Aprilski paket ustavnih promjena

Post Reply
zavrzlama
Posts: 10307
Joined: 15/01/2006 18:35

#101 Re: Aprilski paket ustavnih promjena

Post by zavrzlama »

chupacabra wrote:
zavrzlama wrote:100% BIH je i nakon 2006-te...nezavisnog ausvica nigdje na vidiku...

ne brani dodik rs od ukidanja,nego brani mehanizme koji istom pomazu da odrzava segregaciju i aparthejd prema drugima...Nije Harisova 100% BIH ukidanje rs-a nego diskriminacije koji vlada u tom rs-u...e sad sto je ukidanje diaskriminacije u rs-u,obesmisljavanje svrhe postojanja tog entiteta ,pa se Harisovih 100% BIH prevede kao ukidanje rs-a je ustvari tacno..jer rs postoji kao negacija BIH,suzivota i zdravog razuma....

ukines diskriminacijun u rs-u je isto sto i njestanak tog entiteta,jer sam entitet je neprirodan,ekonomski,geografski,demografski i po svim moralnim normama...

neki krive Harisa,a ne zapitaju se "sta taj Haris trazi i da li je ono sto on trazi,demokratsko,moralno i ljudski"..nego "Haris" je to i odmah u startu nevalja,jer u lice govori neprijateljima BIH ono sto drugi ne smiju...

sutra da Komsic preuzme ulogu Harisa ili Lagumdzija iste bi se i jos gore kritikovalo od velikosrpskih ficurica na ovom forumu :wink:

Sve sto Haris trazi je demokratski, moralno i ljudski.
On iznosi stavove koje vecina nas i zastupa. Problem je u implementaciji. Kako provesti te 100% stavove u praksu. OHR je sada prazna ljustura i pred zatvaranjem, pritisaka iz Evrope nece biti a Amerika ima druge prioritete. Kako ukinuti ili bar smanjiti uticaj entitetskog glasanja u PSBiH? Velikosrbi nikad nece glasati zato. Pozitvna stvar kod Harisa je sposobnost diplomatije, veze i lobiranje po svijetu, a to se moze i vidjeti po reakciji Dodika i Spirica nakon UN govora (lajanje, pljuvanje, znaci Haris je nesto pozitivno uradio za drzavu).
Jedini nacin koji je vidim je vrijeme. Ekonomija RS-a je neodrziva, migracija u Srbiju, posebno istocni dijelovi i lagano primicanje EU a posebno ulazak u NATO.
Ovo Tihicevo korak po korak isto ne pije vode jer se njegovi "kompromisi" uglavnom reduciraju na to gdje da se Dodiku naguzi i potpise sta mu drugi izdiktiraju. Uglavnom na stetu drzave. Svi smo na cekanju.
implementacija je trenutno "izvodjenje velikosrpske politke na cistac"..i "Uklanjanje SDA i Cericeve iz sjenke borbe za bosnjikistan/surovanje sa dodikom"..SDA javno podrzava BIH a tajno radi na razgradnji iste sa dodikom,potrebno je poslati SDA u muzej i da SDP napravi vlast sa probosanskim strankama....to ce pojacati izvodjenej velikosrba na cistac i izbiti MZ alibi da u BIH postoje tri nacionalne politike a da ne postoji"Bosanska politika"...izlazak clanova NS iz SDP-a je pokusaj da se onemoguci SDP da probudi i ojaca Bosanstvo kao udarnu politikcku snagu i nametne se kao pregovarac nasuprot onim koji zele podjelu zemlje...dodiku je lako pregovarat sa tihicem,od oktobra to valja raditi sa Komsicem,lagumdzijom i silajdjicem :wink:
bicebolje
Posts: 1252
Joined: 12/05/2010 08:18

#102 Re: Aprilski paket ustavnih promjena

Post by bicebolje »

TaČno sam na sekundu pomislio da SDP nije do sad bio u vlasti. :-)
ernestalic
Posts: 228
Joined: 30/09/2010 10:45

#103 Re: Aprilski paket ustavnih promjena

Post by ernestalic »

Ma gdje je rezultat Harisove politike???? Halo! Rezultat na semaforu!!!! Sjetite se da je Haris odbijanje Pruda objasnio kao: Pricekajte da dodje Obama!! I sta bi? Ni ja nisam zato da se povlacimo pred Dodikom! Ali, dosta vise neuspjesnih politicara!
zavrzlama
Posts: 10307
Joined: 15/01/2006 18:35

#104 Re: Aprilski paket ustavnih promjena

Post by zavrzlama »

ernestalic wrote:Ma gdje je rezultat Harisove politike???? Halo! Rezultat na semaforu!!!! Sjetite se da je Haris odbijanje Pruda objasnio kao: Pricekajte da dodje Obama!! I sta bi? Ni ja nisam zato da se povlacimo pred Dodikom! Ali, dosta vise neuspjesnih politicara!

pa rezultat je recimo to sto je Haris naucio iz greske koju je sa Alijom napravio u Dejtonu,pa je postao nepopustiv prema velikosrbima i posle Oktobra je ostavio drugim probosanskim snagama cistu situaciju i nesvezane ruke nekim prudom ili aprilcem i izbjeglo se ono"pa alija je potpiso ovakav ustav u dejtonu"..danas se nakon 15 godina poslije dejtona kristalno jasno utvrdilo da je dejton bio za velikosrbe samo prelazni oblik za podjelu BIH od strane srba u BIH i njihovih gazda u srbiji...Lagumdziji ce biti daleko lakse pregovarati sa dodikom,nakon sto je Haris istog ogolio do koze....dodik je do prije godinu dana slovio kod Mz za demokratu koji radi na jacanju BIH(razlog tihic i ceric)

Najveci uspjesi harisa su:

-uspio da razbije ekipu dodik/ceric/tihic/antibosanski blok u EU...
- uspio da razbije SDA infrastrukturu na vanjskom planu i preotme arape i tursku na svoju stranu..
-probudio kamenog spavaca i sprijecio sutke pad BIH...

sve ovo je bilo podrzano i od Komsica i od Lagumdzije i ostalih probosanskih snaga(da se vlasi ne dosjete :D )

haris je sebe zrtvovao da bi danas ostale probosanske snage imale cistu situaciju..podilazenjem velikosrbima bi danas bila daleko teza situacija ,za one koji nastavljaju borbu za BIH...
naiskrenije
Posts: 193
Joined: 04/09/2010 11:45

#105 Re: Aprilski paket ustavnih promjena

Post by naiskrenije »

Prijedloga kakav je aprilski biće još kao i pritisaka međunarodne zajednice da se prihvate.Naravno uvijek će se naći strana koja će odbiti prijedloge.Za to vrijeme RS će raditi na zaokruživanju svog državno-pravnog poretka i čekaće pogodnu priliku da proglasi nezavisnost.Tu su i Hrvati sa svojim zahtjevima koji će ovaj put izgleda masovno glasati za HDZ.
zavrzlama
Posts: 10307
Joined: 15/01/2006 18:35

