Multikulturni pristup je propao, sasvim propao

[Palavra]

kako onda objasniti da i nijemci koji su ostali bez posla ne mogu uvijek biti prekvalifikovani i naci novo radno mjesto?
nije valjda i kod njih do jezika...prije ce biti da je globalizacija pocela uzimati danak i u onim drzavama koje su na pocetku globalizacije najvise profitirale...
po oficijelnim podacima biroa za zaposljavanje, nekih 3 miliona gradjana je bez posla ( inoficijelno je ta cifra skoro duplo )...zasto se iz te mase ne kvalifikuju novi strucnjaci...vec se spominje cifra od 300.000 visokokvalifikovanih strucnjaka koji su njemackoj ekonomiji potrebni da bi ostala jak igrac na svjetkom trzistu...cifra je potrebna svake godine....
ima tu vise razloga nego samo nepoznavanje jezika...

Njemci koji su ostanu bez posla imaju pravo na Arbeitslosengeld. U tom periodu (max. 2.5 godine), tesko ce ih iko natjerati na prekvalifikaciju jer je to osiguranje koje su placali. Nakon 2.5 godine, ako su jos nezaposleni idu na socijalu. Cim predju na socijalu, moraju prihvatiti Ausbildung ili gube pravo na finansijsku podrsku.

A cifra od 300.000 visokokvalifikovanih strucnjaka nema veze sa prekvalifikacijom. Visokokvalifikovan strucnjak ne mozes postati nakon dvije godine Ausbildunga.

Pa jarane zar nevidis iz ovog sto si napisao da je sve stvar politike. Politika kroji zakone. Da je drugaciji zakon, bilo bi drugacije.
Rjesenje za strance je politicko organizovanje u stranku koja ce zastupati njihove interese. Jer je ocigledno da ih nema ko zastupati u Bundestagu. Ako Njemacka pocne donositi zakone o strancima poput Danskih naprimjer, onda ce nastati rat u Njemackoj. A hoce sigurno, jer su Skandinavske zemlje model mnogim u Evropi. Vidjet cemo ubrzo kako ce Holandija donijeti zakone po ugledu na Dansku. Pa ce onda i Poljak i Arapin shvatit da su u istom kosu.

[Mrs.Zurbrigen]

Isto se osjecam kao ti, i PALIM odavde cim prije. Sto juznije, to bolje i sigurnije. Kao sto si rekao: Koga zmija ujede, i gustera se boji. Ovi gusteri polako ali sigurno stasavaju u reptile.

jest, i zato smo davnih devedesetih pakovali kofere bjezali na sjever...

al neka. neka bude kako kazes. pa ti pali cim prije, i nek ti je sa srecom.


ah, i btw, za poljake od maja sljedece godine vazi "freizügigkeit" - dakle, poljak i arap nikad nece biti u istom kosu. sad but true...

[zlajapravaraja]

Isto se osjecam kao ti, i PALIM odavde cim prije. Sto juznije, to bolje i sigurnije. Kao sto si rekao: Koga zmija ujede, i gustera se boji. Ovi gusteri polako ali sigurno stasavaju u reptile.

jest, i zato smo davnih devedesetih pakovali kofere bjezali na sjever...

al neka. neka bude kako kazes. pa ti pali cim prije, i nek ti je sa srecom.

Jel' to neki sarkazam? Od koga si to naucila/poprimila?

Smatras li ti sebe kao nekoga ko ima dobru moc prosudjivanja ljudi i situacija?

[Lady Agora]

zlajapravaraja na koje si južnije zemlje mislio? Evropske?

Ne znam da li je neko od vas imao prilike voziti se malo autom po Španiji, Južnoj Italiji ili Grčkoj - izvan ovih
razvikanih turističkih mjesta. Meni je nakon takvih putovanja uvjek dolazilo da odmah po izlasku iz aviona
poljubim "svetu zemlju austrijsku"

[Mrs.Zurbrigen]

Isto se osjecam kao ti, i PALIM odavde cim prije. Sto juznije, to bolje i sigurnije. Kao sto si rekao: Koga zmija ujede, i gustera se boji. Ovi gusteri polako ali sigurno stasavaju u reptile.

jest, i zato smo davnih devedesetih pakovali kofere bjezali na sjever...

al neka. neka bude kako kazes. pa ti pali cim prije, i nek ti je sa srecom.

Jel' to neki sarkazam? Od koga si to naucila/poprimila?

Smatras li ti sebe kao nekoga ko ima dobru moc prosudjivanja ljudi i situacija?

holy hipocrisy, ha?

samo sam htjela malo podsjetiti na relativnost termina "bolje i sigurnije"...

a sto se mojih mogucnosti tice, let them be none of your business.

[zlajapravaraja]

zlajapravaraja na koje si južnije zemlje mislio? Evropske?

Ne znam da li je neko od vas imao prilike voziti se malo autom po Španiji, Južnoj Italiji ili Grčkoj - izvan ovih
razvikanih turističkih mjesta. Meni je nakon takvih putovanja uvjek dolazilo da odmah po izlasku iz aviona
poljubim "svetu zemlju austrijsku"

Mislio sam na Tursku, Indoneziju ili Maleziju.

[Mrs.Zurbrigen]

zlajapravaraja na koje si južnije zemlje mislio? Evropske?

