All about Dragan Čović

[JohnnyS]

Škripari?
Kakve to veze ima sad sa temom?

A ne događaju se redovito incidenti sa vječnom vatrom? Tipa uriniranje i paljenje smeća?
Ja ne prolazim tuda svaki dan, pa onda mora da novinari lažu.

čuj kakve veze ima sa temom, a raskuko si se o zapadnoj hercegovini kao mjestu njegovanja tekovina NOBa. nema nikakve.

i stvarno nisam znao da kad god se neko popiša pored vječne vatre da neko napiše članak o tome. ne mogu da vjerujem i sebi da dođem da bi neki novinari mogli slagati...

je li policija uhvatila počinitelja? da nije i to bio Adis Pokvić?

Istina je da ima sve više ljudi koji se odmiču od simpatiziranja ustaškog pokreta, ali je relativno to sve tanko. I dalje je dominantno ako ne simpatiziranje ustaštva, onda bar "svi su oni isti". Ja im kažem da partizani jesu radili sranja, ali da partizani nisu pali s neba nego su bili obrana ljudi od nacizma i lokalnih sluga, da nije bilo nacista ne bi bilo ni partizana. Kamo sreće da WW2 nikad nije bilo, da smo bili demokracija kao Francuska, ali što ćeš kad je krenuo manijak s raznim potrčkalima klati po cijeloj Europi. Hrvati se trebaju ograditi od Francetića zbog sebe, jednako kao Bošnjaci Busuladžića zbog sebe, a ne da svoje i jedni i drugi pravdaju drugima.

[GandalfSivi]

Samo cu ti reci da kada vi budete marsirali za Vedrana Puljica kao sto smo mi za Denisa Mrnjavca, onda se mozes izvuci ispod kamena i pricati o “sikaniranju”….

Neozbiljan si, u najmanju ruku. Porediš situaciju u kojoj je usred grada, usred punog tramvaja, usred bijela dana ubijeno DIJETE sa situacijom u kojoj je usred navijačkih nereda ubijen gostujući navijač.

Zamisli situaciju u kojoj navijači Zrinjskog ili Borca dođu u Sarajevo, naprave frku i pritom jedan od njih bude ubijen. Žalosno, ali neuporedivo sa ubistvom nevinog djeteta.

U pravu si. Fakat je neuporedivo. U jednom slucaju su ubice pronadjene i uhapsene iste sekunde, dok je u drugom slucaju to islo tako da tuziteljica kaze da je ubijen kamenom, pa ipak pistoljem, pa uhapsen random lik, te lik pobjegao, te pojeo vuk magarca. I na divljem zapadu je to normalno, kao i sve ostalo, dok se u civilizaciji mi ipak pomalo i pobunimo, te nas te srvari tipa imena i nacije i ne sprecavaju previse…

[GandalfSivi]

Uhvaceni do sada sto puta i vazda bila balavurdija ustasoidna, nikada osudjeni normalno i sada mi treba da pogadjamo po sto i prvi put ko li je mogao biti. Umij se svega ti…

PS o poredjenju (ne)gorjenja vjecne vatre sa upornikm unistenjem spomenika mogu samo reci zbogom pameti.

De ne prdi životati postavio sam 3 linka nemara i devastacije NOB-ovih spomenika u okolici Sarajeva i ti kažeš "negorenje vatre". Nije elementarna nepogoda bila niti je nestalo plina pa da vatra ne gori, nego likovi redovito pišaju i pale gume i smeće na vječnoj vatri i time namjerno začepe dizne.
Nije sama od sebe prestala goriti.

A imaš i drugih spomenika. Nije samo od sebe.
A ima ih i puno više samo tko ce ih sada sve tražiti i nabrajati da bi se dokazalo očigledno.

A lazes da su uhiceni. Ja koliko sam upoznat nikada nijednog od ovih što su činili incidente po Partizanskom nisu uhitili ni procesuirali.
Ja neznam da je iko ikad uhvacen za šaranje grafita u Mostaru.

I sta cemo sad?

https://www.klix.ba/vijesti/bih/minista ... /220615109

[BHCluster]

Jok, probaj ponovo. Zar je sdO na vlasti u KS?

De, suti bogati. Nisu ta imena samo u KS. Ima jos Federacije, vecinski pod SDA vlascu.

Pa sto u KS to ne promjene?

[klaki]

Neozbiljan si, u najmanju ruku. Porediš situaciju u kojoj je usred grada, usred punog tramvaja, usred bijela dana ubijeno DIJETE sa situacijom u kojoj je usred navijačkih nereda ubijen gostujući navijač.

Zamisli situaciju u kojoj navijači Zrinjskog ili Borca dođu u Sarajevo, naprave frku i pritom jedan od njih bude ubijen. Žalosno, ali neuporedivo sa ubistvom nevinog djeteta.