#106 Re: Aprilski paket ustavnih promjena

Post by zavrzlama »

naiskrenije wrote:Prijedloga kakav je aprilski biće još kao i pritisaka međunarodne zajednice da se prihvate.Naravno uvijek će se naći strana koja će odbiti prijedloge.Za to vrijeme RS će raditi na zaokruživanju svog državno-pravnog poretka i čekaće pogodnu priliku da proglasi nezavisnost.Tu su i Hrvati sa svojim zahtjevima koji će ovaj put izgleda masovno glasati za HDZ.
nesto ne stima....kako ce rs zaokruziti drzavno-pravni okvir ako ne bude bilo ustavnih promjena koje ce aminovati secesiju tog entiteta...sto rs sad ne krene u secesiju,sta im to fali :wink:

rs ceka krvav rat u pokusaju secesije,sad,sutra ili za 20 godina
....a kako znamo da vrijeme ne radi za iste(iseljavanje i katastrofanlan natalitet) postavlja se pitanje sta se ceka...rs trazi previse (secesiju)da bi bar dobio potporu MZ da se prestane sa daljnjim jacanjem BIH a slabljenju entiteta...secesija rs-a je jedino moguca teskim poremecajem na svjetskoj geo-politickoj sceni uz novi rat u kojem bi se potpuno bioloski unistili bosnjaci kao narod...dok god su bosnjaci demografski jak faktor u BIH ,nema ni pomisli od podjele iste i da bi MZ podrzala takvo sto...naredna pogodna prilika za secesiju rs-a ce biti internacionalizacija krize na Sandzaku,a sledeca prilika internacionalizacija krize u Vojvodini,a sledeca gradjanski rat u srbiji...utd itd :wink:
naiskrenije
Posts: 193
Joined: 04/09/2010 11:45

#107 Re: Aprilski paket ustavnih promjena

Post by naiskrenije »

zavrzlama wrote:
naiskrenije wrote:Prijedloga kakav je aprilski biće još kao i pritisaka međunarodne zajednice da se prihvate.Naravno uvijek će se naći strana koja će odbiti prijedloge.Za to vrijeme RS će raditi na zaokruživanju svog državno-pravnog poretka i čekaće pogodnu priliku da proglasi nezavisnost.Tu su i Hrvati sa svojim zahtjevima koji će ovaj put izgleda masovno glasati za HDZ.
nesto ne stima....kako ce rs zaokruziti drzavno-pravni okvir ako ne bude bilo ustavnih promjena koje ce aminovati secesiju tog entiteta...sto rs sad ne krene u secesiju,sta im to fali :wink:

rs ceka krvav rat u pokusaju secesije,sad,sutra ili za 20 godina
....a kako znamo da vrijeme ne radi za iste(iseljavanje i katastrofanlan natalitet) postavlja se pitanje sta se ceka...rs trazi previse (secesiju)da bi bar dobio potporu MZ da se prestane sa daljnjim jacanjem BIH a slabljenju entiteta...secesija rs-a je jedino moguca teskim poremecajem na svjetskoj geo-politickoj sceni uz novi rat u kojem bi se potpuno bioloski unistili bosnjaci kao narod...dok god su bosnjaci demografski jak faktor u BIH ,nema ni pomisli od podjele iste i da bi MZ podrzala takvo sto...naredna pogodna prilika za secesiju rs-a ce biti internacionalizacija krize na Sandzaku,a sledeca prilika internacionalizacija krize u Vojvodini,a sledeca gradjanski rat u srbiji...utd itd :wink:
Vidim da je prošao i zakon o imovini a najavljuje se i zakon po kome RS ne bi priznavala zakone usvojene u skupštini BiH ako nisu odobreni i u skupštini RS.
Što se rata tiče,svaki je rat krvav inače nije rat samo taj rat ne bi bio onakav kakvim se zamišlja na ovom forumu i ne bi bio rat samo protiv RS.
chupacabra
Posts: 930
Joined: 17/09/2010 22:39

#108 Re: Aprilski paket ustavnih promjena

Post by chupacabra »

Aktivnosti SNSD-a u narednom periodu ce se fokusirati na omalovazavanje nadleznosti BiH koje su prenesene sa entiteta na drzavu i pokusaj vracanja istih na nivo entiteta. Dodik je vec najavio da ce uslov formiranja vlasti na drzavnom nivou biti da se otvori pitanje suda BiH koji oni smatraju neustavnim. Kao i svaki put do sada, postave se uslovi i ako se ne udovolji lavovskim zeljama, slijedi blokada drzavnih institucija. To ce biti i sa tuzilastvom BiH, SIP-om, granickom sluzbom, PDV-om, BHT-om i ostalim drzavnim nadleznostima. Prvi na udaru ce biti drzavni budzet. Ako Tihi bude dio vlasti, lose nam se pise. Zivi bili pa vidjeli.
User avatar
Marlon Brando
Posts: 62
Joined: 23/08/2010 18:27

#109 Re: Aprilski paket ustavnih promjena

Post by Marlon Brando »

chupacabra wrote:Aprilski paket ustavnih promjena je imao odlicnih odredbi koje su jacale drzavne institucije. Ipak, glavni problem ovog paketa je bio sto mogucnosti blokade na drzavnom nivou nisu bile eliminisane. Imali bismo problem da naprimjer parlamenti RS-a i Federacije BiH funksionisu bez problema, a da se na drzavnom nivou ne moze formirati vlast zbog blokada iz RS-a. To aprilski paket nije eliminisao, i mi bismo bili u situaciji da se ne moze formirati parlament pa se sazovu vanredni izbori. Poslije izbora isto, i tako u beskonacnost. Nije se moglo samo osloniti na dobru volju politicara iz RS-a da ne blokiraju formiranje ili funkcionisanje drzavnih institucija. Sve ostale stavke aprilskog paketa su nebitne ako se sistemi blokade institucija ne eliminisu. To je ono na sto je Haris ukazivao i to mu ja dajem za pravo. Pa vi vidite sta se sada desava bez pritiska medjunarodne zajednice. Dodik blokira i negira na svakom koraku.
Drugi problem ovog paketa je sto bi se usvajanjem u parlamentu automatski potvrdio i dejtonski ustav koji nikad nije ratifikovan u drzavnom parlamentu. Znacu sa aprilskim paketom bi se i formalno potvrdili rezultati etnickog ciscenja i genocida u drzavnom parlamentu. Poslije toga nema nazad. OHR nebi bio tu, a slijedile bi blokade parlamenta i ostalih institucija od poslanika u RS-u. Nama bi se onda mahalo ovim aprilskim dokumentom pred nosom, da smo sa njim i u parlamentu ratifikovali entitetsko uredjenje i glasanje.
Ni ovo danas nije nista bolje, ali bar nismo formalno priznali ili ratifikovali dejtonsko uredjenje drzave u parlamentu BiH.
Stav uvazenog prof.dr. Kasima Trnke je da je ustavnim amandmanom za Brcko, u Paralemtarnoj skupstini prihvacen Dejtonski ustav. Ja sam licno za aprilski paket, mislim da je on bio kruna napora MZ da od BiH napravi kakvu takvu drzavu. Ali eto, trazili se! Evo vam ga!
User avatar
Marlon Brando
Posts: 62
Joined: 23/08/2010 18:27