Ne znam da li je neko od vas imao prilike voziti se malo autom po Španiji, Južnoj Italiji ili Grčkoj - izvan ovih
razvikanih turističkih mjesta. Meni je nakon takvih putovanja uvjek dolazilo da odmah po izlasku iz aviona
poljubim "svetu zemlju austrijsku"

Mislio sam na Tursku, Indoneziju ili Maleziju.

i ti sad te tri zemlje smatras zemljama bez diskriminacije stranaca ili grupa koje ne pripadaju vecini? ili ih smatras zemljama u kojima bi ti sa svojim osobinama i adutima mogao bolje i sigurnije zivjeti?

[zlajapravaraja]

zlajapravaraja na koje si južnije zemlje mislio? Evropske?

Ne znam da li je neko od vas imao prilike voziti se malo autom po Španiji, Južnoj Italiji ili Grčkoj - izvan ovih
razvikanih turističkih mjesta. Meni je nakon takvih putovanja uvjek dolazilo da odmah po izlasku iz aviona
poljubim "svetu zemlju austrijsku"

Mislio sam na Tursku, Indoneziju ili Maleziju.

i ti sad te tri zemlje smatras zemljama bez diskriminacije stranaca ili grupa koje ne pripadaju vecini? ili ih smatras zemljama u kojima bi ti sa svojim osobinama i adutima mogao bolje i sigurnije zivjeti?

Ne, smatram se osobom koja posjeduje "zapadne vrijednosti", ali ce to njima sasvim sigurno biti svejedno.

Nemam previse vremena da palamudim o ovome svemu. Ali toplo preporucujem Huntingtona, Fukuyamu, kao i Zabranjeno Pusenje sa post-ratnim hitom "Lijepa Alma".

[Bitte_Halt_ja_ja]

Merkel malo pretjeruje s tim. Mislim da je htjela namjerno izazvati ovakve reakcije, da pokrene raspravu na ovu temu. Ako ne postoji multikulturalnost, šta je onda alternativa? Da se svi iz Njemačke vrate odakle su došli, iako su cijeli svoj život ostavili u toj Njemačkoj, učestvovali u njenoj izgradnji itd. Da se mi u BiH podijelimo u tri zatvorena tora, ogradimo se kineskim zidovima???? Ja nisam muslimanka, ali svi Nijemci koje sam do sada upoznala imaju ogromne predrasude prema muslimanima, što otkrivaju samo kad se nađu u društvu nemuslimana, pa im smetaju džamije, pokrivene žene na ulicama itd itd. (čak i kad dođu u Bosnu).

Idemo od toga da poznajes vecinu njemaca pa da to mozes zakljuciti, kako god, da ima dosta ljudi sa predrasudama je tacno a tome su doprinjele dvije stvari. Losu sliku o islamu prije svega su donjeli turci koji vecinom ni sami ne poznaju svoju vjeru nego neka mjesavina islama i primitivne tradicije i konstantno potenciranje stvari o islamu koje im odgovara u datom trenutku a koja se apsolutno krse sa njemackim uvjerenjima i zakonom. s druge strane tu su mediji koji sigurno ne pomazu slici. Nemoj mi reci da jedan veliki procenat turaka pa i arapa "silom" ne pokusava da prilagodi okolinu svojim uvjerenjima.

S druge strane, planirano ili neplanirano potez Merkel je izuzetno pametan. Negativna slika islama i muslimana kod njemaca se stvorila i nece tako lako niti brzo nestati i angelino pokretanje teme i stavljanje na desnu poziciju je bolje nego da tu poziciju zauzme neki ultra desnicar i pridobije nezadovoljnu masu. Sto vise razmisljam prije ce biti da je planirano s obzirom da je sama tema zapoceta i nastavljena od SPD-a, ljevice. S time ne mislim na idiota koji je napisao knjigu nego njegovih partijskih kolega koji su onda umjerenije nastavili sa temom pa onda i sama merkel odnosno cdu.

[Mrs.Zurbrigen]

Ne, smatram se osobom koja posjeduje "zapadne vrijednosti", ali ce to njima sasvim sigurno biti svejedno.

Nemam previse vremena da palamudim o ovome svemu. Ali toplo preporucujem Huntingtona, Fukuyamu, kao i Zabranjeno Pusenje sa post-ratnim hitom "Lijepa Alma".

mhm...

oh, hvala puno na preporukama. ja bas nisam veliki fan te vrste clasha...

[jarancuga]

kako onda objasniti da i nijemci koji su ostali bez posla ne mogu uvijek biti prekvalifikovani i naci novo radno mjesto?
nije valjda i kod njih do jezika...prije ce biti da je globalizacija pocela uzimati danak i u onim drzavama koje su na pocetku globalizacije najvise profitirale...
po oficijelnim podacima biroa za zaposljavanje, nekih 3 miliona gradjana je bez posla ( inoficijelno je ta cifra skoro duplo )...zasto se iz te mase ne kvalifikuju novi strucnjaci...vec se spominje cifra od 300.000 visokokvalifikovanih strucnjaka koji su njemackoj ekonomiji potrebni da bi ostala jak igrac na svjetkom trzistu...cifra je potrebna svake godine....
ima tu vise razloga nego samo nepoznavanje jezika...

Njemci koji su ostanu bez posla imaju pravo na Arbeitslosengeld. U tom periodu (max. 2.5 godine), tesko ce ih iko natjerati na prekvalifikaciju jer je to osiguranje koje su placali. Nakon 2.5 godine, ako su jos nezaposleni idu na socijalu. Cim predju na socijalu, moraju prihvatiti Ausbildung ili gube pravo na finansijsku podrsku.

