Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko

Locked
kluz franjo
Posts: 6089
Joined: 26/06/2009 01:37

#52501 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko

Post by kluz franjo »

zippoo87 wrote: 27/01/2022 23:56 Evo jedno pojasnjenje pokretaca price o raspodjeli javnih prihoda,Vedrana Pasica...pa da se cuje i druga strana .
https://www.klix.ba/vijesti/bih/pasic-n ... JZvC1AvWio
Dragi kolega zippoo, ovaj intervju je samo jedan mali doprinos u nizu na koji NAČIN se oglasila "druga strana".
Tendenziozno, proizvoljno, sa malo ili nimalo konkretnih pokazatelja i uglavnom huškački naspram Sarajeva.
Evo pokušaću ti na bazi upravo ovog teksta to i dokazati
Pašić: Način kako bi političari u Sarajevu dijelili javne prihode ne postoji nigdje u svijetu
Već sam naslov je tendenciozan, suštinski netačan i već u startu antagonitira Sarajevo.
U razgovoru za Klix.ba kaže da je u to vrijeme skupa s tadašnjim samo profesorima Zlatanom Begićem i Edinom Delićem tražio zaustavljanje privrednog uništavanja Tuzlanskog kantona, kroz dalji način raspodjele prihoda na osnovu spomenutog zakona.

"Već tada je postalo jasno da dolazi do velikog dispariteta između kantona, posebno u smislu raspodjele sredstava koja su se koristila za osnovne potrebe. Treba uvijek naglasiti da je navodni povlašteni položaj Kantona Sarajevo bio zbog toga što je u zakonu postojalo nešto što se eksplicitno zove 'posebne rashodovne potrebe Kantona Sarajevo', a koje nisu bile definisane. Zbog toga su prosječne plate u obrazovanju, zdravstvu, sudstvu i policiji bile mnoge veće u tom kantonu, nego u drugim mjestima. Na takav način standard života postao je neusporedivo bolji u mjestu koje je najbliže vatri u odnosu na ostale dijelove FBiH. Taj disparitet se konačno morao prestati sprovoditi, posebno ako želimo biti u skladu s nekim normama koje su općeprihvaćene u Evropi, odnosno zapadnom svijetu", kaže Pašić.