#110 Re: Aprilski paket ustavnih promjena

Post by Marlon Brando »

Real Khan wrote:
bicebolje wrote:Real Khan
Gdje piše da bi OHR nakon usvajanja aprilskog paketa otišao iz BiH ?
Evo, ovo je klasični primjer nepoznavanja stvari. Izgleda, nažalost, da se većini Bosanaca i Hercegovaca mora sve "crtati" da bi razumjeli... Evo, upotrijebit ćemo prostu logiku kao instrument razumijevanja (koristiću silogizme):

Polazimo od jednostavnih ka složenijim pojmovima: Ako je Ustav BiH dio međunarodnog mirovnog sporazuma, i OHR je "vrhovni tumač tog sporazuma i Ustava" i samim tim predstavlja i "garant tog sporazuma", onda su obaveze OHR-a da se ustav i mirovni sporazum ne krše nego da se dosljedno implementiraju, a eventualno "mijenjanje može ići isključivo dogovorom svih zainteresiranih strana" (kroz Parlament BiH). Ako je Ustav BiH proizvod "međunarodne mirovne konferencije", samim tim nije "proizvod političke volje naroda u BiH", onda bi bilo sasvim legitimno da jedna ili druga (ili treća) strana u nekoj fazi pokuša rušenje Ustava BiH jer nije to "izraz njihove političke volje" nego nužde. U slučaju jednostranih poteza na štetu Ustava, OHR ima obavezu da te poteze poništi i proglasi nevažećim, a počinioci bi snosili sankcije (u skladu sa bonskim ovlastima...sjetimo se pokušaja "hrvatske samouprave"). Iz ovog razloga (zbog jasno propisane sankcije) je nemoguće "otcjepljenje RS-a" a ne zato što to "Dodik kao ne želi ili mu trenutno nije ćejf". Ako bi "sve domaće zainteresirane strane" potpisale bilo kakav sporazum kojim se slažu da se Ustav mijenja, onda bi međunarodna zajednica smatrala da je njihova misija završena uspješno (jer su se zaboga svi složili oko toga). Dakle, automatski prestaje potreba postojanja OHR-a kao "tumača" i "garanta" jer taj novi dogovor nije više proizvod volje međunarodne zajednice, nego je plod "dogovora domaćih političkih predstavnika". Idemo dalje, ako se Ustav promijeni dogovorom domaćih političkih predstavnika, međunarodna zajednica ne bi morala učiniti ništa ukoliko bi došlo do unilateralne secesije dijela teritorije BiH (zato što oni više ne bi imali ništa s tim)...

Ne znam da li sam dovoljno izbanalizovao stvari da se lakše razumiju, ali to je put do odgovora na tvoje pitanje "gdje to piše"? Shvatite ljudi da se politikom može baviti svako, ali neko to doista zna, a mnogi drugi samo misle da znaju... E, oni drugi su najopasniji jer nemaju pojma u šta se upuštaju i šta potpis na neki papir može da znači i kakve posljedice može da izazove.
Ustav je dobio amandman za Brcko. Kako napisah ranije, prema ekspertizi uvazenog prof.dr. Kasima Trnke, Ustav je tako prihvacen u Parlamentarnoj skupstini. Tu tvoja prica pada u vodu. Pozz
User avatar
Real Khan
Posts: 2552
Joined: 23/11/2006 10:58
Location: Cyber-skyscraper

#111 Re: Aprilski paket ustavnih promjena

Post by Real Khan »

Marlon Brando wrote:
Real Khan wrote:
bicebolje wrote:Real Khan
Gdje piše da bi OHR nakon usvajanja aprilskog paketa otišao iz BiH ?
Evo, ovo je klasični primjer nepoznavanja stvari. Izgleda, nažalost, da se većini Bosanaca i Hercegovaca mora sve "crtati" da bi razumjeli... Evo, upotrijebit ćemo prostu logiku kao instrument razumijevanja (koristiću silogizme):

Polazimo od jednostavnih ka složenijim pojmovima: Ako je Ustav BiH dio međunarodnog mirovnog sporazuma, i OHR je "vrhovni tumač tog sporazuma i Ustava" i samim tim predstavlja i "garant tog sporazuma", onda su obaveze OHR-a da se ustav i mirovni sporazum ne krše nego da se dosljedno implementiraju, a eventualno "mijenjanje može ići isključivo dogovorom svih zainteresiranih strana" (kroz Parlament BiH). Ako je Ustav BiH proizvod "međunarodne mirovne konferencije", samim tim nije "proizvod političke volje naroda u BiH", onda bi bilo sasvim legitimno da jedna ili druga (ili treća) strana u nekoj fazi pokuša rušenje Ustava BiH jer nije to "izraz njihove političke volje" nego nužde. U slučaju jednostranih poteza na štetu Ustava, OHR ima obavezu da te poteze poništi i proglasi nevažećim, a počinioci bi snosili sankcije (u skladu sa bonskim ovlastima...sjetimo se pokušaja "hrvatske samouprave"). Iz ovog razloga (zbog jasno propisane sankcije) je nemoguće "otcjepljenje RS-a" a ne zato što to "Dodik kao ne želi ili mu trenutno nije ćejf". Ako bi "sve domaće zainteresirane strane" potpisale bilo kakav sporazum kojim se slažu da se Ustav mijenja, onda bi međunarodna zajednica smatrala da je njihova misija završena uspješno (jer su se zaboga svi složili oko toga). Dakle, automatski prestaje potreba postojanja OHR-a kao "tumača" i "garanta" jer taj novi dogovor nije više proizvod volje međunarodne zajednice, nego je plod "dogovora domaćih političkih predstavnika". Idemo dalje, ako se Ustav promijeni dogovorom domaćih političkih predstavnika, međunarodna zajednica ne bi morala učiniti ništa ukoliko bi došlo do unilateralne secesije dijela teritorije BiH (zato što oni više ne bi imali ništa s tim)...

Ne znam da li sam dovoljno izbanalizovao stvari da se lakše razumiju, ali to je put do odgovora na tvoje pitanje "gdje to piše"? Shvatite ljudi da se politikom može baviti svako, ali neko to doista zna, a mnogi drugi samo misle da znaju... E, oni drugi su najopasniji jer nemaju pojma u šta se upuštaju i šta potpis na neki papir može da znači i kakve posljedice može da izazove.
Ustav je dobio amandman za Brcko. Kako napisah ranije, prema ekspertizi uvazenog prof.dr. Kasima Trnke, Ustav je tako prihvacen u Parlamentarnoj skupstini. Tu tvoja prica pada u vodu. Pozz
Pozdravi ti uvaženog profesora Kasima Trnku i samo ga podsjeti da se dejtonski Ustav ne tumači kroz ustavno pravo nego kroz međunarodno javno pravo (Bečku konvenciju o međunarodnim sporazumima), a to pravi onu 'differentia specifica' koja kaže da moja priča ne pada u vodu.