U pravu si. Fakat je neuporedivo. U jednom slucaju su ubice pronadjene i uhapsene iste sekunde, dok je u drugom slucaju to islo tako da tuziteljica kaze da je ubijen kamenom, pa ipak pistoljem, pa uhapsen random lik, te lik pobjegao, te pojeo vuk magarca. I na divljem zapadu je to normalno, kao i sve ostalo, dok se u civilizaciji mi ipak pomalo i pobunimo, te nas te srvari tipa imena i nacije i ne sprecavaju previse…

ma sta se raspravljas sa njim. vidis da se relativizira ljudski zivot i ubistvo. valjda su neki vise ljudi nego ostali

[klaki]

s obzirom da su balkanci bili sposobni razviti tehnologiju za brojanje plavih, crvenih i zelenih zrnaca zasto ne bi mogli napraviti masinu za odredjivanje kolicine ljudstva u jedinki

[metal]

Neozbiljan si, u najmanju ruku. Porediš situaciju u kojoj je usred grada, usred punog tramvaja, usred bijela dana ubijeno DIJETE sa situacijom u kojoj je usred navijačkih nereda ubijen gostujući navijač.

Zamisli situaciju u kojoj navijači Zrinjskog ili Borca dođu u Sarajevo, naprave frku i pritom jedan od njih bude ubijen. Žalosno, ali neuporedivo sa ubistvom nevinog djeteta.

U pravu si. Fakat je neuporedivo. U jednom slucaju su ubice pronadjene i uhapsene iste sekunde, dok je u drugom slucaju to islo tako da tuziteljica kaze da je ubijen kamenom, pa ipak pistoljem, pa uhapsen random lik, te lik pobjegao, te pojeo vuk magarca. I na divljem zapadu je to normalno, kao i sve ostalo, dok se u civilizaciji mi ipak pomalo i pobunimo, te nas te srvari tipa imena i nacije i ne sprecavaju previse…

Malo se praviš blesav. Nismo pričali o reakciji policije i pravosudnih organa, nego o reakciji stanovništva.

Pa si rekao da su u Sarajevu bili protesti zbog ubistva Denisa, a u Širokom Brijegu (ili gdje su već ti "vi" na koje si mislio) nisu zbog ubistva Vedrana.

Rekao sam ti koja je razlika u pogledu situacije. Pošto ti se odgovor na pitanje u vezi sa hipotetički situacijom o navijačima Zrinjskog ili Borca ne uklapa u mantru o "nama - tako finim, empatičnim i sve super" i "njima - fašistima samo takvim", okrenuo si priču na rad policije i pravosudnih organa.

Nema veze, i sama činjenica da okrećeš priču je odgovor na postavljeno pitanje.

[metal]

U pravu si. Fakat je neuporedivo. U jednom slucaju su ubice pronadjene i uhapsene iste sekunde, dok je u drugom slucaju to islo tako da tuziteljica kaze da je ubijen kamenom, pa ipak pistoljem, pa uhapsen random lik, te lik pobjegao, te pojeo vuk magarca. I na divljem zapadu je to normalno, kao i sve ostalo, dok se u civilizaciji mi ipak pomalo i pobunimo, te nas te srvari tipa imena i nacije i ne sprecavaju previse…

ma sta se raspravljas sa njim. vidis da se relativizira ljudski zivot i ubistvo. valjda su neki vise ljudi nego ostali

A ti bi mogao naučiti čitati s razumijevanjem.

Ili je to previše komplikovano za tebe. Ako jeste, izvini.

[Anquilla]

U pravu si. Fakat je neuporedivo. U jednom slucaju su ubice pronadjene i uhapsene iste sekunde, dok je u drugom slucaju to islo tako da tuziteljica kaze da je ubijen kamenom, pa ipak pistoljem, pa uhapsen random lik, te lik pobjegao, te pojeo vuk magarca. I na divljem zapadu je to normalno, kao i sve ostalo, dok se u civilizaciji mi ipak pomalo i pobunimo, te nas te srvari tipa imena i nacije i ne sprecavaju previse…

Malo se praviš blesav. Nismo pričali o reakciji policije i pravosudnih organa, nego o reakciji stanovništva.

Pa si rekao da su u Sarajevu bili protesti zbog ubistva Denisa, a u Širokom Brijegu (ili gdje su već ti "vi" na koje si mislio) nisu zbog ubistva Vedrana.

Rekao sam ti koja je razlika u pogledu situacije. Pošto ti se odgovor na pitanje u vezi sa hipotetički situacijom o navijačima Zrinjskog ili Borca ne uklapa u mantru o "nama - tako finim, empatičnim i sve super" i "njima - fašistima samo takvim", okrenuo si priču na rad policije i pravosudnih organa.

Nema veze, i sama činjenica da okrećeš priču je odgovor na postavljeno pitanje.

To sto je bio navijac, ne znaci da je bio huligan.

Taj dan u Sirokom Brijegu je oduzet mlad, nevin zivot, momku koji je hodao sa rukama u dzepovima.
Ukoliko stanovnici nisu znali taj dan, itekako se zna 13 godina poslije, a nijedan stanovnik nece reci da nije trebalo bas tako biti.
Nijedan, ama bas nijedan, razlog ne smije postojati da se na goloruke ljude uperi oruzje, posebno kad oruzje u rukama drze policajci.