A cifra od 300.000 visokokvalifikovanih strucnjaka nema veze sa prekvalifikacijom. Visokokvalifikovan strucnjak ne mozes postati nakon dvije godine Ausbildunga.

vecina nijemaca nisu ostali zbog posla sto su lijeni ili sto su nepismeni...proizvodnja se prebaci u zemlje gdje jeftina radna snaga crnci dnevno za kiflu, dok profite ubiru akcioneri....najbolji primjer je nokia ili opel....
e sad, kad njemackoj fali mozgova, lakse je i JEFTINIJE uvesti mozgove iz inostranstva, jer su ljudi zavrsili skole i faksove ili na racun drzava iz kojih dolaze ili iz vlastitog dzepa...znaci, mozgovi se odmah ubacuju u masineriju kapitala i lova se obrce...za razliku od toga, njemacku drzavu vise i skuplje kosta prekvalifikacija nezaposlenih....
nije svabo blentav, zna on dobro racunicu....kad malo zagusti opali koji floskulu pa strancima i kupi glasove na izborima...

[nista novo]

zlajapravaraja na koje si južnije zemlje mislio? Evropske?

Ne znam da li je neko od vas imao prilike voziti se malo autom po Španiji, Južnoj Italiji ili Grčkoj - izvan ovih
razvikanih turističkih mjesta. Meni je nakon takvih putovanja uvjek dolazilo da odmah po izlasku iz aviona
poljubim "svetu zemlju austrijsku"

Mala Austrija je jedna od najbogatiji zemalja svijeta, i sto se tice standarda zivota jedna od najbolji. samo se bojim da je stranci ne uniste..i o tim fasistickim zemljama kako mnogi navode ovdje, bez ikakvog osnova, imas narode koji su radnici , disciplinovani, to su Germani, Japanci. imas profitere, koji samo gledaju lovu, Jevreji, imas one koji ce uvijek biti siromasni, ima ih puno i vjerujte nisu im krivi ovi prvi .. samo primjer Konga, istjerali su Belgijance, koji su ih izgradili, imali su posla, drzava je funkcionisala, i sta se desilo poslije, sve su unistili, imaju drzavu , slobodu, mogu je objesiti macku o rep, nesposobni su da sami nesto odrze i izgrade i sad opet zovu Belgijance da im izgrade drzavu..
Slusao sam jednog Arapa koji zivi u Svicarskoj, sa zenom i dvoje djece od socijalne pomoci, i nasao se pametan da bi uveo serijat u Svicarskoj jer je tako dobro, to je pravedno..pa sto jadan ne ide odkud je dosao, u tu nirvanu sto je propovjeda, i ti svi koji kukaju na zapadne zemlje, imate izbora, put pod noge i u svoje idealne drzave iz koji ste dosli i tamo pametujte...

[Bosnolog]

2 puta o.O ? Jel ti uopce znas da su fasisti dosli na vlast upravo zbog versailskog mirovnog ugovora iz prvog svjetskog rata? U 1 sv. ratu su svi bili isti.
Turska se ne prima jer se boje jos veceg priliva ljudi koji se ne zele integrirat, a koji ce uz pomoc svoje familije sigurno naseljavati Njemacku. Takodjer dignuti drzavu kao Tursku koja ima 72mil stanovnika na noge je jako skupo cak i za eu. Njemce nazivat fasistima jer zele da se nauci njemacki jezik i ljudi integriraju u njihovo drustvo nije ni vrijedno komentiranja.

Za one koji misle da je ovo predizborna populisticka izjava Merkel mogu reci: Nije vam ovo Bosna. Izbori su 09/2013. CDU/CSU trenutno dobro stoji i najpopularnija je stranka u Njemackoj, iza njih su Zelenasi, a tek onda SPD.

Drugi svijetski rat je bio nastavak prvog a ekonomska kriza i depresija je iskoristena za pljuvanje Jevreja i etiketiranje istih kao najvecih krivaca za propast tadasnje Njemacke privrede pod izgovorom da su kontrolisali ekonomske i privredne poluge u drustvu,...Takode je postojao tajni plan Engleza koji su tada kolonijalirali danasnju Palestinu i Izrael da se Jevrejima da drzava sto se desilo nakon Holokausta,.......Jevreji su oznaceni kao krivci i glavni igraci u stvaranju anti germanske alijanse u prvom svijetskom ratu,....Francuzi i Englezi su uz pomoc Rusa zeljeli potpuno unistiti Nijemce u drugom svijetskom ratu u kome je prevagu odigralo ukljucivanje Amerike nakon ulazak u isti japanskim napada na luku Perl Harbor na Havajima u decembru 1941 godine,..... takode je Marsalovim planom ista obnovljena,demokratizirana,osudila i odbacila Nacizam nakon vojnog poraza i sloma alo on nije nikada u potpunosti odbacen unutar Njemackog drustva.

Nauciti jezik drzave u kojoj emigranti zive su mogli zakonom regulisati obavezujuci ih ali je to ujedno i jako bitno i potrebno za same emigrante jer bez toga nema prosperiteta niti uspjeha u svakom drustvu pa tako i Njemackom sto je za mene najmanje sporno,...To su mogli jednostavno rijesiti ukoliko ne ides u skolu gubis socijalne beneficije a produzetak radne vize i dozvole usloviti edukatvno programskim ili radnim zaposlenjem jer su emigranti takode duzni da doprinose radno i na druge nacine zemlji u kojoj su nasli utociste,u protivnom bez beneficija bi tako ostali na ulici a oni koji se ogluse o zakonske i druge integracione programe poslati nazad odakle su dosli i to je to,....Mada se bojim da je njena izjava mnogo teza i dublja od onog sto je izjavila i da ima upravo ono sto sam pisao u predhodnom postu,..

