovdje?". Ne znam kako drukcije da objasnim jer si nekako zakljucio da ja smatram da je danas u BiH zivot bolji nego prije 20 godina?? To ja nigdje nisam rekao, niti tako mislim. (Mada, o tome se da diskutovati, no to nije tema).
Poenta je da smo i u socijalizmu imali nekakav 'savrsen' sistem pa je on fukcionisao ko Yugo na americkom autoputu. Ja ne smatram da nam je tada bilo super, isto ko sto ne smatram da nam je danas super. No samo zato sto nam danas nije super, ne znaci da je super bilo prije toga. Neko ko zeli da direktno odlucuje o svom zivotu u nekoj zajednici, a ne da za njega odlucuju drugi - on uvijek treba da ima to pravo, a ne da o tom pravu odlucuju drugi.

I molim lijepo ako ja nisam kompetentan pricati o zivotu u BiH onda si ti jos manje kompetentan pricati o zivotu u Libiji , Iranu ili Americi.

Prica o "dzamahiriji" je glupost, to je glupost koju je smislio covjek ponukan enormnoscu svoje velicine. Pricas o uvozu zapadne demokratije u Afriku i Aziju, pa jel ti palo na pamet da je upravo Tito na isti nacin izvozio svoje ideje o socijalizmu u iste te zemlje, koje su tamo izvitoperene i mutirane u nesto groteskno? Najbolji primjer ti je upravo Gadafi.
U dzamahiriji ne postoji demokratija, jer kao sto rekoh na sve odluke lokalnih komiteta "revolucionarno vijece" ima opciju veta. Odnosno oni bilo koju odluku mogu interpretirati kao kontrarevolucionarnu. To ti u praksi znaci ako se nekome mocnom ne svidjas ti si donji. To je tako u Libiji, to je tako bilo i kod nas.

Naravno da je lakse. Te tehnike manipulacije masama su stvar naucnih principa a sistematski se primjenjuju od pocetka vijeka formiranjem Britanskog ministarstva za propagandu. Ne bih (ali i mozemo ukoliko zelis) da ulazimo u detalje tih manipulacija ali ti mogu reci da to veoma dobra funkcionisalo do pojave interneta jer je komunikacija bila iskljucivo jednosmjerna. Na taj nacin se formira spektar dozvoljenog razmisljanja i vecina iz tog spektra nikada ne izadje. Primjer je recimo izvjestavanje USA mainstream medija o pobjedi ljevicara na kako je medjunarodno potvrdjeno korektnim i uspjesnim izborima u Nikaragvi. 168 pisanih menija je povelo debatu da li USA treba da uvede sankcije ili da vojno intervenise? Opcija a i opcija b. Izmedju ostalih tehnika i ovako se stvara spektar dozvoljenog misljenja i upravlja masama.Niti jedan jedini medij nije postavio pitanje, zasto USA treba da se mjesaju u unutrasnje stvari zemlje kontra volje njenog naroda jasno izrazene na korektnim izborima? Takvo jednoumlje je karakteristika primitivnih religiskih kultova. Kao sto mozes da vidis, demokratija je izgleda jako flexibilna "krilatica".
Sa druge strane, upravljati pojedincom koji zaista zeli pomoci svom narodu a kakav je recimo Hugo Chavez, kojeg nije moguce kupiti, je daleko teze manipulisati. Za Muamera ne tvrdim da je i blizu Huge u svojoj posvecnosti boljitku svoga naroda ali ono sto znam od ljudi koji su dole zivjeli i po 10 godina jeste da oni zive (zivjeli) odlicno. Najbolje u africi. Placeno zdravstvo, skolstvo, beskamatni krediti na 60 godina pa cak i placene rezije sa vremena na vrijeme. Gdje to jos ima ?

Gdje to jos ima? U svim malim arapskim zemljama koje se kupaju u nafti. Ima to i jos pride.

Sto se tice tih naucnih tehnika manipulisanja sirokim narodnim masama, one ne mogu meda naspram manipulisanja jednim diktatorom zeljnim americkih dolara. Ti meni o masmedijima, ja tebi o kajmaku koji Gadafi i slicni kupe sa svakog barela izvezene nafte. Nek ide u Dzibuti pa nek tamo bude dobri diktator. Vazda neki fini vjeciti diktatori u strateski vaznim zemljama na planeti.

Na ovo o tom siteu sam ti odgovorio u prvom pasusu pa da se ne ponavljam. Treba da nadjes nesto sumnjivo i radikalno u mojim postovima i da to onda fino posaljes administratorima da me banuju. Znam da bi to zelio ali isto tako znas da u mojim postovima nema nicega radikalnog ali izgleda da ti svako neslaganje sa tobom automatski kvalifikujes kao sumnjivo i radikalno. Opet govori vise o tebi nego o meni, pametnom naravno.