Tendenciozno-huškačka terminologija "uništavanje, bliže vatri", proizvoljne konstrukcije "mnogo veće, neuporedivo bolje" bez navođenja bilo kakvih izvora ili konkretnih podataka ne priliče akademskom radniku i u stratu već diskvalifikuju sagovornika iz stručne diskusije.
Ja ću pokušati ipak konkretnije i preciznije. U samo nekoliko zadnjih sedmica su u TK i u KS potpisani kolektivni ugovori sa sindikatima obrazovanja.
Sarajevski sindikalci su se žalili da imaju manja primanja od kolega u drugim kantonima.
U Sarajevu je potpisano povećanje osnovice sa 315 na 330 KM, a u Tuzli je kolektivnim ugovorom povećana osnovica na 418,50 KM.
Dakle poredeći po osnovici. Nastavnik u TK vrijedi 25% više od onog u Sarajevu.
Oblik zakona koji je još uvijek na snazi, prema Pašićevim riječima, dosad je imao negativan utjecaj na Tuzlanski kanton. Prema slobodnoj procjeni on je najmnogoljudniji kanton u FBiH godišnje zakidao za cifru između 40 i 50 miliona KM.
Za metodologiju "slobodne procjene" bi profesor Pašić vjerovatno oborio studenta, a posebno kada se iz "slobodne procjene" izvlači tendenciozno-huškača terminologija "zakidanja".
"Bitno je reći da se ovdje isključivo govori o indirektnim porezima, odnosno PDV-u, carinama i slično. Direktni porezi se ovim zakonom apsolutno ne diraju, tako da su sve nebulozne izjave koje čujemo od određenih političara, posebno iz Kantona Sarajevo, apsolutno neistinite i argumentacija koju koriste u smislu da se najviše treba vratiti tamo gdje se najviše i uplaćuje, je nepoznata praksa bilo gdje u svijetu.
Profesor je sigurno dobar matematičar i stručnjak za vakumska rješenja metrički-afine gravitacije, ali o fiskalnoj politici i metodama očigledno blage veze nema. Osnovni principi fiskalne politike su "mjesto naplate i mjesto pripadnosti javnih prihoda". Sa aspekta mjesta vertikalne pripadnosti prihoda, može i dolazi do disproporcije. Neki porezi su u potpunosti npr. samo za više nivoe vlasti, bez obzira na mjesto naplate. Sa aspekta horizontalne raspodjele važi isključivi princip mjesta naplate. Ne postoji nigdje u normalnim fiskalnim sistemima princip da se javni prihodi horizontalno (isti nivo vlasti) raspoređuju drugačije nego po mjestu naplate. To je čak i u BiH praksa na nivou koji su stranci uređivali. PDV se na entitetskom nivou raspoređuje upravo po tom principu tzv. krajnje potrošnje.
Sama činjenica da se više od 30 posto industrije nalazi u Tuzlanskom kantonu, a manje od 20 posto u Sarajevskom kantonu, što uključuje BH Telecom i Elektroprivredu BiH, koja niti jedan kilovat sat struje ne proizvodi tamo, pokazuje da je implikacija takvog kriterija protivna bilo kojem uzusu koji se koristi bilo gdje u svijetu za raspodjelu javnih prihoda", naglašava Pašić.
Za "činjenicu" za koju ne navodi izvor, bi profesor opet svog studenta oborio. Ali OK. I u ovom dijelu matematičar Pašić pokazuje elemente osnovnog neznanja iz makroekonomije. Nauka i struka ne poznaju termin "industrija" na način na koji ga koristi Pašić. Moja pretpostavka je profesor ovdje koristi "industriju" kao stari komunistički termin u zamjenu za "industrijsku proivodnju".
Po Agenciji za statistiku u BiH tek nešto oko 1/3 uposlenih radi u proizvodnim, a više od 50% u uslužnim djelatnostima. Sve djelatnosti generišu BDP, pa je tako i jedan od parametara koji je predložen od strane Ekonomskog instituta u Sarajevu bio da se po učešću u BDP-u definišu "ključevi" raspodjele prihoda. Naravno da je i to odbijeno.
Stanovnik Sarajeva vrijedi dva puta više od ostalih građana
Sporno zakonsko rješenje, kako ističe Pašić, eksplicitno je dovodilo do toga da stanovnik jednog dijela države vrijedi dva puta više od ostalih.
Opet tendenziozno-huškačka konstatacija. Ako je problem tzv. ponder 2 i ako se već iz pondera 2 izvlači konstatacija o "dvostrukoj vrijednosti građana", zašto se nije pristalo na prijedloge iz Sarajeva da se transparentnijim obračunom ukinu ponderi. Ako sarajevski ponder 2, kao osnovno mjerilo, vrijeđa druge kantone, kako goraždanski ponder 1,8 ne vrijeđa.
Očigledno ponder kao takav nije ni problem, a ni motivacija za "ispravljanje nepravde". Već samo i isključivo "Daj pare!"
Prije nekoliko godina budžet Sarajevskog kantona iznosio je okvirno 920 miliona KM, a Tuzlanskog kantona okvirno 380 miliona KM, što je skoro 2,5 puta više.
Ovo je jednostavno laž. Ne postoji kalendarska godina u kojoj je istovremeno budžet KS iznosio 920, a u TK 380 miliona. Opet se hobi-populista Pašić služi prizemnim neistinama u cilju dodatnog huškanja.

Ostatak intervjua je politički izlet profesora, pa ga neću ni analizirati.

Kolega zippoo, još jednom ponavljam, a u zadnjih nekoliko dana sam izložio i vrlo konkretne primjere o nakaradnosti čitavog sistema. Tu nema nikakve dileme.
Ovo što je na inicijativu zastupnika iz TK usvojeno (predlagač Zildžić, a supotpisnik Čamdžić) je fiskalno nepismeno i ne ispravlja nikakvu "nepravdu" već je samo povećava. Stari i poznati princip djelovanja SDA.
Ono što je gore od toga je NAČIN na koji se to uradilo i radi. Tendenciozno i huškački.
I ti je ono što je najgore u čitavoj priči.
Pozdrav
User avatar
Pitar sa Kariba
Posts: 8550
Joined: 30/03/2011 15:00
Location: Grad ispod Trebevića, Gdje još uvijek ima pravo dobrih priča.

#52502 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko

Post by Pitar sa Kariba »

@kluz franjo :thumbup:

Inace, sto se inzinjera iz TK tice, vrijede samo rudarski ing. :mrgreen:
User avatar
Didier
Posts: 2166
Joined: 10/04/2014 19:54
Location: Naselje starosjedilaca

#52503 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko

Post by Didier »

Imam ja ovog Pašića na Fejsbuku, frajer je psihijatrijski slučaj. Nikad nisam vidio da neko toliko mrzi Sarajevo kao on, džaba mu sve diplome koje ima kad je primitivac.