Vezano za Tursku i njen ulazak u EU potencijalna migracija turskih radnika ka Evropi je jedan od razloga mada je prije svega njihova vjerskai etnicka pripadnost u cemu Vatikan,Francuska,Njemacka i druge desnicarsko konzervativne stranke drzava clanica EU vide dodatnu opasnost islamizacije Evrope a kako kaze Merkeleva da se ona zasniva iskljucivo na jevrejsko-krscanskim vrijednostima,.....Kada se uzme u obzir koliko evropljana i Nijemaca godisnje prede na islam cime se povecava njohov strah od islamizirane Evrope i time Islamofobija postaje sve veca sto se ogleda u pokusajima zabraen gradnje dzamija po Evropi ukljucujuci i NJemacku lokalnim peticijama i demonstracijama cime se grubo krse osnovna ljudska prava a to je pravo na vjeru na cijim se nacelima telelji ista ta Njemacka kako rece Merkeleva.Nisam ja rekao da je Njemacka fasisticka zemlja vec da je zbog historijskih okolnosti i njene proslosti licimjerno od Merkelove da izjavljuje kao se Njemacko drustvo zasniva na jevrejsko-kriscanskim vrijednostima nakon pocinjenog holokausta nad Jevreijima a sto je jos perfidnije njeno planski i namjerno ignorisanje prisustva nekoliko miliona muslimanskih emigranata koje su rodene u Njemackoj, medu kojima najveci procenat Turaka.

[Goran_35]

Mrs.Zurbrigen,ja nemam namjeru (niti imam vremena) da ti ponavljam kao papagaj!Napisao sam fino u predhodnom postu,ako ti nije jasno onda je do tebe i tu pomoci nema...

pa haj dobro, ako ide po principu zmije i gustera, ja uopce ne moram ocekivati da se to objektivno i logicno moze izdiskutirati. samo nemoj puno tog tvog straha prenositi na svoj okolis, da im ne zagorcavas dane bezveze...

Vidim dobro si "integrisana" i na racun njemacke drzave visis po cijeli dan na forumu i zajedno sa istomisljenicima govoris ko se treba iseliti a ko ne?! Takvi kao ti i istomisljenici na forumu, zasigurno daju u svoj glas ekstrmnoj desnici odnosno fasitima.Ali nema veze,doci ce i tvoje vrijeme,vrijeme poslije turchina

Ja nisam u njemackoj i mozda i nebi trebao da se javljam na ovu temu,ali mislim da svaki stranac koji ode u bilo koju zemlju treba da nauci jezik i postuje kulturu i obicaje te zemlje.Jezik mora znati prvo ako sebi zeli dobro.I tu nema diskusije.Svakako treba kritikovati i sankcionisati slucajeve gdje pojedini mogu a ne zele nauciti jezik,jer je to dobar znak da ne zele da rade!Ali ako se u takvoj kritici potegne za "ganjanjem vjestica" odnosno optuzi Islam kao religija,onda se tu radi o cistom fasizmu!I to je ono cega se ja bojim! Jer taktika svih tih danasnjih fasistickih partija je takva.Dobijaju glasove na racun obecanja da ce srediti stanje sa strancima,a ujedno se prezentuju i anti-islamski programi u predizbornoj kampanji gdje su obavezno pokrivene zene od vehabija kao "slike velike opasnosti" po zapadno drustvo Ja takodjer nisam ljubitelj vehabija i moze se diskutovati njihova zabluda cak i kada je nacin odjevanja u pitanju jer to zaista nigdje ne stoji u kuranu.Ali propagirati da je pedesetak takvih zena u Danskoj,sezdesetak u Svedskoj i sta ja znam koliko u Holandiji i Njemackoj dakle govoriti da je to "neka velika prijetnja i opasnost" i jos to pripisivati Islamu a samim time i svim muslimanima,onda je to cisti fasizam,za koji ti i takvi kao ti na zalost galsate!!

Dakle nije problem integracije u drustvo,jer pored tih neintegrisanih turchina u Njemackoj zasigurno ih ima koji su se dobro integrisali i dobro govore jezik i jos koliko hoces drugih muslimana koji su se dobro integrisali (Bosnjaci gotovo svi) Problem je kada se prstom uperi na Islam -odnosno sve muslimane i navede razlog da je kao islam smetnja integracije u drustvo!??! Ili kada odu jos dalje,a idu sa svojom propagandom, pa kazu da je" Islam opasnost za tu i tu drzavu" !?!!Halo to je cisti fasizam,jer kao sto rekoh 50 vehabijskih zena u Danskoj ne predstavljaju sve muslimane Danske niti.I da ponovim,ne znam kakvo je stanje u Njemackoj i koliko tih turchina pravi probleme,ali predpostavljam da sve napuhavaju fasisti iz jednog sasvim drugog razloga koji pokusah u gornjem tekstu da objasnim,mada znam da je uzalud.I ovo nije samo moje misljenje vec misljenje mnogih normalnih ljudi za zapada.Problem je sto polupismeni cine vecinu i daju glasove,a njih je lako zavesti jednostavnim pricama o "strasnom turchinu i pokrivenoj Fatimi".
Da ne duzim.Ja znam da ces ti i tebi slicni sada naci hiljadu opravdanja.Nema veze,glasajte za fasiste,ali kada dodje vas red vjeruj mi i meni ce se navuci osmjeh na lice...A doci ce!Moja ubjedjenja su uvjek bila antifasisticka,cak i kada se ne radi o meni,mojoj naciji ili nekoj religioznoj pripadnosti iako sam po ubjedjenu ateista,ali spadam u muslimane,one sekularne.