Ustavni sud BiH kaže:
19. Contrary to the constitutions of many other countries, the Constitution of BiH in Annex 4 of the Dayton Agreement is an integral part of an international agreement. Therefore, Article 31 of the Vienna Convention of the Law on Treaties -- providing for a general principle of international law which is, according to Article III. 3. b. of the Constitution of BiH, an integral part of the law of Bosnia and Herzegovina -- has to be applied for the interpretation of all its provisions, including the Constitution of BiH.
Izvor: http://www.ohr.int/ohr-dept/legal/const ... nt_id=5853
:D
VjecitiStudent
Posts: 18920
Joined: 14/08/2008 13:42
Location: Životinjska farma

#112 Re: Aprilski paket ustavnih promjena

Post by VjecitiStudent »

Real Khan wrote: ...
Ako bi "sve domaće zainteresirane strane" potpisale bilo kakav sporazum kojim se slažu da se Ustav mijenja, onda bi međunarodna zajednica smatrala da je njihova misija završena uspješno (jer su se zaboga svi složili oko toga). Dakle, automatski prestaje potreba postojanja OHR-a kao "tumača" i "garanta" jer taj novi dogovor nije više proizvod volje međunarodne zajednice, nego je plod "dogovora domaćih političkih predstavnika". Idemo dalje, ako se Ustav promijeni dogovorom domaćih političkih predstavnika, međunarodna zajednica ne bi morala
učiniti ništa ukoliko bi došlo do unilateralne secesije dijela teritorije BiH (zato što oni više ne bi imali ništa s tim)...
...
Ustav je dobio amandman za Brcko. Kako napisah ranije, prema ekspertizi uvazenog prof.dr. Kasima Trnke, Ustav je tako prihvacen u Parlamentarnoj skupstini. Tu tvoja prica pada u vodu. Pozz

Ko sto i napisa uvazeni Baron M., u slucaju prihvacanja amandmana za Brcko, "sve domaće zainteresirane strane" su potpisale sporazum kojim se slažu da se Ustav mijenja - znaci automatski prestaje potreba za OHR-om ...
User avatar
Real Khan
Posts: 2552
Joined: 23/11/2006 10:58
Location: Cyber-skyscraper

#113 Re: Aprilski paket ustavnih promjena

Post by Real Khan »

VjecitiStudent wrote:
Real Khan wrote: ...
Ako bi "sve domaće zainteresirane strane" potpisale bilo kakav sporazum kojim se slažu da se Ustav mijenja, onda bi međunarodna zajednica smatrala da je njihova misija završena uspješno (jer su se zaboga svi složili oko toga). Dakle, automatski prestaje potreba postojanja OHR-a kao "tumača" i "garanta" jer taj novi dogovor nije više proizvod volje međunarodne zajednice, nego je plod "dogovora domaćih političkih predstavnika". Idemo dalje, ako se Ustav promijeni dogovorom domaćih političkih predstavnika, međunarodna zajednica ne bi morala
učiniti ništa ukoliko bi došlo do unilateralne secesije dijela teritorije BiH (zato što oni više ne bi imali ništa s tim)...
...
Ustav je dobio amandman za Brcko. Kako napisah ranije, prema ekspertizi uvazenog prof.dr. Kasima Trnke, Ustav je tako prihvacen u Parlamentarnoj skupstini. Tu tvoja prica pada u vodu. Pozz

Ko sto i napisa uvazeni Baron M., u slucaju prihvacanja amandmana za Brcko, "sve domaće zainteresirane strane" su potpisale sporazum kojim se slažu da se Ustav mijenja - znaci automatski prestaje potreba za OHR-om ...
Prije nego nekoga nazovem pogrdnim imenima koja impliciraju da je neko lažov, ja bih na tvom mjestu prvo pročitao šta je ta osoba napisala i ne bih ispadao papak. Pročitaj šta sam napisao vezano za amandman za Brčko. Da podsjetim: taj amandman je ranije dogovoren još u Dejton, Ohio da će nakon arbitražne odluke, kakva god da bude, činiti sastavni dio Ustava BiH. Dakle, da pojednostavim dovoljno da bi i ti mogao skontati: ništa novo nije ubačeno u Dejtonski Ustav tim amandmanom jer je već ranije dogovoreno i potpisano. Da je bila riječ o bilo čemu drugom što nije navedeno kao "pending issue", onda bismo mogli pričati o naknadnim izmjenama Ustava. I usput, pročitaj i moj komentar prije ovoga.
VjecitiStudent
Posts: 18920
Joined: 14/08/2008 13:42
Location: Životinjska farma

#114 Re: Aprilski paket ustavnih promjena

Post by VjecitiStudent »

Real Khan wrote:
VjecitiStudent wrote:
Ko sto i napisa uvazeni Baron M., u slucaju prihvacanja amandmana za Brcko, "sve domaće zainteresirane strane" su potpisale sporazum kojim se slažu da se Ustav mijenja - znaci automatski prestaje potreba za OHR-om ...
Prije nego nekoga nazovem pogrdnim imenima koja impliciraju da je neko lažov, ja bih na tvom mjestu prvo pročitao šta je ta osoba napisala i ne bih ispadao papak. Pročitaj šta sam napisao vezano za amandman za Brčko. Da podsjetim: taj amandman je ranije dogovoren još u Dejton, Ohio da će nakon arbitražne odluke, kakva god da bude, činiti sastavni dio Ustava BiH. Dakle, da pojednostavim dovoljno da bi i ti mogao skontati: ništa novo nije ubačeno u Dejtonski Ustav tim amandmanom jer je već ranije dogovoreno i potpisano. Da je bila riječ o bilo čemu drugom što nije navedeno kao "pending issue", onda bismo mogli pričati o naknadnim izmjenama Ustava. I usput, pročitaj i moj komentar prije ovoga.
Sta bi od reference za PIC, Aprilski paket i povlacenje OHR-a???
Daj nam i za ovo gore referencu Barone, referencu. ublehoznim non-paperima ne vjerujemo i stoga te i etiketiramo kao Barona.
bicebolje
Posts: 1252
Joined: 12/05/2010 08:18

#115 Re: Aprilski paket ustavnih promjena

Post by bicebolje »

VjecitiStudent wrote:Ko sto i napisa uvazeni Baron M., u slucaju prihvacanja amandmana za Brcko,
On nije prihvaćen
on je malo prihvaćen. :D
ernestalic
Posts: 228
Joined: 30/09/2010 10:45

#116 Re: Aprilski paket ustavnih promjena

Post by ernestalic »

Real Khan ili Damir Arnaut kaze:
Pozdravi ti uvaženog profesora Kasima Trnku i samo ga podsjeti da se dejtonski Ustav ne tumači kroz ustavno pravo nego kroz međunarodno javno pravo (Bečku konvenciju o međunarodnim sporazumima), a to pravi onu 'differentia specifica' koja kaže da moja priča ne pada u vodu.