Sve što je rekao je uglavnom ili laž ili tendenciozno izvađeno iz konteksta.
User avatar
drug_profi
Posts: 50198
Joined: 16/07/2012 16:00

#52504 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko

Post by drug_profi »

Pa kakve veze ima gdje se šta proizvodi? Valjda je bitno gdje se šta proda jer PDV plaća krajnji korisnik.
User avatar
Didier
Posts: 2166
Joined: 10/04/2014 19:54
Location: Naselje starosjedilaca

#52505 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko

Post by Didier »

drug_profi wrote: 28/01/2022 10:14 Pa kakve veze ima gdje se šta proizvodi? Valjda je bitno gdje se šta proda jer PDV plaća krajnji korisnik.
On tu navodi Elektroprivredu i kaže kako se mnogo uglja proizvodi na prostoru TK, a PDV završi kao da je iz Kantona Sarajevo.

I bio bi u pravu da rudnici konstantno ne gube milione. Elektroprivredi bi bilo bolje da ih nema.
Škobo Habu
Posts: 8940
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#52506 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko

Post by Škobo Habu »

Didier wrote: 28/01/2022 10:14 Imam ja ovog Pašića na Fejsbuku, frajer je psihijatrijski slučaj. Nikad nisam vidio da neko toliko mrzi Sarajevo kao on, džaba mu sve diplome koje ima kad je primitivac.

Sve što je rekao je uglavnom ili laž ili tendenciozno izvađeno iz konteksta.
Ja sam ga izbris'o iz prijatelja, jer je tip nevjerovatno površan po pitanju određene problematike. Neka neo-marksistička spika koja ni na Kubi više ne prolazi. To što je neko matematičar i ima diplomu britanskog univerziteta ne znači da okolo laprda sve i svašta.
Last edited by Škobo Habu on 28/01/2022 10:21, edited 2 times in total.
User avatar
Didier
Posts: 2166
Joined: 10/04/2014 19:54
Location: Naselje starosjedilaca

#52507 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko

Post by Didier »

Škobo Habu wrote: 28/01/2022 10:17
Didier wrote: 28/01/2022 10:14 Imam ja ovog Pašića na Fejsbuku, frajer je psihijatrijski slučaj. Nikad nisam vidio da neko toliko mrzi Sarajevo kao on, džaba mu sve diplome koje ima kad je primitivac.

Sve što je rekao je uglavnom ili laž ili tendenciozno izvađeno iz konteksta.
Ja sam ga izbris'o iz prijatelja, jer je tip nejverovatno površan po pitanju određene problematike. Neka neo-marksistička spika koja ni na Kubi više ne prolazi. To što je neko matematičar i ima dipomu britanskog univerziteta ne znači da okolo laprda sve i svašta.
Ma da je barem marksistička priča, frajer je u suštini lokal-šovinista, što nema veze s lijevom politikom. Ljevičari ne mrze svoj glavni grad, veze on nema s komunistima kao što priča, a i s Fatmirom se druži. Frajer je jednostavno kreten.
User avatar
drug_profi
Posts: 50198
Joined: 16/07/2012 16:00

#52508 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko

Post by drug_profi »

Didier wrote: 28/01/2022 10:16
drug_profi wrote: 28/01/2022 10:14 Pa kakve veze ima gdje se šta proizvodi? Valjda je bitno gdje se šta proda jer PDV plaća krajnji korisnik.
On tu navodi Elektroprivredu i kaže kako se mnogo uglja proizvodi na prostoru TK, a PDV završi kao da je iz Kantona Sarajevo.

I bio bi u pravu da rudnici konstantno ne gube milione. Elektroprivredi bi bilo bolje da ih nema.
Mislim da se za 5 dana moze pripremiti materijal koji bi prikazao prihod od PDV iz prodaje struje i telekom usluga po podruznicama.
Mislim cak da se valjana i poprilično precizna argumentacija koliko stvarno koji kanton uplati PDV-a mogla spremiti za heftu.
Pa tako i prijedlog zakona koji bi se naslonio na te podatke.
I onda samo usaglasiti solidarnost sa manje razvijenim i siromasnijim.
Niko ne bi imao ni jedan argument protiv toga.

Dakle nije cilj pravedna raspodjela, već otimačina prvenstveno od Sarajeva, ali i od HNK i ZHK koji isto dobijaju manje nego sto uplacuju.
User avatar
Didier
Posts: 2166
Joined: 10/04/2014 19:54
Location: Naselje starosjedilaca

#52509 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko

Post by Didier »

drug_profi wrote: 28/01/2022 10:23
Didier wrote: 28/01/2022 10:16

On tu navodi Elektroprivredu i kaže kako se mnogo uglja proizvodi na prostoru TK, a PDV završi kao da je iz Kantona Sarajevo.