[Goran_35]

...

[Goran_35]

Za one koji govore i razumiju Njemacki: Poslusajte covjeka do kraja, i bice vam sve jasno.




@Goran35

Isto se osjecam kao ti, i PALIM odavde cim prije. Sto juznije, to bolje i sigurnije. Kao sto si rekao: Koga zmija ujede, i gustera se boji. Ovi gusteri polako ali sigurno stasavaju u reptile.

Na zalost nisam u Njemackoj i ne znam njemacki,nesto malo,osnovno...

Sto se mene tice imao sam prije pola godine ponudu za Dubai.Odbio sam,rekoh djecu da ne remetim,a da sam idem pa da putujem i vidjam porodicu jednom u dva mjeseca-nije mi pasalo.Medjutim sada vec drukcije razmisljam.Sacekacu jos malo dok vidim kako se stvari odvijaju,jer nije lako nadici djecu koja su rodjena ovdje,jer ovo je njihova zemlja.Treba se pripremati i cekati do sljedecih izbora.Ovdje su usli u parlament sa nesto malo procenata.Ali ako iduce izbore udju sa 40 %(sto je moguce) odmah treba dizati sidro

[Goran_35]

Dani

Prevaziđeni "multikulti"

Usred debate o mjestu stranaca i muslimana u društvu, Angela Merkel dovodi u pitanje model integracije koji je na snazi već nekoliko desetljeća. Za njemačku štampu, to je znak da zemlja skreće udesno



"Multikulturalizam nije uspio." Tom rečenicom izgovorenom pred podmlatkom svoje stranke, Angela Merkel umiješala se u debatu o islamu koja već mjesecima razdire Njemačku. Za njemačku kancelarku, imigranti moraju da se integriraju i prihvate njemačku kulturu i vrijednosti: "Osjećamo se vezani za hrišćanske vrijednosti. Ko to ne prihvata, ovdje mu nije mjesto", izjavila je Merkelova.

Tako je kancelarka "sredine" usvojila liniju vrlo konzervativnog predsjednika Bavarske Horsta Seehofera, koji predlaže zaoštravanje politike integracije u sedam tačaka koju prenosi Focus. On tvrdi da Njemačka nije zemlja imigracije, da treba davati prednost imigrantima koji žele da se integriraju i odlučno sankcionirati odbijanje integracije.

Kako bi ilustrirao "sudar civilizacija" na njemački način, Focus objavljuje dvostruku naslovnicu. Na prvoj je naslov Moja Njemačka, Njemačka Christiana Wulffa, koji je nedavno izjavio da je islam sastavni dio te zemlje. Na drugoj je Njegova Njemačka, Njemačka Horsta Seehofera. A u sredini se nalazi Angela Merkel, pred kojom su teški regionalni izbori i glasine da će je zamijeniti sadašnji ministar odbrane Karl Theodor zu Guttenberg.

Cijela debata je starinska, smatra Tageszeitung. Pojam "multikulti", koji su nekoć propagirali likovi poput Daniela Cohn-Bendita, izišao je iz mode. Čak su i Zeleni "već 10 godina zamoljeni da ga ne koriste, jer on ništa ne objašnjava o našem načinu zajedničkog života", primjećuje ovaj alternativni dnevnik. Kada Merkelova ili Seehofer ističu slogane koji zahtijevaju "više integracije" ili "više Leitkultur", to zvuči šuplje. "Vlada ne može s jedne strane privlačiti strane stručnjake i u isto vrijeme raspirivati strah od stranaca." Jer, Njemačkoj je potrebno 400 hiljada kvalificiranih radnika.

Ti zahtjevi su ispravni, odvraća Die Welt. "Niko nije protiv imigranata koji žele da žive kod nas, da rade i da se ustale", uvjerava ovaj konzervativni dnevnik. "No mnogi su neprijateljski nastrojeni prema imigrantima koji žele da uvezu i svoj pravni sistem. Imigrirati znači prihvatiti ali i prigrliti tradiciju zemlje prihvata. Zato su Merkelova i Seehofer u pravu kada kažu da su za imigraciju potrebna jasna načela." Prema Die Weltu, zemlji imigracije kakva je Njemačka potrebni su imigranti "koji nakon razumnog vremena dobro govore njemački i spremni su da se zakunu na ustav".

No za Tageszeitung nema sumnje u dijagnozu. Ovo skretanje društva udesno znači da se povijest ponavlja. "Više od polovine Nijemaca žele ograničiti vjersku slobodu muslimana", a 37 posto željelo bi Njemačku bez islama. Dnevnik povlači više povijesnih paralela, naročito s antisemitskom raspravom oko koje se Berlin cijepao od 1879.

U to vrijeme, nekoliko godina nakon ujedinjenja Njemačke, u jeku ekonomske krize, publicist Heinrich von Treitschke zahtijevao je potpunu asimilaciju vjerskih manjina. "Sto trideset godina kasnije, debata o islamu sadrži slične zahtjeve", primjećuje Tageszeitung. "Sve pretpostavke o jednoj sve civiliziranijoj saveznoj republici, o radosti življenja i bezbrižnom patriotizmu nove Njemačke, samo su prašina u oči. U oktobru 2010. osjećamo vonj 80-ih i 90-ih godina, kada su u Njemačkoj gorile kuće Turaka i drugih stranaca."