Slazem se da treba voditi racuna sta se potpisuje. Da li nas je neko pitao sta se potpisuje u Vasingtonu ili Dejtonu. Potpisivao je u nase ime cak, po moralnim osobinama poznati, Sacirbegovic. A tvoj shef je takodjer potpisivao. Priznajem da u tom trenutku i nismo mozda mogli dobiti vise. Pa velikosrbi su drzali Sarajevo, i to ne u okruzenju nego fakticki sest negovih opstina. Ali, mogli smo mozda u Lisabonu mnogo vise i bez rata. Lose procjene, to je jedna od bolnih tacaka bosnjacke politike. Haris nije izuzetak. Zivot tece moj Damire!! Djeca u RS usvajaju poznatu ideologiju, ne druze se sa vrsnjacima bosnjacke nacionalnosti. Nikad Bosna u svojoj istoriji nije ovako temeljno razorena. Prvi korak mora biti suocavanje sa istinom. Bosnjaci su stvorili neke svoje mitove. Rušenje tih mitova i suocavanje sa istinom, tj. realnim stanjem je važnije od toga da li je ili nije Konvencija o Brckom priznanje Dejtona. A da neko ne pomisli da opravdavam velikosrbe, reci cu i ovo: Srpsku politiku, Beckovice, Cosice, Kapore i ostale smatram najpokvarenijim pojavama i osobama u cjelokupnoj istoriji ljudskog roda.
kv99
Posts: 2637
Joined: 09/01/2008 21:08

#117 Re: Aprilski paket ustavnih promjena

Post by kv99 »

ernestalic wrote:Real Khan ili Damir Arnaut kaze:
Pozdravi ti uvaženog profesora Kasima Trnku i samo ga podsjeti da se dejtonski Ustav ne tumači kroz ustavno pravo nego kroz međunarodno javno pravo (Bečku konvenciju o međunarodnim sporazumima), a to pravi onu 'differentia specifica' koja kaže da moja priča ne pada u vodu.

Slazem se da treba voditi racuna sta se potpisuje. Da li nas je neko pitao sta se potpisuje u Vasingtonu ili Dejtonu. Potpisivao je u nase ime cak, po moralnim osobinama poznati, Sacirbegovic. A tvoj shef je takodjer potpisivao. Priznajem da u tom trenutku i nismo mozda mogli dobiti vise. Pa velikosrbi su drzali Sarajevo, i to ne u okruzenju nego fakticki sest negovih opstina. Ali, mogli smo mozda u Lisabonu mnogo vise i bez rata. Lose procjene, to je jedna od bolnih tacaka bosnjacke politike. Haris nije izuzetak. Zivot tece moj Damire!! Djeca u RS usvajaju poznatu ideologiju, ne druze se sa vrsnjacima bosnjacke nacionalnosti. Nikad Bosna u svojoj istoriji nije ovako temeljno razorena. Prvi korak mora biti suocavanje sa istinom. Bosnjaci su stvorili neke svoje mitove. Rušenje tih mitova i suocavanje sa istinom, tj. realnim stanjem je važnije od toga da li je ili nije Konvencija o Brckom priznanje Dejtona. A da neko ne pomisli da opravdavam velikosrbe, reci cu i ovo: Srpsku politiku, Beckovice, Cosice, Kapore i ostale smatram najpokvarenijim pojavama i osobama u cjelokupnoj istoriji ljudskog roda.
Kao u svom prvo postu opet si pogrijesio. Prva put je mozda greska ali kada se opet ponavlja onda je namjerno. Kutiljerov plan ili dogovor u Lisabonu nisu samo Bosnjaci odbili vec i BIH Srbi po naredbi iz Beograda tako da ovo sto ti pises nije istina . Srbi su rekli da im se svidza dio plana koji dijeli drzavu na etnicke regije ali im citav plan nije odgovarao jer su trazili mnogo vise nego sto im je taj plan davao . Tako da nije istina da su samo Bosnjaci odbili plan vec i Srbi i prestani se vise pozivati na nesto sto znas da nije istina. I u trenutku tog plana agresija je vec pocela i srbi su bili sigurni u svoju pobjedu i da ce daljim nastavkom agresije dobiti jos i bolje pozicije ne samo na terenu vec i da natjeraju Bosnjake da pristanu na sve zahtjeve tako da Kutiljerov plan je vec bio prevazidzen u tom trenutku tako da sve ovo navedeno od tebe nije istina i nije validno.
ernestalic
Posts: 228
Joined: 30/09/2010 10:45

#118 Re: Aprilski paket ustavnih promjena

Post by ernestalic »

Koliko se sjecam, nasi su napustili pregovore. Mogli smo prihvatiti bilo sta, ali kao uslov svih uslova traziti ulazak trupa NATO pakta radi sprijecavanja sukoba. Bosna je imala sanse da prezivi samo izbjegavanjem rata. Kad je rat poceo, pocela je katastrofa. Duzi rat, veca katastrofa. Nemoj me pogresno shvatiti. Izvinjavam se ako sam zaboravio da su i Srbi napustili pregovore. Ali, napustaju pregovore obicno oni koji imaju jake karte u obliku tenkova ili nekog jakog iza ledja. Mi nismo sebi smjeli dozvoliti luksuz da napustamo bilo koje pregovore. Shvatas sta hocu da kazem?!
User avatar
Real Khan
Posts: 2552
Joined: 23/11/2006 10:58
Location: Cyber-skyscraper

#119 Re: Aprilski paket ustavnih promjena

Post by Real Khan »

ernestalic wrote:Real Khan ili Damir Arnaut kaze:
Pozdravi ti uvaženog profesora Kasima Trnku i samo ga podsjeti da se dejtonski Ustav ne tumači kroz ustavno pravo nego kroz međunarodno javno pravo (Bečku konvenciju o međunarodnim sporazumima), a to pravi onu 'differentia specifica' koja kaže da moja priča ne pada u vodu.

Slazem se da treba voditi racuna sta se potpisuje. Da li nas je neko pitao sta se potpisuje u Vasingtonu ili Dejtonu. Potpisivao je u nase ime cak, po moralnim osobinama poznati, Sacirbegovic. A tvoj shef je takodjer potpisivao. Priznajem da u tom trenutku i nismo mozda mogli dobiti vise. Pa velikosrbi su drzali Sarajevo, i to ne u okruzenju nego fakticki sest negovih opstina. Ali, mogli smo mozda u Lisabonu mnogo vise i bez rata. Lose procjene, to je jedna od bolnih tacaka bosnjacke politike. Haris nije izuzetak. Zivot tece moj Damire!! Djeca u RS usvajaju poznatu ideologiju, ne druze se sa vrsnjacima bosnjacke nacionalnosti. Nikad Bosna u svojoj istoriji nije ovako temeljno razorena. Prvi korak mora biti suocavanje sa istinom. Bosnjaci su stvorili neke svoje mitove. Rušenje tih mitova i suocavanje sa istinom, tj. realnim stanjem je važnije od toga da li je ili nije Konvencija o Brckom priznanje Dejtona. A da neko ne pomisli da opravdavam velikosrbe, reci cu i ovo: Srpsku politiku, Beckovice, Cosice, Kapore i ostale smatram najpokvarenijim pojavama i osobama u cjelokupnoj istoriji ljudskog roda.