I bio bi u pravu da rudnici konstantno ne gube milione. Elektroprivredi bi bilo bolje da ih nema.
Mislim da se za 5 dana moze pripremiti materijal koji bi prikazao prihod od PDV iz prodaje struje i telekom usluga po podruznicama.
Mislim cak da se valjana i poprilično precizna argumentacija koliko stvarno koji kanton uplati PDV-a mogla spremiti za heftu.
Pa tako i prijedlog zakona koji bi se naslonio na te podatke.
I onda samo usaglasiti solidarnost sa manje razvijenim i siromasnijim.
Niko ne bi imao ni jedan argument protiv toga.

Dakle nije cilj pravedna raspodjela, već otimačina prvenstveno od Sarajeva, ali i od HNK i ZHK koji isto dobijaju manje nego sto uplacuju.
Upravo tako.

A kad bi svi dobijali onoliko koliko uplaćuju, ostali dijelovi bi pocrkali od gladi jer kad pogledaš uplate, Sarajevo bukvalno cijelu državu drži u životu, pa čak i RS koji dobija više nego što uplati, dok je slučaj s Federacijom obrnut.
kluz franjo
Posts: 6089
Joined: 26/06/2009 01:37

#52510 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko

Post by kluz franjo »

drug_profi wrote: 28/01/2022 10:23
Didier wrote: 28/01/2022 10:16

On tu navodi Elektroprivredu i kaže kako se mnogo uglja proizvodi na prostoru TK, a PDV završi kao da je iz Kantona Sarajevo.

I bio bi u pravu da rudnici konstantno ne gube milione. Elektroprivredi bi bilo bolje da ih nema.
Mislim da se za 5 dana moze pripremiti materijal koji bi prikazao prihod od PDV iz prodaje struje i telekom usluga po podruznicama.
Mislim cak da se valjana i poprilično precizna argumentacija koliko stvarno koji kanton uplati PDV-a mogla spremiti za heftu.
Pa tako i prijedlog zakona koji bi se naslonio na te podatke.
I onda samo usaglasiti solidarnost sa manje razvijenim i siromasnijim.
Niko ne bi imao ni jedan argument protiv toga.

Dakle nije cilj pravedna raspodjela, već otimačina prvenstveno od Sarajeva, ali i od HNK i ZHK koji isto dobijaju manje nego sto uplacuju.
Postoji već takav materijal. Predočen je i predlagaču izmjena zakona.
Nisu čak ni studiju Ekonomskog fakulteta iz Zenice uzeli u obzir.
Jedini motiv koji je bio bitan je namjera SDA da se KS umanje poreski prihodi u budžetu za preko 10% godišnje. Kako? 'Nako!
To čak potvrđuje i univerzitetski profesor i premijer TK Kadrija Hodžić u svojoj izjavi:
Nedostatak međusobnog razumijevanja u tumačenju šta kome (kantonima) zaista pripada doveo nas je do prelomne tačke izražene u Zastupničkom domu Parlamenta FBiH po kojoj se ponder 1,965 za KS odokativnom metodom smanjuje na 1,5 a narednih godina na 1,4 i 1,3.
Dva su osnovna stuba na kojima počiva svaka uređena država. Vladavina prava i fiskalna politika.
Zildžićev SDA prijedlog brutalno ruši oba. Zakon je nesprovodiv u smislu datuma stupanja na snagu, a fiskalno je potpuno nepismen.
zippoo87
Posts: 15361
Joined: 13/05/2009 19:04
Location: TK

#52511 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko

Post by zippoo87 »

Ako je toliko los,onda ne vjerujem da ce proci u Domu naroda.
kluz franjo
Posts: 6089
Joined: 26/06/2009 01:37

#52512 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko

Post by kluz franjo »

zippoo87 wrote: 28/01/2022 11:06 Ako je toliko los,onda ne vjerujem da ce proci u Domu naroda.
To sam mislio i za zastupnički dom, ali prođe sa najvećom većinom koju taj dom pamti u zadnjih 10 godina...

Implikacije ovakvog načina donošenja zakona su kako rekoh još veće i još pogubnije.

Osim niskih strasti koje su probudili svojim rječnikom, još je gori momenat ove kampanje protiv Sarajeva.