Politika danas primjenjuje stari recept žrtvenog jarca u kriznim vremenima. Ako su "muslimani 2000" i bili Nijemci poput ostalih, tvrdi dnevnik, dogodio se 11. septembar 2001, a vjetar se okrenuo 2004. s ubistvom Thea van Gogha koje je "izazvalo paniku što je okončala to proljeće politike integracije s početka stoljeća".

Odmjereniji Die Zeit konstatira da se sadašnji vladin populizam pothranjuje strahom naroda. Horst Seehover spustio se na razinu Geerta Wildersa u Nizozemskoj. "U vremenu kada se urušava legitimitet velikih političkih stranaka, i Njemačka se sučeljava s iskušenjem populizma", sa žaljenjem primjećuje dnevnik. Angela Merkel, a s njom i cijela politika, užasnuta je uspjehom ksenofobnih i populističkih teza Thila Sarrazina. "Strahuju da će ih odnijeti val koji je Sarrazin izazvao - ali pokušavaju da jašu na njemu."

Za Zeit, "ispitivanja javnog mnijenja pokazuju da je skepticizam prema islamu u porastu. No je li zaista islamofobna zemlja koja je podnijela izgradnju više od 2.600 džamija i mesdžida?"

"Politika mora nadići strah naroda i reći istinu: Ne, neće nas preplaviti muslimanske horde", nastavlja hamburški sedmičnik. Podsjećajući da Njemačka ima negativan migracijski saldo, Zeit smatra da se "neće raditi o tome koja je količina islama podnosiva u Njemačkoj, već o tome koji će stupanj nedostatka plemenitosti Njemačka podnijeti".

[Helikopter]

Merkel malo pretjeruje s tim. Mislim da je htjela namjerno izazvati ovakve reakcije, da pokrene raspravu na ovu temu. Ako ne postoji multikulturalnost, šta je onda alternativa? Da se svi iz Njemačke vrate odakle su došli, iako su cijeli svoj život ostavili u toj Njemačkoj, učestvovali u njenoj izgradnji itd. Da se mi u BiH podijelimo u tri zatvorena tora, ogradimo se kineskim zidovima???? Ja nisam muslimanka, ali svi Nijemci koje sam do sada upoznala imaju ogromne predrasude prema muslimanima, što otkrivaju samo kad se nađu u društvu nemuslimana, pa im smetaju džamije, pokrivene žene na ulicama itd itd. (čak i kad dođu u Bosnu).

Idemo od toga da poznajes vecinu njemaca pa da to mozes zakljuciti, kako god, da ima dosta ljudi sa predrasudama je tacno a tome su doprinjele dvije stvari. Losu sliku o islamu prije svega su donjeli turci koji vecinom ni sami ne poznaju svoju vjeru nego neka mjesavina islama i primitivne tradicije i konstantno potenciranje stvari o islamu koje im odgovara u datom trenutku a koja se apsolutno krse sa njemackim uvjerenjima i zakonom. s druge strane tu su mediji koji sigurno ne pomazu slici. Nemoj mi reci da jedan veliki procenat turaka pa i arapa "silom" ne pokusava da prilagodi okolinu svojim uvjerenjima.

S druge strane, planirano ili neplanirano potez Merkel je izuzetno pametan. Negativna slika islama i muslimana kod njemaca se stvorila i nece tako lako niti brzo nestati i angelino pokretanje teme i stavljanje na desnu poziciju je bolje nego da tu poziciju zauzme neki ultra desnicar i pridobije nezadovoljnu masu. Sto vise razmisljam prije ce biti da je planirano s obzirom da je sama tema zapoceta i nastavljena od SPD-a, ljevice. S time ne mislim na idiota koji je napisao knjigu nego njegovih partijskih kolega koji su onda umjerenije nastavili sa temom pa onda i sama merkel odnosno cdu.

S dosta ovog sto si napisao se slazem, samo kad pises o pojedincima nemoj generalizovati cijelu etnicku grupu ili narod. U svakom narodu ili etnickoj grupi postoje dobri i losi pojedinci, skolovani i ne skolovani, kulturni i nekulturni, lopovi i posteni itd. Znaci drugi put kada pises o pojedincima ili grupi iz jednog naroda tako i navedi. Kao primjer navodim tvoj citat ali malo preformulisan: "Losu sliku o islamu prije svega su donjeli jedan manji dio neskolovanih ili poluskolovanih Turaka, Arapa iz njihovih naroda koji vecinom ni sami ne poznaju svoju vjeru nego neka mjesavina islama i primitivne tradicije i konstantno potenciranje stvari o islamu koje im odgovara u datom trenutku a koja se apsolutno krse sa njemackim uvjerenjima i zakonom."

Jer ima visokoskolovanih i Turaka i Arapa i drugih iz drugih islamskih drzava koji odlicno poznaju i religiju i sve ostale vrste raznoraznih nauka i imaju neskolovani ili poluskolovani pojedinci iz tih naroda koji nepoznaju mnogo stvari i takvi polupismeni ili polukulturni nemogu generalno reprezentirati oficijelno u novinama, na TV i drugim medijima kao i u drzavnom i vjerskim institucijama aktuelne narode u ovom slucaju recimo Turke u Njemackoj ili u drugim drzavama zapadne evrope. Ne moze u Njemackoj predavati islamsku religiju ni odraslim ni djeci neki polupismeni hodzica iz neke selendre ili vukojebine iz Turske ili iz arapskih drzava. Ne mogu voditi i prezentovati strance u ovom slucaju Turke u Njemackoj neskolovani i poluskolovani Turci i tupiti politiku koju uopste ne poznaju jer se nisu skolovali politicki. Politika je posebna nauka pa ako ce se ona voditi i pricati o njoj onda se moraju imati velika politicka znanja.