Znaš, malo je simptomatično da osoba koja je "taze registrovana" iskazuje toliki animozitet prema mom forumskom pisanju. Nemoj mi samo reći da nam pišeš sa adrese trajnog boravka iz Banovića :lol: Molim administratore foruma da malo provjere IP dotičnog sagovornika i utvrde da nije neki veselija iz Banovića.
:sax:
I za tvoju informaciju, ne zovem se Damir (slobodno pitajte @zooma da vam potvrdi, pošto meni očigledno ne vjerujete), a već sam ranije rekao da pozivam sve forumaše da ne glasaju za Harisa Silajdžića i Stranku za BiH jer me savršeno zaboli neka stvar i za Harisom i za njegovom strankom. Šta ćeš sad'? Nisam Damir Arnaut, ne navijam za SBiH i Harisa, dakle, totalna fula ovo gore što si napisao. :mrgreen:
User avatar
Real Khan
Posts: 2552
Joined: 23/11/2006 10:58
Location: Cyber-skyscraper

#120 Re: Aprilski paket ustavnih promjena

Post by Real Khan »

ernestalic wrote:Koliko se sjecam, nasi su napustili pregovore. Mogli smo prihvatiti bilo sta, ali kao uslov svih uslova traziti ulazak trupa NATO pakta radi sprijecavanja sukoba. Bosna je imala sanse da prezivi samo izbjegavanjem rata. Kad je rat poceo, pocela je katastrofa. Duzi rat, veca katastrofa. Nemoj me pogresno shvatiti. Izvinjavam se ako sam zaboravio da su i Srbi napustili pregovore. Ali, napustaju pregovore obicno oni koji imaju jake karte u obliku tenkova ili nekog jakog iza ledja. Mi nismo sebi smjeli dozvoliti luksuz da napustamo bilo koje pregovore. Shvatas sta hocu da kazem?!
Ma jah...trebali smo se svi predati i moliti velikosrpsku armadu da nas pobiju što manje i što humanijim sredstvima. Možda nas ne bi pobili preko 100.000 nego "svega" 30.000... Ili, još bi lakše prošli da smo ostali u Jugoslaviji sa Srbijom i CG, pa da smo združenim snagama dokusurili Hrvatsku koja je već bila na koljenima? Vjerujem da bi nam u tom slučaju bilo još manje žrtava... Je li to-to?
bicebolje
Posts: 1252
Joined: 12/05/2010 08:18

#121 Re: Aprilski paket ustavnih promjena

Post by bicebolje »

Real Khan wrote:Ma jah...trebali smo se svi predati i moliti velikosrpsku armadu da nas pobiju što manje i što humanijim sredstvima. Možda nas ne bi pobili preko 100.000 nego "svega" 30.000... Ili, još bi lakše prošli da smo ostali u Jugoslaviji sa Srbijom i CG, pa da smo združenim snagama dokusurili Hrvatsku koja je već bila na koljenima? Vjerujem da bi nam u tom slučaju bilo još manje žrtava... Je li to-to?
To nije pisao u Kutiljerovom planu kao što ni u aprilskom paketu nije pisalo da odlazi OHR.
Pusti scenarije i šbbkbb
Kutiljerov plan je bio daleko bolji od Dejtona kao i što je aprilski paket daleko bolji od trenutnog stanja.
Kutiljero: Izetbegović odbio mir

Da su Srbi, Bošnjaci i Hrvati 1992. godine prihvatili plan koji im je bio ponuđen, bio bi izbegnut rat u Bosni i Hercegovini, a pomirenje bi teklo daleko lakše, tvrdi u razgovoru za „Blic“ Žoze Kutiljero, nekadašnji izaslanik generalnog sekretara za BiH.

Kako bi BiH izgledala danas da su Srbi, Hrvati i Bošnjaci potpisali plan koji ste vi predlagali pre 13 godina?

- Posle pet nedelja razgovora, 18. marta 1992. godine sve tri strane usvojile su paket principa o budućem ustavnom uređenju BiH. Prevaziđeno je i srpsko odbijanje da BiH bude nezavisna država, Hrvatska je shvatila da neće biti moguće pripajanje zapadne Hercegovine, a Bošnjaci su odustali od prvobitno tražene unitarne države. Posao je sa prekidima trajao do juna kada su mi Bošnjaci rekli da odbijaju predloženo. Detaljan plan mogao je da se izradi samo uz dobru volje sve tri strane, koje, nažalost, nije bilo. Izetbegovićevi Bošnjaci računali su na SAD budući da je trebalo da one izvrše pritisak kako bi njihovo viđenje uređenja Bosne bilo prihvaćeno bez obzira na naše ranije pregovore. Sumnjajući na Bošnjake, Karadžićevi Srbi su brutalno otimali zemlju dok su razgovori još trajali. Hrvati su bili na istoj strani sa Srbima za pregovaračkim stolom protiv Muslimana, ali su se na ratištu borili uz Bošnjake, a protiv Srba. Da su se sve tri strane nedvosmisleno držale svojih početnih pozicija, iako bi bilo mogućih pojedinačnih akata nasilja i krađa imovine, rat bi bio izbegnut. Pomirenje bi bilo daleko lakše, a region bi bio bliži Evropskoj uniji.

Zašto je Izetbegović posle posete SAD odbio plan iako ga je već potpisao?

- Izetbegović je prihvatio plan samo da bi udovoljio Evropi, a onda je od njega odustao da bi zadovoljio Amerikance koji su ga ohrabrivali da to uradi. On je verovao da Vašington podržava njegovu ideju o unitarnoj Bosni - Dejton je pokazao da greši. EU je bila protiv toga.

Da li je međunarodna zajednica mogla da spreči zločin u Srebrenici i ostale zločine u BiH?

- Da je plan usvojen, ne bi bilo rata, ni Srebrenice. Kada se rat dogodio, međunarodna zajednica je mogla da spreči masakr da su UN odobrile dodatne trupe koje je tražio generalni sekretar zbog istovremenog srpskog nadiranja i bošnjačke ekspanzije. Umesto toga, dozvolili su dolazak malog dela trupa koje su bile loše naoružane i sa pogrešnim mandatom. Međunarodna zajednica je loše postupala u Ruandi 1994. godine, u Srebrenici 1995. godine, ali i u Darfuru gde se etničko čišćenje događa svakoga dana.