Ne samo Vedran, ranjeno je jos 5 momaka, pocinitelji su zastoceni, narod nije nijem, nego opravdava.

[metal]

Malo se praviš blesav. Nismo pričali o reakciji policije i pravosudnih organa, nego o reakciji stanovništva.

Pa si rekao da su u Sarajevu bili protesti zbog ubistva Denisa, a u Širokom Brijegu (ili gdje su već ti "vi" na koje si mislio) nisu zbog ubistva Vedrana.

Rekao sam ti koja je razlika u pogledu situacije. Pošto ti se odgovor na pitanje u vezi sa hipotetički situacijom o navijačima Zrinjskog ili Borca ne uklapa u mantru o "nama - tako finim, empatičnim i sve super" i "njima - fašistima samo takvim", okrenuo si priču na rad policije i pravosudnih organa.

Nema veze, i sama činjenica da okrećeš priču je odgovor na postavljeno pitanje.

To sto je bio navijac, ne znaci da je bio huligan.

Taj dan u Sirokom Brijegu je oduzet mlad, nevin zivot, momku koji je hodao sa rukama u dzepovima.
Ukoliko stanovnici nisu znali taj dan, itekako se zna 13 godina poslije, a nijedan stanovnik nece reci da nije trebalo bas tako biti.
Nijedan, ama bas nijedan, razlog ne smije postojati da se na goloruke ljude uperi oruzje, posebno kad oruzje u rukama drze policajci.

Ne samo Vedran, ranjeno je jos 5 momaka, pocinitelji su zastoceni, narod nije nijem, nego opravdava.

Naravno da biti navijač ne znači automatski biti huligan. Zato nisam ni rekao da je Vedran bio huligan. Rekao sam da je ubijen tokom navijačkih nereda.

Kako je došlo do nereda, to ne zna niko od nas koji nismo bili tamo. A neću da zauzimam stranu u situaciji u kojoj puno stvari ne znam.

Žao mi je Vedrana i ranjenih momaka.

Ali taj sukob i njegove tragične posljedice nije uporediv sa ubistvom malog Denisa. Pa tako nije uporediva ni reakcija stanovništva.

Misliš li da stanovnici Širokog Brijega ne bi protestvovali da je usred grada, pred njihovim očima ubijeno dijete?

I šta misliš o reakciji stanovništva u Sarajevu da im navijači Zrinjskog ili Borca krenu praviti haos po gradu?

[Anquilla]

To sto je bio navijac, ne znaci da je bio huligan.

Taj dan u Sirokom Brijegu je oduzet mlad, nevin zivot, momku koji je hodao sa rukama u dzepovima.
Ukoliko stanovnici nisu znali taj dan, itekako se zna 13 godina poslije, a nijedan stanovnik nece reci da nije trebalo bas tako biti.
Nijedan, ama bas nijedan, razlog ne smije postojati da se na goloruke ljude uperi oruzje, posebno kad oruzje u rukama drze policajci.

Ne samo Vedran, ranjeno je jos 5 momaka, pocinitelji su zastoceni, narod nije nijem, nego opravdava.

Naravno da biti navijač ne znači automatski biti huligan. Zato nisam ni rekao da je Vedran bio huligan. Rekao sam da je ubijen tokom navijačkih nereda.

Kako je došlo do nereda, to ne zna niko od nas koji nismo bili tamo. A neću da zauzimam stranu u situaciji u kojoj puno stvari ne znam.

Žao mi je Vedrana i ranjenih momaka.

Ali taj sukob i njegove tragične posljedice nije uporediv sa ubistvom malog Denisa. Pa tako nije uporediva ni reakcija stanovništva.

Misliš li da stanovnici Širokog Brijega ne bi protestvovali da je usred grada, pred njihovim očima ubijeno dijete?

I šta misliš o reakciji stanovništva u Sarajevu da im navijači Zrinjskog ili Borca krenu praviti haos po gradu?

Ne znam sta da mislim, da je neki navijac ubijen u Sarajevu, kakva bi reakcija bila.
Ono sto znam da se ne bi sigurno sakrili pocinioci.
Takodjer znam da bi poslije 13 godina vecina rekla da jeste kriv onaj koji je krivac, sto nije slucaj u Sirokom.

Iskreno reci, da li ti mislis da ijedan stanovnik Sirokog misli kao ti, da mu je zao Vedrana i ranjenih momaka?
Da ce reci da jeste kriv MUP, da neko treba odgovarati?

[Styling]

De, suti bogati. Nisu ta imena samo u KS. Ima jos Federacije, vecinski pod SDA vlascu.

Pa sto u KS to ne promjene?

Inicijativa mora doci od lokalne zajednice, tj. mjesnih zajednica i opstina. Kantonalna Skupstina nema veze s tim.

[Humljanin]

čuj kakve veze ima sa temom, a raskuko si se o zapadnoj hercegovini kao mjestu njegovanja tekovina NOBa. nema nikakve.

i stvarno nisam znao da kad god se neko popiša pored vječne vatre da neko napiše članak o tome. ne mogu da vjerujem i sebi da dođem da bi neki novinari mogli slagati...

je li policija uhvatila počinitelja? da nije i to bio Adis Pokvić?