[Helikopter]

.

vecina nijemaca nisu ostali bez posla sto su lijeni ili sto su nepismeni...proizvodnja se prebaci u zemlje gdje jeftina radna snaga crnci dnevno za kiflu, dok profite ubiru akcioneri....najbolji primjer je nokia ili opel....
e sad, kad njemackoj fali mozgova, lakse je i JEFTINIJE uvesti mozgove iz inostranstva, jer su ljudi zavrsili skole i faksove ili na racun drzava iz kojih dolaze ili iz vlastitog dzepa...znaci, mozgovi se odmah ubacuju u masineriju kapitala i lova se obrce...za razliku od toga, njemacku drzavu vise i skuplje kosta prekvalifikacija nezaposlenih....
nije svabo blentav, zna on dobro racunicu....kad malo zagusti opali koji floskulu pa strancima i kupi glasove na izborima...

Cestitam, odlican komentar s kojim se u potpunosti slazem !

[osa]

razlike su velike...



Dva predsjednika, dvije prve dame i dva potpuno različita svijeta. Posjet njemačkog predsjednika Christiana Wulffa turskom kolegi Abdullahu Gülu na simboličnoj je razini pokazao kako će Turska teško postati punopravna članica Europske unije. “Sukob svjetova” kulminirao je u trenutku kada su se dvije prve dame prošetale na crvenom tepihu ispred počasne postrojbe turske vojske.


Najbolja odluka

Bettina Wulff (37) bila je u elegantnoj sivoj haljini, a njezina domaćica Hayrünnisa Gül (45) s hidžabom na glavi. To je bio prvi službeni nastup turske prve dame s pokrivalom za glavu koje je do dolaska na vlast stranke njezina muža praktično bilo zabranjeno. No dvije prve dame ne razlikuju se samo po stilu odijevanja nego i po svojim životnim pričama. Bettina Wulff samosvjesna je poslovna žena koja je već imala uspješnu karijeru prije nego što se udala za Wulffa. Zbog nje je Wulff ostavio prvu suprugu s kojom je bio još od studijskih dana.
– Wulff je donio najbolju odluku kad se oženio Bettinom. Njemačka će imati prvu damu čiju će sliku vojnici rado nalijepiti na svoje ormariće – pisao je Die Zeit. Bettina je u brak donijela dijete koje je dobila u izvanbračnoj vezi. Postala je prava njemačka modna ikona, a mediji je, sasvim opravdano, uspoređuju s Michelle Obamom i Carlom Bruni. Obožava tetovaže i U2.


Bez fakulteta

Turska prva dama Hayrünnisa Gül (45) udala se za 15 godina starijeg Abdullaha, koji joj je ujedno i prvi rođak, kad joj je bilo samo 15 godina. Tradicionalna je muslimanka pa je zbog religioznosti imala problema sa sekularnim vlastima. Zbog nošenja hidžaba nije joj bio dopušten upis na ankarsko sveučilište.

da li je ovo podvučeno istina i šta u ovom kontekstu znači "prvi rođak"....

[Goran_35]

razlike su velike...



Dva predsjednika, dvije prve dame i dva potpuno različita svijeta. Posjet njemačkog predsjednika Christiana Wulffa turskom kolegi Abdullahu Gülu na simboličnoj je razini pokazao kako će Turska teško postati punopravna članica Europske unije. “Sukob svjetova” kulminirao je u trenutku kada su se dvije prve dame prošetale na crvenom tepihu ispred počasne postrojbe turske vojske.


Najbolja odluka

Bettina Wulff (37) bila je u elegantnoj sivoj haljini, a njezina domaćica Hayrünnisa Gül (45) s hidžabom na glavi. To je bio prvi službeni nastup turske prve dame s pokrivalom za glavu koje je do dolaska na vlast stranke njezina muža praktično bilo zabranjeno. No dvije prve dame ne razlikuju se samo po stilu odijevanja nego i po svojim životnim pričama. Bettina Wulff samosvjesna je poslovna žena koja je već imala uspješnu karijeru prije nego što se udala za Wulffa. Zbog nje je Wulff ostavio prvu suprugu s kojom je bio još od studijskih dana.
– Wulff je donio najbolju odluku kad se oženio Bettinom. Njemačka će imati prvu damu čiju će sliku vojnici rado nalijepiti na svoje ormariće – pisao je Die Zeit. Bettina je u brak donijela dijete koje je dobila u izvanbračnoj vezi. Postala je prava njemačka modna ikona, a mediji je, sasvim opravdano, uspoređuju s Michelle Obamom i Carlom Bruni. Obožava tetovaže i U2.


Bez fakulteta

Turska prva dama Hayrünnisa Gül (45) udala se za 15 godina starijeg Abdullaha, koji joj je ujedno i prvi rođak, kad joj je bilo samo 15 godina. Tradicionalna je muslimanka pa je zbog religioznosti imala problema sa sekularnim vlastima. Zbog nošenja hidžaba nije joj bio dopušten upis na ankarsko sveučilište.

da li je ovo podvučeno istina i šta u ovom kontekstu znači "prvi rođak"....

hahaha kako je to samo napisano?Koji bolesnici i koja islamofobija?Iz kojih hrvatskih novina si nafatao ovo?