Zašto SDA, uoči konačnih pregovora o izmjenama ustava i izbornog zakona pomaže HDZ-ovoj argumentaciji da se ovlasti Doma naroda ne smiju smanjivati?
Kako će Bakir sada argumentovati da se zakoni o poreskoj i fiskalnoj politici trebaju donositi samo u Predstavničkom domu?
Zar neko misli da će nakon ove SDA kampanje protiv KS HDZ lakše pristati da sutra Zildžić i 60 hajduka isto to urade i u ZHK?

Sve što je bitno za BiH SDA je sistematski i bratski sa Čovićem i Dodikom uništavala.
User avatar
Pandakonda
Posts: 4367
Joined: 22/10/2013 23:41
Location: Dragonstone

#52513 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko

Post by Pandakonda »

zippoo87 wrote: 28/01/2022 11:06 Ako je toliko los,onda ne vjerujem da ce proci u Domu naroda.
Problem je sto ti zastupnici nece glasati logikom i razumom. Oni ce glasati lokalpatriotski jer je rijec o parama. Pa ko ce od njih imati petlje da glasa NE za ovaj zakon kada je bukvalno rijec o besplatnim parama za njihove kantone ? Taj politicar koji glasa protiv ovog zakona se moze poselamit sa svim glasovima iz maticnih kantona kada dođu izbori. Tuzno je, ali tako je. Prosjecan građanin koji glasa nece traziti neke velike razloge i logiku u tome kako je njegov zastupnik trebao glasati. Njihova ce logika biti imao si opciju Sarajevu uzeti milione za nas kanton i ti si to odbio.

Neke zastupnike i ne krivim jer su vjerovatno glasali radi reda jer bi taj zakon svakako prosao zbog HDZ-SDA-DF i njihov glas nista ne bi znacio, a na vecoj razini znaci radi glasova ako ga podrzi. Jedino je problematicno sto su u startu ucestvovali u tome. Recimo Mirsad Čamdžić ne samo da je glasao za ovaj zakon nego je bio jedan od predlagaca i po meni je to problematicno. Njegovu perspektivu razumijem, glasao on za ili protiv ovoga rezultat ce biti isti, a ako glasa ZA mozda i navuce jos glasova iz Gracanice za NS. Ali ne znam zasto se upustio u predlaganje tog zakona bez ikakve konsultacije sa strukom i brine me sto se NS uopste nije oglasila povodom ovoga.
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#52514 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko

Post by daddy-kool »

Didier wrote: 28/01/2022 10:25
drug_profi wrote: 28/01/2022 10:23

Mislim da se za 5 dana moze pripremiti materijal koji bi prikazao prihod od PDV iz prodaje struje i telekom usluga po podruznicama.
Mislim cak da se valjana i poprilično precizna argumentacija koliko stvarno koji kanton uplati PDV-a mogla spremiti za heftu.
Pa tako i prijedlog zakona koji bi se naslonio na te podatke.
I onda samo usaglasiti solidarnost sa manje razvijenim i siromasnijim.
Niko ne bi imao ni jedan argument protiv toga.

Dakle nije cilj pravedna raspodjela, već otimačina prvenstveno od Sarajeva, ali i od HNK i ZHK koji isto dobijaju manje nego sto uplacuju.
Upravo tako.

A kad bi svi dobijali onoliko koliko uplaćuju, ostali dijelovi bi pocrkali od gladi jer kad pogledaš uplate, Sarajevo bukvalno cijelu državu drži u životu, pa čak i RS koji dobija više nego što uplati, dok je slučaj s Federacijom obrnut.
Ovaj mit se stalno ponavlja, iako nema veze sa životom.
zippoo87
Posts: 15361
Joined: 13/05/2009 19:04
Location: TK

#52515 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko

Post by zippoo87 »

Meni iskreno mrsko o ovome diskutovati,jer ne postoji tacan i 100% ispravan odgovor ZA ili PROTIV.
Razumijem ja i politicare koji su glasali ZA,jer su im baze glasova upravo u tim kantonima a i sto ne bi donijeli vise lžnovca ako to mogu.

Razumijem i ove sto im se uzima novac,pa kukaju...a istina je negdje u sredini.

Niti Sarajevo "drzi" cijelu BiH u zivotu,niti treba da ima onoliki ponder.
Pitanje je samo kako pravedno napraviti da se avi kantoni razvijaju podjednako i da se u svaki ulaze a ne da u jednom kantonu za istu strucni spremu imas plate vece 30+%.
Takodjer i plate u realnom sektoru...dok u kantonima koji najvise proizvode,plate najmanje u BiH.
Obrnuta logika kod nas u svemu.
User avatar
Pitar sa Kariba
Posts: 8550
Joined: 30/03/2011 15:00
Location: Grad ispod Trebevića, Gdje još uvijek ima pravo dobrih priča.