Gdje sam ja rekao da je Hercegovina bastion njegovanja NOB-a? Umećeš i izvrćeš.
Znači ne mogu Hercegivci biti nista između?
Ili će nosati Titovu štafetu danas ili će biti ustaše?
Je li u svemu imaš tako crno-bijel pogled kao u ovome?
Naravno da ne mislim to niti sam to igdje napisao što mi želiš poturiti.
Ja svoje mišljenje o tome imam odavno i vec sam ga davno iznosio da se pripadnost stranama u WW2 nije od tadašnjih ljudi birala nego je bila nametnuta i manje-više igra slučaja uz rijetke iznimke.
Bilo je slučajeva gdje su dva različita vrata bila na različitim stranama, ovisno koja je koga vojska pokupila.
Ne umanjujem ovim stavom ni zločinačku narav ni idologiju pojedinih režima kao ni stremljenje ljudi za slobodom. Ali je za moj pojam istina puno banalnija.
Zavisno od geografskog područja i vremenske točke ljudi su padali pod svere utjecaja pojedinih sila. Nije tu ni moglo biti previše izbora kad jedna vojska umaršira u grad/selo.
Koga je četnik klao, on je išao na suprotnu stranu, koga je ustaša klao on opet na drugu, koga partizan, on na treću.

Samo kada pogledaš današnje vrijeme instant vijesti gdje informacija sa jednog kraja svijeta doputije tebi u džep u roku par sekundi i gdje malte ne uživo pratimo ratove kao da je FPS igrica...opet je većina ljudi zbunjena tko je više u svijetu "good guy" a tko "bad guy" jer se situacije i odnosi konstantno mijenjaju (ili barem imaju privid toga).
Kada je nama danas teško donijeti valjane i istinite zaključke u pogledu nekih svjetskih kriza (mada svatko ionako ima formirano misljenje o svemu) kako je tek bilo prije 70 godina bez struje, interneta i televizije?
Samo se pročuje glas "ide ta i ta vojska" pa volja te bježi, volja te ostani i nadaj se najboljem...
Hercegovina je bila klana od četnika i talijana pa je uprljala ruke u ustašama pa su je onda opet partizani pregazili i tokom i nakon rata da se i danas ne zna za grobove. A nije mira imala ni poslje rata gdje se i danas šapuće kako su ljudi nestajali pod okriljem noći.
Da ne zalazimo previše u tu temu. Ja niti sam tvrdio niti tvrdim da je hercegovina ljubitelj i štovatelj NOB-a, ali je suludo tvrditi ako to nije tako da je onda štovatelj ustaša.
Taj sentiment izumire malo pomalo sa starim generacijama koje su preživjele WW2.

Iskreno se nadam da nas pokusavas uvjeriti da znas bolje od nas.

Cak i da je istina, a nije, da su incidenti poput paljenja smeca ili uriniranja kod Vjecne vatre redovni, da li je to jednako razbijanju Partizanskog groblja?
Da li je ti stvarno tako mislis?

Nije isto popišati se po Vječnoj Vatri i razbiti 700 komada kamenja na Partizanskom u Mostaru. Naravno da nije niti tvrdim isto.
Ali onima koji uporno vide samo problem u Hrvatskom dvorištu pokazujem da taj isti mentalni sklop nije svojstven samo Hrvatima.
Imaš u Bugojnu razbijen spomenik partizanima. To je ajmo reći na istoj razini kao ovo u Mostaru.
Dosad je u mostaru glavni krimen bio zapuštenost i išaranost. Na Vracama je isto zapušteno i išarano (istina koliko sam vidio nisu šarani kukasti križevi, ali svejedno ne odaje dojam neke njege, uzvišenosti i poštovanja.)

I sta cemo sad?

https://www.klix.ba/vijesti/bih/minista ... /220615109

Prvi put čujem. Ili laže ili su to dosad krili od naroda ko zmija noge. Zašto bi krili? I zašto nikada nitko nije čuo za to?
Ili su totalni idioti ili totalni lažovi.
Ja tipujem da lažu.
Koji bi normalan čovjek krio ime počinitelja gnusnog djela na kojeg se zgraža čitava regija?
Pa baš takve treba javno upoznati da se vidi njuška degenerika i da se skine stigma sa naroda.

[BHCluster]

Pa sto u KS to ne promjene?

Inicijativa mora doci od lokalne zajednice, tj. mjesnih zajednica i opstina. Kantonalna Skupstina nema veze s tim.

Izgubili smo bitku, ali rat još nije gotov, kaže Igor Stojanović, šef Kluba zastupnika Socijaldemokratske partije BiH (SDP) u Skupštini Kantona Sarajevo (KS) nakon što je odbijena inicijativa te stranke o promjeni naziva ulica i ustanova koje nose ime po ličnostima povezanim sa fašističkim režimom iz Drugog svjetskog rata.

Zastupnici u skupštini KS iz Stranke demokratske akcije (SDA) i Naroda i pravde (NiP) nisu željeli podržati ovakvu inicijativu.