Upravo suprotno. Upravo zato sto volim obicnog malog covijeka, zao mi je sto ce zivot kakav su poznavali nestati a dobit ce nesto drugo, sto iz primjera mnogih drugih zemalja svijeta nece biti bolje od onoga sto su imali. Povratka na staro nece biti.
Nisu stvari toliko jednostavne koliko ti zelis da ih predstavis. Narod nije ni budala ni stoka ali narodnom se manipulise. Evo mi u BiH smo svijesni svega, kradu nas godinama politicari i sta smo i sta mozemo da uradimo po tom pitanju? Takodjer, informacije o desavanjima u Libiji su veoma kontradiktorne pri cemu primjecujem jednoobrazno izvjestavanje svih medija sa jedne strane i dijametralno suprotne iskaze ocevidaca sa druge strane.

Dakle sumirani moji stavovi ispod da se ne bi rasplinjavali na neke "nemam pravi dgovor pa cu da okrenem temu na razne gluposti u nadi da cu tako diskreditovati unscarda" teme
CIA ima veze sa ovim ustankom.

Neutemeljeno ni na cemu.

CIA radi za interese americkog krupnog kapitala.

Takodje neutemeljeno u ovom slucaju, ali moze se o tome raspravljati generalno. (Nejasno sta se hoce reci u vezi s temom?)

Libija je imala najbolji zivotni standard u Africi.

Eureka!!

Vijesti koje dolaze iz Libije su kontradiktorne.

Eureka!!!!!!

Gafafi nije svetac ali nije ni toliko los koliko zele da ga predstave.

Eureka!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Kada ih "demokratizuju" jebali su jeza u ledja

Dakle zakljucak - demokratija ne valja, diktatura valja.
Ne valja da narod odlucuje sam, bolje da za njega odlucuje jedna osoba, po mogucnosti dok ne umre.

Shvatili smo se. Ja sam zato da Libijci i svi ostali narodi o svom zivotu u zajednici, svojim dobrima, svojim sredstvima, svojim nacinom zivotu odlucuju sami. Ti si za to da im se to onemoguci. U svakom slucaju, narod je glup, pa bolje da ga jasu domaci nego inostrani. Hajd, ima i to nekog smisla....

[simpozijum delirijum]

e bas ste sega i sala kada uporedjujete diktatore sa zapada ili istoka i sjevera
Bush JR, Dick Cejni ili Donald Ramsfeld?
zlocinci
znate li da bivsi predsjednik USA Bush ne smije prismrditi u Evropu jer ga ganjaju za ratne zlocine ?
Svicarska ( svaka im cast ) dala nalog za hapsenje za zlocine protiv covjecnosti i ex- president USA Bush se uhvatio noge u zadnji moment
slicne optuzbe slijede i za ostale sluzbenike USA administracije iz toga doba ( Kondoliza Rajs , Dik Cejni ,Ramsfeld...)
u medjuvremenu uzivajmo u muzici sada vec cuvene reovulucionarke iz Tunisa sa najljepsim glasom Arapa ! (i stasom , dobra mala !)

[zonbirile]

Dva jarana po struci.

Ne valja ti ta slika, .... zastarila je. Evo malo frishkija, ....

-------------------------------
što ti je život,mali miš, povremeni prevodioc SSNO(Saveznog sekretarijata Narodne Odbrane),znači naš čovjek(KOS-ov),dogurao do ministra pa i dalje.

[serafim 1]

SRPSKA televizijska kuća Pink sinoć je dobila vjerojatno najveću moguću svjetsku ekskluzivu, intervju s libijskim predsjednikom Moamerom Gadafijem! I strane agencije objavile su vijest o Gadafijevom intervjuu za srpsku televiziju Pink.

"Trenutno nema incidenata, u Libiji je mirno. Zemlja je pod kontrolom, a sve naoružane bande koje kontrolira al-Qaida su opkoljene", izjavio je Gadafi telefonski za Pink.

Kako prenosi Press, to je prvi Gadafijev intervju nekom stranom mediju gdje je iznio svoju verziju početka sukoba otkad su u Libiji izbili nemiri.

"Problem je nastao kad su neki ljudi ukrali oružje i napali vojarne, dotad je vladala sigurnost. Policija je bila iznenađena napadom mladih ljudi koji su bili pod utjecajem droga. Nije im bilo dozvoljeno pucati na te mlade ljude, ali su ovi prvi pucali i ubili neke policajce i vojnike. Razmijenjena je vatra", rekao je Gadafi TV Pinku.

Dodao je da je na obje strane poginulo vrlo malo ljudi i da je "velika laž ono što se govori u inozemstvu". Okomio se i na Vijeće sigurnosti UN-a, odnosno rezoluciju koja osuđuje nasilje Gadafijeva režima.

"U Libiji se sad održavaju demonstracije podrške našoj revoluciji, pogledajte na libijskoj televiziji i znat ćete što se događa. Čudno je što Vijeće sigurnosti donosi rezolucije na temelju izvještaja novinskih agencija", izjavio je libijski predsjednik srpskoj televiziji, koji u jednom dijelu razgovora nerazumljivo spominje i srpske pilote "koje su arapski mediji pokušali podmiti da govore kako im je naređeno da ubijaju civile".

[serafim 1]

Da li vi vjerujete medijima iz Evrope i USA oko ovoga?
To je kljucno pitanje oko ove zajebancije,posto ima i drugacijih "istina"

Ma gdje bi oni..
(uzor čestitosti )