Malo proguglaj pa ces vidjeti o kakvoj zeni se radi.Ukucaj njeno ime i samo ce ti se reci popusti nas malo sa bolesnom propagandom od bolesnika koji sanjaju krizarske ratove i "sukob civilizacija"...

Evo ti nesto malo,da vidis kako to Hrvati rade na hrvatskoj granici kada Turci prolaze.A ne prodje ih malo.Sve "kultura" i "civilizacija" taman za EU,kada udjete ima odmah da se raspadne

baksis -pet eurica... za turchina

[Mrs.Zurbrigen]

Vidim dobro si "integrisana" i na racun njemacke drzave visis po cijeli dan na forumu i zajedno sa istomisljenicima govoris ko se treba iseliti a ko ne?! Takvi kao ti i istomisljenici na forumu, zasigurno daju u svoj glas ekstrmnoj desnici odnosno fasitima.Ali nema veze,doci ce i tvoje vrijeme,vrijeme poslije turchina

jeste, dajem glas fasistima a ujedno provodim slobodno vrijeme predavajuci njemacki iracanima i afghancima, da ne zaboravim ucenike iz somalije, dobro, nisu turci, ali imaju jednu stvar zajednicku, de pogodi...
dude, you have no idea...

ja nisam u njemackoj i mozda i nebi trebao da se javljam na ovu temu,

ah nisi... wow...

ali mislim da svaki stranac koji ode u bilo koju zemlju treba da nauci jezik i postuje kulturu i obicaje te zemlje.Jezik mora znati prvo ako sebi zeli dobro.I tu nema diskusije.Svakako treba kritikovati i sankcionisati slucajeve gdje pojedini mogu a ne zele nauciti jezik,jer je to dobar znak da ne zele da rade!Ali ako se u takvoj kritici potegne za "ganjanjem vjestica" odnosno optuzi Islam kao religija,onda se tu radi o cistom fasizmu!I to je ono cega se ja bojim! Jer taktika svih tih danasnjih fasistickih partija je takva.Dobijaju glasove na racun obecanja da ce srediti stanje sa strancima,a ujedno se prezentuju i anti-islamski programi u predizbornoj kampanji gdje su obavezno pokrivene zene od vehabija kao "slike velike opasnosti" po zapadno drustvo Ja takodjer nisam ljubitelj vehabija i moze se diskutovati njihova zabluda cak i kada je nacin odjevanja u pitanju jer to zaista nigdje ne stoji u kuranu.Ali propagirati da je pedesetak takvih zena u Danskoj,sezdesetak u Svedskoj i sta ja znam koliko u Holandiji i Njemackoj dakle govoriti da je to "neka velika prijetnja i opasnost" i jos to pripisivati Islamu a samim time i svim muslimanima,onda je to cisti fasizam,za koji ti i takvi kao ti na zalost galsate!!

Dakle nije problem integracije u drustvo,jer pored tih neintegrisanih turchina u Njemackoj zasigurno ih ima koji su se dobro integrisali i dobro govore jezik i jos koliko hoces drugih muslimana koji su se dobro integrisali (Bosnjaci gotovo svi) Problem je kada se prstom uperi na Islam -odnosno sve muslimane i navede razlog da je kao islam smetnja integracije u drustvo!??! Ili kada odu jos dalje,a idu sa svojom propagandom, pa kazu da je" Islam opasnost za tu i tu drzavu" !?!!Halo to je cisti fasizam,jer kao sto rekoh 50 vehabijskih zena u Danskoj ne predstavljaju sve muslimane Danske niti.I da ponovim,ne znam kakvo je stanje u Njemackoj i koliko tih turchina pravi probleme,ali predpostavljam da sve napuhavaju fasisti iz jednog sasvim drugog razloga koji pokusah u gornjem tekstu da objasnim,mada znam da je uzalud.I ovo nije samo moje misljenje vec misljenje mnogih normalnih ljudi za zapada.Problem je sto polupismeni cine vecinu i daju glasove,a njih je lako zavesti jednostavnim pricama o "strasnom turchinu i pokrivenoj Fatimi".
Da ne duzim.Ja znam da ces ti i tebi slicni sada naci hiljadu opravdanja.Nema veze,glasajte za fasiste,ali kada dodje vas red vjeruj mi i meni ce se navuci osmjeh na lice...A doci ce!Moja ubjedjenja su uvjek bila antifasisticka,cak i kada se ne radi o meni,mojoj naciji ili nekoj religioznoj pripadnosti iako sam po ubjedjenu ateista,ali spadam u muslimane,one sekularne.

omfg... stvarno ne znam sta da kazem...

[ladyada]

ovaj mi je dobar isto .............

[zambaklija]

ovaj mi je dobar isto .............

100% pogodio u sridu

[Mrs.Zurbrigen]

http://www.spiegel.de/kultur/gesellscha ... 95,00.html

meni se jako svidja ovaj clanak henryka m. brodera za spiegel.

jedna vrlo jednostavna kriterija, ja bi jos dodala poznavanje jezika, i to je to... vise uopce nije potrebno... a i ta malo drugacija definicija ili konotacija pojma "parallelgesellschaft" daje drugu perspektivu...

u ostalom postoji jedan fini koncept iz sfere didaktike, zove se "normalität des fremden" - jest da je tesko to implementirati, ali ako uspije, uz niz drugih stvari moze se voditi jedan strasno fin i konstruktivan diskurs...

sto se ovog tipa u crvenom tice - tocno, neki piju pivo a neki ono sto smatraju pivom...