[dulekrele]

To je taj proevropski NIP.

[Humljanin]

Malo se praviš blesav. Nismo pričali o reakciji policije i pravosudnih organa, nego o reakciji stanovništva.

Pa si rekao da su u Sarajevu bili protesti zbog ubistva Denisa, a u Širokom Brijegu (ili gdje su već ti "vi" na koje si mislio) nisu zbog ubistva Vedrana.

Rekao sam ti koja je razlika u pogledu situacije. Pošto ti se odgovor na pitanje u vezi sa hipotetički situacijom o navijačima Zrinjskog ili Borca ne uklapa u mantru o "nama - tako finim, empatičnim i sve super" i "njima - fašistima samo takvim", okrenuo si priču na rad policije i pravosudnih organa.

Nema veze, i sama činjenica da okrećeš priču je odgovor na postavljeno pitanje.

To sto je bio navijac, ne znaci da je bio huligan.

Taj dan u Sirokom Brijegu je oduzet mlad, nevin zivot, momku koji je hodao sa rukama u dzepovima.
Ukoliko stanovnici nisu znali taj dan, itekako se zna 13 godina poslije, a nijedan stanovnik nece reci da nije trebalo bas tako biti.
Nijedan, ama bas nijedan, razlog ne smije postojati da se na goloruke ljude uperi oruzje, posebno kad oruzje u rukama drze policajci.

Ne samo Vedran, ranjeno je jos 5 momaka, pocinitelji su zastoceni, narod nije nijem, nego opravdava.

Haj da uletim u još jednu vatrenu temu pa taman ispo posran ali ne mogu ignorirati kad vidim neke stvaranje mitova.
Prvo, istina tragedija je da je jedan mlad život ugašen u danu kada se trebalo veseliti i slaviti sportske događaje.
Ništa to ne može izbrisati niti opravdati. Nadam se da ce se pravi pocinitelji kad tad pronaci i adekvatno kazniti.

A sada malo o djeci cvijeća...
Tog dana se sjecam jer je u mostaru bila utakmica visokog rizika i mostar je bio malte ne pod policijskom opsadom. Apsolutno sve policijske snage iz okolice su preusmjerene u mostar da osiguravaju grad.
To se pokazali kao kobna greska jer su taman pred utakmicu pocele pristizati vijesti o velikim neredima u Sirokom, a policije nije bilo da preuzme kontrolu.

Tko je prvi započeo nerede u Širokom, meni je do danas misterija, ali znam što sam cuo i što sam vidio na videima po internetu. Ljudi iz Sirokog su govorili da su navijaci Sarajeva dosli i ohrabreni izostankom policije poceli praviti nerede. Na par videa se jasno vidi kako su pokušavali bengalkama zapaliti benzinsku pumpu odmah prekoputa stadiona. Vrlo jasno se to vidi.
To ne moze normalan covjek pomisliti a kamoli pokušati.
Drugi detalj je da je stariji širokobriježanin zboden nožem u svojoj kući u blizini stadiona.
To nisu radili ljudi koji su došli veselo navijati sa rukama u džepovima.

Da je kojim slučajem tragedija izbjegnuta i da nije jedan mladi čovjek platio životom, potpuno bi drugačija slika svega toga bila čak i u Sarajevu. Ovako ostaje gorak okus gorčine i nepravde i sa jedne i sa druge strane. A razjrješenju te situacije po običaju nije pomogla politika nego je uradila suprotno.
Prvo je tadasnji ministar u vladi federacije Mirsad Kebo hitno dosao iz Sarajeva i pokupio sve navijace iz pritvora, da bi potom i vlast u Sirokom Brijegu vjerojatno zazmirila i pustila osumnjicene Sirkobrijezane da pobjegnu iz pritvora.
Time se situacija dodatno antagonizirala i ostalo tako do dana danasnjeg.

Kazem, ne opravdavam ubojstvo mladog covjeka, zao mi je, ali nije istina da su navijaci Sarajeva taj dan dosli sa lulom mira saditi cvijece na izletu u Široki. Tko je prvi bacio kamen meni je nepoznato, ali je jasno da su navijaci Sarajeva pokušali napraviti nerede vecih razmjera pokusajem dizanja u zrak benzinske i ranjavanja ljudi u vlastitim kucama.

Pokusaj se staviti u kožu prosječnog stanovnika Širokog da se npr dogodi da navijači Zrinjskog upadnu u Travnik i uz izostanak policije počnu praviti nerede sa ciljem demoliranjs grada i plašenja stanovsništva, pa uzmu baklje da zapale benzinsku u centru grada i počnu napadati ljude u vladtitim kucama. Onaj tko bi prvi od domaceg stanovnistva stao na megdan rušiteljima smatrao bi se "spasiteljem" od lokalnog stanovnistva. Bez obzira kakvo oružje imao u rukama. Ružno zvuči ali je tako.
Široki Brijeg je malen gradić i relativno miran. Vrlo su rijetki neredi. Takve situacije su vanredne i rijetko tko može razmišljati hladne glave.