#52516 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko

Post by Pitar sa Kariba »



Odlican potez!
Probati stati u kraj svim mesetarima!!!
User avatar
madner
Posts: 56753
Joined: 09/08/2004 16:35

#52517 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko

Post by madner »

Da NS podrzi pljacku stanovnika KS je dokaz koliko ova stranka ima problema da raste. Na cistom penalu, kada se poklopi etika, struka i populizam NS se odluci za neeticnu pljacku.
Spektakluk
Posts: 174
Joined: 08/11/2013 10:14

#52518 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko

Post by Spektakluk »

Nakon pune priče, čitanja raznih mišljenja i istraživanja, mislim da se cijeli ovaj problem treba posmatrati na sljedeći način.

Svi prihodi idu u jednu kasu UIO, koja je na nivou države (pod prihodima se podrazumijeva PDV, carine i akcize). Ovaj novac de dijelu između države BiH, entiteta i distrikta prema utvrđenom sistemu raspodjele. Federaciji BIH pripadne nešto malo više od 62%. Ovdje je uzrok cijelog problema.
Od tog iznosa se onda dijeli kantonima. Kada je uvoden PDV 2006, uveden je i ovaj čuveni ponder 2 za kanton SA zbog tzv usklađivanja sa historijskim udjelom. Historijski udjel su prihodi za područje KS neposredno prije uvođenja PDV.
Ti prihodi u KS su iznosili oko 426 miliona KM. Sa ponderom (podatakiz 2015. godine) ovo iznosi 353 miliona KM. Dakle samim uvođenjem ovog sistema raspodjele na nivou države, a koja se dalje propagira preko entiteta do kantona, Kanton SA je već oštećen za oko 70 miliona KM.

Primjera radi, historijski udio TK je iznosio 204,2 milion KM, a sa ponderom t o iznosi 203,7 miliona KM.
U slučaju ukidanja pondera i tzv uravnilovke, prema podacima iz 2015. došli bi u situaciju da KS pada sa 353 na 214 miliona KM, a TK ide sa 203,7 na 244,6 miliona KM.
Isto tako ZE DO bi išao sa 169 na 203 miliona KM.

Dakle jasno je da bi TK i ZE značajno profitirali brisanjem pondera, ali bi KS bio značajno zakinut, jer je već jako zakinut dogovorenom fiksnom raspodjelom prihoda između države BIH i entiteta, jer je očito da entitet RS značajno više povlači novca u odnosi na procenti udio kojim učestvuje u generisanju prihoda.

Dakle, ako bi se insistiralo na tome da osnov za raspodjelu budu faktori nabrojani u zakonu (teritorija broj stanovnika, broj učenika itd) najveći dobitnici bi bili TK i ZE-DO i USK i HNK, dok bi najveći gubitnici pored KS bili Posavski i BPK.

Dakle, ako bi se ponder ukinuo (svi imali 1), onda bi Kanton SA gubio polovinu prihoda koje sam generiše, a taj novac bi išao u razvoj ostalih kantona. Ali to ne bi bilo pošteno i pravedno. Najveća nepravda je fiksni procenat između entiteta, tu entitet RS značajno profitira.
User avatar
Sanjarko
Posts: 23012
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#52519 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko

Post by Sanjarko »

Sav porezni sistem razj*bat i sto sta jos i pri tom se pozivat na orginalni Dejton i slovo i duh Dejtona, ja iz Zenice to govorim, jer lopov i hostapler nisam i fer uvjek pokusavam bit. Dosta ovoga svega je, jb nas kako stignu, i nasi isto tako.
Spektakluk
Posts: 174
Joined: 08/11/2013 10:14

#52520 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko

Post by Spektakluk »

Sanjarko wrote: 01/02/2022 07:51 Sav porezni sistem razj*bat i sto sta jos i pri tom se pozivat na orginalni Dejton i slovo i duh Dejtona, ja iz Zenice to govorim, jer lopov i hostapler nisam i fer uvjek pokusavam bit. Dosta ovoga svega je, jb nas kako stignu, i nasi isto tako.
Ovo je nešto o čemu treba razmislit. Pod plaštom "jačanja države" osnovan je čitav niz kojekakvih institucija i agencija koje služe samo za uhljebavanje stranačkih kadrova. Nekada davno sam pročitao da je uvođenje PDV-a sa jedinstvenom stopom uzrokovalo kreiranje oko 22.000 novih budžetskih korisnika na svim nivoima...
User avatar
MarlboroGold
Posts: 21489
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#52521 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko

Post by MarlboroGold »

Bezveze stranka. Ni dan danas dalje od SK ne mogu mrdnuti.
User avatar
Sanjarko
Posts: 23012
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#52522 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko

Post by Sanjarko »

Spektakluk wrote: 01/02/2022 08:04
Sanjarko wrote: 01/02/2022 07:51 Sav porezni sistem razj*bat i sto sta jos i pri tom se pozivat na orginalni Dejton i slovo i duh Dejtona, ja iz Zenice to govorim, jer lopov i hostapler nisam i fer uvjek pokusavam bit. Dosta ovoga svega je, jb nas kako stignu, i nasi isto tako.
Ovo je nešto o čemu treba razmislit. Pod plaštom "jačanja države" osnovan je čitav niz kojekakvih institucija i agencija koje služe samo za uhljebavanje stranačkih kadrova. Nekada davno sam pročitao da je uvođenje PDV-a sa jedinstvenom stopom uzrokovalo kreiranje oko 22.000 novih budžetskih korisnika na svim nivoima...
Ma rjesenja uvjek trazim, neka su cak radikalna, ali se nekad mora presjec, preuzet mantru veliko-Srba i veliko-Hrvata, ali rec ako se ko pokusa odvojit da krsi DMS, i da to znaci rat. RS ima GDP oko 25%, FBiH oko 75% u udjelu BiH-a, a ovi dobiju 36%, a mi 62% od poreza, PDV-a najvise.

Ili postena raspodjela poreza po potrosnji itd., ili nista, sve razj*bat. Odavno ja ovo govorim i sto sta jos, ali me niko neslusa. Jb nas iznutra, polako nas skrsit hoce, dok oni preuzimaju sto sta od pozicija pa nadalje.
User avatar
teskeredzic_22
Posts: 19132
Joined: 12/07/2021 15:41
Location: Nije patriotizam kada zakačiš zastavu na profil već kad baciš smeće u kontejner !

#52523 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko

Post by teskeredzic_22 »

Sanjarko wrote: 01/02/2022 08:22 nivoima...


Ma rjesenja uvjek trazim, neka su cak radikalna, ali se nekad mora presjec, preuzet mantru veliko-Srba i veliko-Hrvata, ali rec ako se ko pokusa odvojit da krsi DMS, i da to znaci rat. RS ima GDP oko 25%, FBiH oko 75% u udjelu BiH-a, a ovi dobiju 36%, a mi 62% od poreza, PDV-a najvise.

Ili postena raspodjela poreza po potrosnji itd., ili nista, sve razj*bat. Odavno ja ovo govorim i sto sta jos, ali me niko neslusa. Jb nas iznutra, polako nas skrsit hoce, dok oni preuzimaju sto sta od pozicija pa nadalje.
O čemu vi zapravo pišete , koja raspodjela , koja mantra ?
Rat je zaustavljen međunarodnim mirovnim ugovorom sa ogromnim autonomijama u odnosu na državu za oba entiteta.

Ekonomski kao država bez bilo kakve ekonomske strategije , cilja i plana smo izloženi najbrutalnijim oblicima kapitalističkog zakona sa svim negativnim oblicima lobiranja , korupcije , podmićivanja , pronevjera dok pravna država funkcioniše samo kad vas snimi radar.

Sva zaštita radničkih prava postoji u javnom sektoru jer su to ostaci iz socijalističkog sistema kad je pravo na dostojanstven i dobro plaćen rad bio u prvom planu (a fokus nije bio proizvod ili zarada).

Porezi koje imamo su besmisleni jer najviše oporezuju RAD , iako žestoko kuburimo s nezaposlenošću i velikim brojem penzionera umjesto da oporezuju PROFIT , DOBIT , ZARADU.

Sva ekonomska snaga naših regija zavisi od snage realnog sektora.
Nije problem to preraspodjeliti i ne treba biti problem , ovo je JEDNA DRŽAVA , nismo mi svi sposobni proizvoditi , planirati i raditi JEDNAKO UČINKOVITO pa da nam se zarada raspoređuje po učinku , to je jebeni najgori liberalizam koji postoji.

Problem je što nema bilo kakve strategije ili plana ZAŠTO PRERASPODJELITI SREDSTVA I ŠTA SE DOBIJE NA KRAJU PRERASPOJELE , jasno je da dio sredstava mora biti bačen (birokratija) ili uložen dugoročno (naknade porodiljama) ali , šta , kako , na koji način , s koliko novca pravimo novu zaradu , koliko ulažemo u djecu , s koliko novca hranimo sirotinju i bolesne i sl ?