Kada uporedite Dejtonski sporazum i vaš plan, gde vidite sličnosti i razlike?

- Sličnosti postoje. Glavna je to što je prepoznato da bez saglasnosti tri konstitutivna naroda nema ni jedinstvene države, ni federacije ili konfederacije. Postojanje bošnjačko-hrvatske federacije, međutim, jeste razlika koja je samo iskomplikovala stvari umesto da ih pojednostavi. Ojačala je antisrpski front i pomogla Hrvatima.

Postoje spekulacije da bi delovi vašeg plana mogli da budu iskorišćeni za predstojeće redefinisanje uređenja BiH. Da li je sa vama neko kontaktirao u vezi sa tim?

- Ne.

Da li je Balkan i dalje bure baruta? Da li bi nasilje moglo ponovo da bukne sa najavama ukidanja institucija u RS?

- Od 2001. do 2003. bio sam predstavnik UN za ljudska prava za BiH i za bivšu SRJ, i pratim dešavanja u regionu. Postoje problemi koji bi mogli da budu okidač za novo nasilje - u Bosni je zabrinjavajuće to što su inostrane trupe potrebne i posle 10 godina od Dejtona. Za BiH, kao i za ostatak SFRJ, put za EU jeste put progresa, unutrašnje stabilnosti i pristojnih susedskih odnosa. Slovenija je već ušla u EU, a Hrvatska je blizu toga. Ostali moraju da streme ulasku u Uniju. To nije lako i biće potrebno vreme, ali je bolje od svih ostalih mogućnosti. Za EU proširenje i dalje mora da bude prioritet.

Kutiljerov plan

Kutiljerovim planom bile su predviđene ustavne pretpostavke nove organizacije BiH. Svaki od tri konstitutivna naroda - Bošnjaci, Srbi, Hrvati - imali bi svoju federalnu ili autonomnu jedinicu. Pri tome, kao princip bilo je utvrđeno da se prilikom te podele koriste popisi stanovništva. Po tom konceptu, Bošnjacima bi pripalo 44 odsto teritorije, na kojoj su činili većinu. Hrvati su činili većinu tek na 16,6 odsto, a oko 40 odsto pripalo bi Srbima.
Last edited by bicebolje on 01/10/2010 12:11, edited 1 time in total.
User avatar
veljaca
Posts: 7753
Joined: 11/03/2008 14:25
Location: Za Zelju se ne navija - Zeljo se VOLI ....

#122 Re: Aprilski paket ustavnih promjena

Post by veljaca »

@Real Khan :thumbup:

Stvarno imas zivce i sto je jos vaznije imas argumente .... Mozes ti njima stotinu miliona puta reci cinjenicno stanje - ali oni mrze Harisa i onda u svemu tome iznose svoje neistinite stavove ...

:sax: :bih:
kv99
Posts: 2637
Joined: 09/01/2008 21:08

#123 Re: Aprilski paket ustavnih promjena

Post by kv99 »

ernestalic wrote:Koliko se sjecam, nasi su napustili pregovore. Mogli smo prihvatiti bilo sta, ali kao uslov svih uslova traziti ulazak trupa NATO pakta radi sprijecavanja sukoba. Bosna je imala sanse da prezivi samo izbjegavanjem rata. Kad je rat poceo, pocela je katastrofa. Duzi rat, veca katastrofa. Nemoj me pogresno shvatiti. Izvinjavam se ako sam zaboravio da su i Srbi napustili pregovore. Ali, napustaju pregovore obicno oni koji imaju jake karte u obliku tenkova ili nekog jakog iza ledja. Mi nismo sebi smjeli dozvoliti luksuz da napustamo bilo koje pregovore. Shvatas sta hocu da kazem?!
Napusteni su pregovori jer u planu nije bilo nacina da se plan implementira. Srbi su trazili mnogo vise teritorija jer su zeljeli da na taj nacin ostvare svoje strateske ciljeve i de mi reci da li bi ti bio spreman da im dadnes ono sto su trazili u Lisabonu : kontrola nad Drinom, povezivanje Istocne Bosne i Zapadne i dalje prema RSK preko koridora uz Savu, podjelu Sarajeva, izlaz na more itd. Svi ti zahtjevi su bili nemoguci da se ostvare i pristajanje na njih bi bilo doslovno pristajanje na podjelu drzave izmedzu smrdije i Hrvatske jer je i Tudman u isto vrijeme pravio tzv HB.
Traziti NATO snage je bilo realno kao i traziti carobni stapic jer niko nije nudio ikakve snage. Traziti NATO snage bi jedino bilo moguce da su Amerikanci bili spremni da budu vodeci u tome i oni u tom trenutku nisu bili spremni /voljni, tako da tvoje tvrdnje su u nivoi naucne fantastike. Niko nije spominjao NATO snage u tom trenutk, ni Amerikanci, Britanci ili bilo ko drugi i ti se sada sjetio da ih se trebalo traziti :-)
User avatar
Real Khan
Posts: 2552
Joined: 23/11/2006 10:58
Location: Cyber-skyscraper

#124 Re: Aprilski paket ustavnih promjena

Post by Real Khan »

bicebolje wrote:
Real Khan wrote:Ma jah...trebali smo se svi predati i moliti velikosrpsku armadu da nas pobiju što manje i što humanijim sredstvima. Možda nas ne bi pobili preko 100.000 nego "svega" 30.000... Ili, još bi lakše prošli da smo ostali u Jugoslaviji sa Srbijom i CG, pa da smo združenim snagama dokusurili Hrvatsku koja je već bila na koljenima? Vjerujem da bi nam u tom slučaju bilo još manje žrtava... Je li to-to?
To nije pisao u Kutiljerovom planu kao što ni u aprilskom paketu nije pisalo da odlazi OHR.
Pusti scenarije i šbbkbb
Kutiljerov plan je bio daleko bolji od Dejtona kao i što je aprilski paket daleko bolji od trenutnog stanja.
Kutiljero: Izetbegović odbio mir

Da su Srbi, Bošnjaci i Hrvati 1992. godine prihvatili plan koji im je bio ponuđen, bio bi izbegnut rat u Bosni i Hercegovini, a pomirenje bi teklo daleko lakše, tvrdi u razgovoru za „Blic“ Žoze Kutiljero, nekadašnji izaslanik generalnog sekretara za BiH.

Kako bi BiH izgledala danas da su Srbi, Hrvati i Bošnjaci potpisali plan koji ste vi predlagali pre 13 godina?