Samo uzmi u obzir da je stariji čovjek zboden u svojoj vlastitoj kuci u blizini stadiona i shvatit ces da je to bilo daleko od mirnog izleta i na]alost završilo tragično.

Eto moje misljenje i o tome iako znam da je tema bolna za Sarajlije, ali morao sam pokazati i drugu stranu.

[vaučer]

Da ne zalazimo previše u tu temu. Ja niti sam tvrdio niti tvrdim da je hercegovina ljubitelj i štovatelj NOB-a, ali je suludo tvrditi ako to nije tako da je onda štovatelj ustaša. Taj sentiment izumire malo pomalo sa starim generacijama koje su preživjele WW2.

Da su generalno štovatelji ustaša - nisu, da je sentiment i dalje zdrav i živ kod novih generacija - jeste. U kojem omjeru, tko zna - nije da popunjavaju to na pipisu stanovništva. Znam kako sam umalo pao sa stolice kad sam vidio kartu NDH istetoviranu na ramenu jednog mlađeg HDZ aparatčika koji i danas ima solidnu poziciju u županijskoj vladi. Jel možda nosi samo duge rukave na posao? Jes ku'a.

[Styling]

Inicijativa mora doci od lokalne zajednice, tj. mjesnih zajednica i opstina. Kantonalna Skupstina nema veze s tim.

Izgubili smo bitku, ali rat još nije gotov, kaže Igor Stojanović, šef Kluba zastupnika Socijaldemokratske partije BiH (SDP) u Skupštini Kantona Sarajevo (KS) nakon što je odbijena inicijativa te stranke o promjeni naziva ulica i ustanova koje nose ime po ličnostima povezanim sa fašističkim režimom iz Drugog svjetskog rata.

Zastupnici u skupštini KS iz Stranke demokratske akcije (SDA) i Naroda i pravde (NiP) nisu željeli podržati ovakvu inicijativu.

Kada vec objavljujes onda objavi do kraja. Upitan zasto nisu podrzali inicijativu Dino im je odgovorio da inicijativ nema smisla jer sve i da se usvoji nema obavezujuci karakter jer inicijativa za promjene mora doci od strane lokalne zajednice.

[Humljanin]

Da ne zalazimo previše u tu temu. Ja niti sam tvrdio niti tvrdim da je hercegovina ljubitelj i štovatelj NOB-a, ali je suludo tvrditi ako to nije tako da je onda štovatelj ustaša. Taj sentiment izumire malo pomalo sa starim generacijama koje su preživjele WW2.

Da su generalno štovatelji ustaša - nisu, da je sentiment i dalje zdrav i živ kod novih generacija - jeste. U kojem omjeru, tko zna - nije da popunjavaju to na pipisu stanovništva. Znam kako sam umalo pao sa stolice kad sam vidio kartu NDH istetoviranu na ramenu jednog mlađeg HDZ aparatčika koji i danas ima solidnu poziciju u županijskoj vladi. Jel možda nosi samo duge rukave na posao? Jes ku'a.

Dobro, da ima budala, ima ih. Krivih drva i budala nikad nece nestati. Ali da je to preovladavajući sentiment ili da se djeca odgajaju štujući te zločinačke idologije - nisu.
To sve zavisi od kuce do kuce i od glave do glave.
Istina jest da kad bi pitao po Hercegovini koja je ideologija bila gora i činila više zla da bi sigurno vecina rekla komunizam.
Ne mislim da se zbog tog osjecaja mržnje prema komunizmu a priori može sve strpati u koš simpatizera nacizma. To po mom rezonu ne ide tako.
A i kao što rekoh, stare generacije koje su doživjele strahote WW2 lagano idu Bogu na podnošenje računa pa samim time neumoljivo i ta etapa povijesti pada lagano u zaborav.
Sve je manje ljudi koji se uopce time zamaraju.
Ali time nisu rješeni svi problemi jer se mlađe populacije više zamaraju dnevnon politikom od Daytona pa do danas (što je i razumljivo jer živimo u tom dobu).

[Anquilla]

To sto je bio navijac, ne znaci da je bio huligan.

Taj dan u Sirokom Brijegu je oduzet mlad, nevin zivot, momku koji je hodao sa rukama u dzepovima.
Ukoliko stanovnici nisu znali taj dan, itekako se zna 13 godina poslije, a nijedan stanovnik nece reci da nije trebalo bas tako biti.
Nijedan, ama bas nijedan, razlog ne smije postojati da se na goloruke ljude uperi oruzje, posebno kad oruzje u rukama drze policajci.

Ne samo Vedran, ranjeno je jos 5 momaka, pocinitelji su zastoceni, narod nije nijem, nego opravdava.

Haj da uletim u još jednu vatrenu temu pa taman ispo posran ali ne mogu ignorirati kad vidim neke stvaranje mitova.
Prvo, istina tragedija je da je jedan mlad život ugašen u danu kada se trebalo veseliti i slaviti sportske događaje.
Ništa to ne može izbrisati niti opravdati. Nadam se da ce se pravi pocinitelji kad tad pronaci i adekvatno kazniti.