Nismo u stanju da u vlastitoj zemlji zaštitimo prodaju namještaja tj . Turska , Srbija i Italija dominiraju , jebeni namještaj za koji je potrebna hoblarica , lak , malo bolja motorka i dizajner.

Ali su važnije "preraspodjele po ponderima" da li Tuzla ili Zenica radi a Sarajevo se gradi.
Odmah nek se promijeni ustav i nek Zenica ili Tuzla budu glavni grad Federacije , nek promijene situaciju strateški a ne samo po prilivu ovo malo preostalih prihoda.

Ili je samo to zapravo najvažnije ?
User avatar
Sanjarko
Posts: 23012
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#52524 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko

Post by Sanjarko »

teskeredzic_22 wrote: 01/02/2022 08:35
Sanjarko wrote: 01/02/2022 08:22 nivoima...


Ma rjesenja uvjek trazim, neka su cak radikalna, ali se nekad mora presjec, preuzet mantru veliko-Srba i veliko-Hrvata, ali rec ako se ko pokusa odvojit da krsi DMS, i da to znaci rat. RS ima GDP oko 25%, FBiH oko 75% u udjelu BiH-a, a ovi dobiju 36%, a mi 62% od poreza, PDV-a najvise.

Ili postena raspodjela poreza po potrosnji itd., ili nista, sve razj*bat. Odavno ja ovo govorim i sto sta jos, ali me niko neslusa. Jb nas iznutra, polako nas skrsit hoce, dok oni preuzimaju sto sta od pozicija pa nadalje.
O čemu vi zapravo pišete , koja raspodjela , koja mantra ?
Rat je zaustavljen međunarodnim mirovnim ugovorom sa ogromnim autonomijama u odnosu na državu za oba entiteta.

Ekonomski kao država bez bilo kakve ekonomske strategije , cilja i plana smo izloženi najbrutalnijim oblicima kapitalističkog zakona sa svim negativnim oblicima lobiranja , korupcije , podmićivanja , pronevjera dok pravna država funkcioniše samo kad vas snimi radar.

Sva zaštita radničkih prava postoji u javnom sektoru jer su to ostaci iz socijalističkog sistema kad je pravo na dostojanstven i dobro plaćen rad bio u prvom planu (a fokus nije bio proizvod ili zarada).

Porezi koje imamo su besmisleni jer najviše oporezuju RAD , iako žestoko kuburimo s nezaposlenošću i velikim brojem penzionera umjesto da oporezuju PROFIT , DOBIT , ZARADU.

Sva ekonomska snaga naših regija zavisi od snage realnog sektora.
Nije problem to preraspodjeliti i ne treba biti problem , ovo je JEDNA DRŽAVA , nismo mi svi sposobni proizvoditi , planirati i raditi JEDNAKO UČINKOVITO pa da nam se zarada raspoređuje po učinku , to je jebeni najgori liberalizam koji postoji.

Problem je što nema bilo kakve strategije ili plana ZAŠTO PRERASPODJELITI SREDSTVA I ŠTA SE DOBIJE NA KRAJU PRERASPOJELE , jasno je da dio sredstava mora biti bačen (birokratija) ili uložen dugoročno (naknade porodiljama) ali , šta , kako , na koji način , s koliko novca pravimo novu zaradu , koliko ulažemo u djecu , s koliko novca hranimo sirotinju i bolesne i sl ?

Nismo u stanju da u vlastitoj zemlji zaštitimo prodaju namještaja tj . Turska , Srbija i Italija dominiraju , jebeni namještaj za koji je potrebna hoblica , lak , malo bolja motorka i dizajner.

Ali su važnije "preraspodjele po ponderima" da li Tuzla ili Zenica radi a Sarajevo se gradi.
Odmah nek se promijeni ustav i nek Zenica ilu Tuzla budu glavni grad Federacije , nek promijene situaciju strateški a ne samo po prilivu ovo malo preostalih prihoda.
Jarane ocito je da nas potkradaju. Znaci dopustat kradzu i pritom pisanje po nama radi mira samo, a rovare nam drzavu i drustvo i sve vise onemocajemo/slabimo. :thumbup:
User avatar
teskeredzic_22
Posts: 19132
Joined: 12/07/2021 15:41
Location: Nije patriotizam kada zakačiš zastavu na profil već kad baciš smeće u kontejner !

#52525 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko

Post by teskeredzic_22 »

U TK u koaliciji sa nekada prvom violinom SDA tog kantona.
U KS u koaliciji sa nekada prvom violinom SDA tog kantona.

Neprocjenjivo :mrgreen:
Locked