- Posle pet nedelja razgovora, 18. marta 1992. godine sve tri strane usvojile su paket principa o budućem ustavnom uređenju BiH. Prevaziđeno je i srpsko odbijanje da BiH bude nezavisna država, Hrvatska je shvatila da neće biti moguće pripajanje zapadne Hercegovine, a Bošnjaci su odustali od prvobitno tražene unitarne države. Posao je sa prekidima trajao do juna kada su mi Bošnjaci rekli da odbijaju predloženo. Detaljan plan mogao je da se izradi samo uz dobru volje sve tri strane, koje, nažalost, nije bilo. Izetbegovićevi Bošnjaci računali su na SAD budući da je trebalo da one izvrše pritisak kako bi njihovo viđenje uređenja Bosne bilo prihvaćeno bez obzira na naše ranije pregovore. Sumnjajući na Bošnjake, Karadžićevi Srbi su brutalno otimali zemlju dok su razgovori još trajali. Hrvati su bili na istoj strani sa Srbima za pregovaračkim stolom protiv Muslimana, ali su se na ratištu borili uz Bošnjake, a protiv Srba. Da su se sve tri strane nedvosmisleno držale svojih početnih pozicija, iako bi bilo mogućih pojedinačnih akata nasilja i krađa imovine, rat bi bio izbegnut. Pomirenje bi bilo daleko lakše, a region bi bio bliži Evropskoj uniji.

Zašto je Izetbegović posle posete SAD odbio plan iako ga je već potpisao?

- Izetbegović je prihvatio plan samo da bi udovoljio Evropi, a onda je od njega odustao da bi zadovoljio Amerikance koji su ga ohrabrivali da to uradi. On je verovao da Vašington podržava njegovu ideju o unitarnoj Bosni - Dejton je pokazao da greši. EU je bila protiv toga.

Da li je međunarodna zajednica mogla da spreči zločin u Srebrenici i ostale zločine u BiH?

- Da je plan usvojen, ne bi bilo rata, ni Srebrenice. Kada se rat dogodio, međunarodna zajednica je mogla da spreči masakr da su UN odobrile dodatne trupe koje je tražio generalni sekretar zbog istovremenog srpskog nadiranja i bošnjačke ekspanzije. Umesto toga, dozvolili su dolazak malog dela trupa koje su bile loše naoružane i sa pogrešnim mandatom. Međunarodna zajednica je loše postupala u Ruandi 1994. godine, u Srebrenici 1995. godine, ali i u Darfuru gde se etničko čišćenje događa svakoga dana.

Kada uporedite Dejtonski sporazum i vaš plan, gde vidite sličnosti i razlike?

- Sličnosti postoje. Glavna je to što je prepoznato da bez saglasnosti tri konstitutivna naroda nema ni jedinstvene države, ni federacije ili konfederacije. Postojanje bošnjačko-hrvatske federacije, međutim, jeste razlika koja je samo iskomplikovala stvari umesto da ih pojednostavi. Ojačala je antisrpski front i pomogla Hrvatima.

Postoje spekulacije da bi delovi vašeg plana mogli da budu iskorišćeni za predstojeće redefinisanje uređenja BiH. Da li je sa vama neko kontaktirao u vezi sa tim?

- Ne.

Da li je Balkan i dalje bure baruta? Da li bi nasilje moglo ponovo da bukne sa najavama ukidanja institucija u RS?

- Od 2001. do 2003. bio sam predstavnik UN za ljudska prava za BiH i za bivšu SRJ, i pratim dešavanja u regionu. Postoje problemi koji bi mogli da budu okidač za novo nasilje - u Bosni je zabrinjavajuće to što su inostrane trupe potrebne i posle 10 godina od Dejtona. Za BiH, kao i za ostatak SFRJ, put za EU jeste put progresa, unutrašnje stabilnosti i pristojnih susedskih odnosa. Slovenija je već ušla u EU, a Hrvatska je blizu toga. Ostali moraju da streme ulasku u Uniju. To nije lako i biće potrebno vreme, ali je bolje od svih ostalih mogućnosti. Za EU proširenje i dalje mora da bude prioritet.

Kutiljerov plan

Kutiljerovim planom bile su predviđene ustavne pretpostavke nove organizacije BiH. Svaki od tri konstitutivna naroda - Bošnjaci, Srbi, Hrvati - imali bi svoju federalnu ili autonomnu jedinicu. Pri tome, kao princip bilo je utvrđeno da se prilikom te podele koriste popisi stanovništva. Po tom konceptu, Bošnjacima bi pripalo 44 odsto teritorije, na kojoj su činili većinu. Hrvati su činili većinu tek na 16,6 odsto, a oko 40 odsto pripalo bi Srbima.
Ovaj tekst najjednostavnije znači: NIĐE VEZE. Naglasak je na ovoj rečenici: "...Karadžićevi Srbi su brutalno otimali zemlju dok su razgovori još trajali". U istom tekstu stoji ova rečenica i priča o "...rat bi bio izbegnut". Ma, daaaj!
bicebolje
Posts: 1252
Joined: 12/05/2010 08:18

#125 Re: Aprilski paket ustavnih promjena

Post by bicebolje »

kv99 wrote:
ernestalic wrote:Koliko se sjecam, nasi su napustili pregovore. Mogli smo prihvatiti bilo sta, ali kao uslov svih uslova traziti ulazak trupa NATO pakta radi sprijecavanja sukoba. Bosna je imala sanse da prezivi samo izbjegavanjem rata. Kad je rat poceo, pocela je katastrofa. Duzi rat, veca katastrofa. Nemoj me pogresno shvatiti. Izvinjavam se ako sam zaboravio da su i Srbi napustili pregovore. Ali, napustaju pregovore obicno oni koji imaju jake karte u obliku tenkova ili nekog jakog iza ledja. Mi nismo sebi smjeli dozvoliti luksuz da napustamo bilo koje pregovore. Shvatas sta hocu da kazem?!
Napusteni su pregovori jer u planu nije bilo nacina da se plan implementira. Srbi su trazili mnogo vise teritorija jer su zeljeli da na taj nacin ostvare svoje strateske ciljeve i de mi reci da li bi ti bio spreman da im dadnes ono sto su trazili u Lisabonu : kontrola nad Drinom, povezivanje Istocne Bosne i Zapadne i dalje prema RSK preko koridora uz Savu, podjelu Sarajeva, izlaz na more itd. Svi ti zahtjevi su bili nemoguci da se ostvare i pristajanje na njih bi bilo doslovno pristajanje na podjelu drzave izmedzu smrdije i Hrvatske jer je i Tudman u isto vrijeme pravio tzv HB.
Traziti NATO snage je bilo realno kao i traziti carobni stapic jer niko nije nudio ikakve snage. Traziti NATO snage bi jedino bilo moguce da su Amerikanci bili spremni da budu vodeci u tome i oni u tom trenutku nisu bili spremni /voljni, tako da tvoje tvrdnje su u nivoi naucne fantastike. Niko nije spominjao NATO snage u tom trenutk, ni Amerikanci, Britanci ili bilo ko drugi i ti se sada sjetio da ih se trebalo traziti :-)
O čemu ti pričaš ? Ovo je plan koji su prihvatili Srbi i Hrvati a odbili Bošnjaci.

Image

Ali to nije trenutna tema. Promašaj jeste isto kao i odbijanje aprilskog ali tema nije.
Post Reply