A sada malo o djeci cvijeća...
Tog dana se sjecam jer je u mostaru bila utakmica visokog rizika i mostar je bio malte ne pod policijskom opsadom. Apsolutno sve policijske snage iz okolice su preusmjerene u mostar da osiguravaju grad.
To se pokazali kao kobna greska jer su taman pred utakmicu pocele pristizati vijesti o velikim neredima u Sirokom, a policije nije bilo da preuzme kontrolu.

Tko je prvi započeo nerede u Širokom, meni je do danas misterija, ali znam što sam cuo i što sam vidio na videima po internetu. Ljudi iz Sirokog su govorili da su navijaci Sarajeva dosli i ohrabreni izostankom policije poceli praviti nerede. Na par videa se jasno vidi kako su pokušavali bengalkama zapaliti benzinsku pumpu odmah prekoputa stadiona. Vrlo jasno se to vidi.
To ne moze normalan covjek pomisliti a kamoli pokušati.
Drugi detalj je da je stariji širokobriježanin zboden nožem u svojoj kući u blizini stadiona.
To nisu radili ljudi koji su došli veselo navijati sa rukama u džepovima.

Da je kojim slučajem tragedija izbjegnuta i da nije jedan mladi čovjek platio životom, potpuno bi drugačija slika svega toga bila čak i u Sarajevu. Ovako ostaje gorak okus gorčine i nepravde i sa jedne i sa druge strane. A razjrješenju te situacije po običaju nije pomogla politika nego je uradila suprotno.
Prvo je tadasnji ministar u vladi federacije Mirsad Kebo hitno dosao iz Sarajeva i pokupio sve navijace iz pritvora, da bi potom i vlast u Sirokom Brijegu vjerojatno zazmirila i pustila osumnjicene Sirkobrijezane da pobjegnu iz pritvora.
Time se situacija dodatno antagonizirala i ostalo tako do dana danasnjeg.

Kazem, ne opravdavam ubojstvo mladog covjeka, zao mi je, ali nije istina da su navijaci Sarajeva taj dan dosli sa lulom mira saditi cvijece na izletu u Široki. Tko je prvi bacio kamen meni je nepoznato, ali je jasno da su navijaci Sarajeva pokušali napraviti nerede vecih razmjera pokusajem dizanja u zrak benzinske i ranjavanja ljudi u vlastitim kucama.

Pokusaj se staviti u kožu prosječnog stanovnika Širokog da se npr dogodi da navijači Zrinjskog upadnu u Travnik i uz izostanak policije počnu praviti nerede sa ciljem demoliranjs grada i plašenja stanovsništva, pa uzmu baklje da zapale benzinsku u centru grada i počnu napadati ljude u vladtitim kucama. Onaj tko bi prvi od domaceg stanovnistva stao na megdan rušiteljima smatrao bi se "spasiteljem" od lokalnog stanovnistva. Bez obzira kakvo oružje imao u rukama. Ružno zvuči ali je tako.
Široki Brijeg je malen gradić i relativno miran. Vrlo su rijetki neredi. Takve situacije su vanredne i rijetko tko može razmišljati hladne glave.

Samo uzmi u obzir da je stariji čovjek zboden u svojoj vlastitoj kuci u blizini stadiona i shvatit ces da je to bilo daleko od mirnog izleta i na]alost završilo tragično.

Eto moje misljenje i o tome iako znam da je tema bolna za Sarajlije, ali morao sam pokazati i drugu stranu.

Nije Željko Zadro zboden, ranjen je u nogu vatrenim oružjem.
Zrno nikad nije pronađeno.
Nijedan navijač Sarajeva, bez obzira na fotomontaže medija, nije imao vatreno oružje.

Navijači Sarajeva su došli u velikom broju, podijeljeni su na ulazu u dvije grupe, prva je pregledana i nakon puštanja kamenovana, u to vrijeme druga još nije ušla u grad.

Nadam se da će stanovnici Širokog insistirati da se pronađe krivac za ranjavanje njihovog sugrađanina, pa možda se usput nađe ubica Vedrana Puljića i oni koji su ranili navijače Sarajeva.

Da samo napomenem da je MUP ZHK kategorički tvrdio da je pokojni Vedran ubijen kamenom.

Dakle, već rekoh, ne znam kakva bi reakcija u Sarajevu bila.
Ali znam da ne bi pomagali počiniocima.
I znam da bi nakon 13 godina insistirali na istini.

[Anquilla]

Nije isto popišati se po Vječnoj Vatri i razbiti 700 komada kamenja na Partizanskom u Mostaru. Naravno da nije niti tvrdim isto.
Ali onima koji uporno vide samo problem u Hrvatskom dvorištu pokazujem da taj isti mentalni sklop nije svojstven samo Hrvatima.
Imaš u Bugojnu razbijen spomenik partizanima. To je ajmo reći na istoj razini kao ovo u Mostaru.
Dosad je u mostaru glavni krimen bio zapuštenost i išaranost. Na Vracama je isto zapušteno i išarano (istina koliko sam vidio nisu šarani kukasti križevi, ali svejedno ne odaje dojam neke njege, uzvišenosti i poštovanja.)

Da se razumijemo, ja mislim da intencija počinitelja nije ista, kao ni poruka koja se želi poslati.
Govorim za Sarajevo i Mostar, tako da upoređivanje uopšte nije na mjestu.

[ibizza]

To sto je bio navijac, ne znaci da je bio huligan.

Taj dan u Sirokom Brijegu je oduzet mlad, nevin zivot, momku koji je hodao sa rukama u dzepovima.
Ukoliko stanovnici nisu znali taj dan, itekako se zna 13 godina poslije, a nijedan stanovnik nece reci da nije trebalo bas tako biti.
Nijedan, ama bas nijedan, razlog ne smije postojati da se na goloruke ljude uperi oruzje, posebno kad oruzje u rukama drze policajci.

Ne samo Vedran, ranjeno je jos 5 momaka, pocinitelji su zastoceni, narod nije nijem, nego opravdava.

Naravno da biti navijač ne znači automatski biti huligan. Zato nisam ni rekao da je Vedran bio huligan. Rekao sam da je ubijen tokom navijačkih nereda.

Kako je došlo do nereda, to ne zna niko od nas koji nismo bili tamo. A neću da zauzimam stranu u situaciji u kojoj puno stvari ne znam.

Žao mi je Vedrana i ranjenih momaka.

Ali taj sukob i njegove tragične posljedice nije uporediv sa ubistvom malog Denisa. Pa tako nije uporediva ni reakcija stanovništva.

Misliš li da stanovnici Širokog Brijega ne bi protestvovali da je usred grada, pred njihovim očima ubijeno dijete?

I šta misliš o reakciji stanovništva u Sarajevu da im navijači Zrinjskog ili Borca krenu praviti haos po gradu?

https://m.youtube.com/watch?v=GjtJ7GXVFP4

Nabijem ja ovakve ljude... A ti nastavi prosipati priču koja nema veze s vezom.

[Humljanin]

Nije Željko Zadro zboden, ranjen je u nogu vatrenim oružjem.
Zrno nikad nije pronađeno.
Nijedan navijač Sarajeva, bez obzira na fotomontaže medija, nije imao vatreno oružje.

Navijači Sarajeva su došli u velikom broju, podijeljeni su na ulazu u dvije grupe, prva je pregledana i nakon puštanja kamenovana, u to vrijeme druga još nije ušla u grad.

Nadam se da će stanovnici Širokog insistirati da se pronađe krivac za ranjavanje njihovog sugrađanina, pa možda se usput nađe ubica Vedrana Puljića i oni koji su ranili navijače Sarajeva.

Da samo napomenem da je MUP ZHK kategorički tvrdio da je pokojni Vedran ubijen kamenom.

Dakle, već rekoh, ne znam kakva bi reakcija u Sarajevu bila.
Ali znam da ne bi pomagali počiniocima.
I znam da bi nakon 13 godina insistirali na istini.

Ja sam čuo da je stariji čovjek napadnut i ranjen nožem u vlastitoj kući. Možda nisam u pravu, provjerit cu informaciju.
Svakako se slažem sa time što si napisao.
Širokobriježani su trebali ako ništa onda radi sebe više inzistirati na rasvjetljavanju tog tragičnog slučaja.

[Humljanin]

Nije isto popišati se po Vječnoj Vatri i razbiti 700 komada kamenja na Partizanskom u Mostaru. Naravno da nije niti tvrdim isto.
Ali onima koji uporno vide samo problem u Hrvatskom dvorištu pokazujem da taj isti mentalni sklop nije svojstven samo Hrvatima.
Imaš u Bugojnu razbijen spomenik partizanima. To je ajmo reći na istoj razini kao ovo u Mostaru.
Dosad je u mostaru glavni krimen bio zapuštenost i išaranost. Na Vracama je isto zapušteno i išarano (istina koliko sam vidio nisu šarani kukasti križevi, ali svejedno ne odaje dojam neke njege, uzvišenosti i poštovanja.)

Da se razumijemo, ja mislim da intencija počinitelja nije ista, kao ni poruka koja se želi poslati.
Govorim za Sarajevo i Mostar, tako da upoređivanje uopšte nije na mjestu.

Pa neznam ja ni tko vandalizira spomenike ni njihove motive. O tome svemu mi kao javnost možemo nagađati i dodavati konotacije.
Za mene je vandalizam vandalizam.
I ne vidim razliku između zapuštenog Partizanskog u Mostaru i zapuštenog spomenika na Vracama u Sarajevu. Kao što ne vidim razliku u mentalnim sklopu razbijenog spomenika u Bugojnu i razbijenog spomenika u Mostaru.

Sve ostalo su za mene špekulacije. Dok se ne otkriju počinitelji i ne privedu pravdi samo možemo nagađati o njihovim motivima.

[BHCluster]

Kada vec objavljujes onda objavi do kraja. Upitan zasto nisu podrzali inicijativu Dino im je odgovorio da inicijativ nema smisla jer sve i da se usvoji nema obavezujuci karakter jer inicijativa za promjene mora doci od strane lokalne zajednice.

Kako i uobicajeno politika kolut naprijed, dva nazad.