Biti ili ne biti pitanje je sad

zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#26 Re: Biti ili ne biti pitanje je sad

Post by zonbirile » 21/02/2010 14:29

Lug wrote:
zonbirile wrote:
Lug wrote:Koliko vidim, za neke je Drzava Bosna i Hercegovina samo na prostoru veceg entiteta, te je vrijeme da se bavimo ekonomijom. Pa sve medjunarodne institucije podvlace problem NEFUNKCIONALNOSTI DRZAVE, ali hajmo malo o ekonomiji, a drzavu ce nam napraviti drugi. Ko ne bi volio da smo bogata i ekonimski situirana drzava, ali u ovoj situaciji kad niti smo bogati niti imamo drzavu, logika mi govori da prvo trebamo napraviti funkcionalnu drzavu.

Kuca se pravi od TEMELJA.
---------------------------------
tačno ,ali teoretski i kada nemaš kuću punu miševa koji kradu.Vidiš momak nefunkcionalna država ne pretpostavlja nefunkcionalnu privredu nego obratno.Jasno dva entiteta vuku na svoju stranu,ali mnoge stvari se mogu raditi untar entiteta,ali bez lopova.Kako za 15g poraća federacija ne napravi ni jedan program zapošljavanja?
kao prvo, ovo "momak" cu shvatiti kao kompliment !

a ovo podvuceno, sta je vrli pisac htio reci ???? gdje to ima nefunkcionalna drzava sa funkcionalnom privredom, izvini ali moram... :lol:
------------------------------------------------------------------------------
zavisio od funkcionalnosti,ali evo Izrael u stanju rata 60g,privredao,eheej ,da bogda naša ikad dođe i blizu.Ima toga još,zavisi šta podrazumjevaš pod funkcionalnosti.Ne ljuti se na ono momak.


Lug
Posts: 1944
Joined: 09/02/2009 15:27

#27 Re: Biti ili ne biti pitanje je sad

Post by Lug » 21/02/2010 14:33

Za funkcionalnu privredu, nije dovoljna samo zelja i volja foumasa, potrebne su funkcionalne institucije drzave. A Izrael je u ratu ko i Srbija sto je u ratu u BiH. Izvini ali primjer Izraela neodgovara uopste, BiH vodi jos uvijek odbrambeni rat dok Izrael nije uopste napadnut.

User avatar
1gorstak
Posts: 4549
Joined: 27/01/2008 22:00

#28 Re: Biti ili ne biti pitanje je sad

Post by 1gorstak » 21/02/2010 14:48

kost_u_grlu wrote:Srba danas u Bosni ima nesto preko milion, ako se ispune i najgore prognoze za nekoliko desetina godina ce ih biti oko 800 000, u cemu ce biti sustinska razlika :-?

Nista tim putem necete postici, to je samo drugo lice "veliko"politike, ovoj celoj regiji treba politika pomirenja i suzivota, a ne dominacije u bilo kom smislu, Bosna nikad nece biti etnicki cista, vec ce morati 3 naroda da zive zajedno, ovo sto ti promovises je nakazna politika koja nikad nece ugledati svetlost dana.
Generalno, slazemo se da ne treba traziti rjesenje u demografskom slabljenju bilo kojeg naroda, ali to sto ti i ja tako mislimo ne igra ulogu za medjunarodne centre moci koji ce ici linijom manjeg otpora a rjesenje traziti u bosnjackoj "većini koja je zainteresovana za sudbinu države, a da bi manjina mogla imati zaštitu po međunarodnim konvencijama"

Ako tako misle danas kada je Bosnjaka oko 50 %, mozemo pretpostaviti da ce Bosnjaci biti jos jaci politicki faktor kada budu cinili 60 ili vise procenata od ukupnog stanovnistva u BiH.

zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#29 Re: Biti ili ne biti pitanje je sad

Post by zonbirile » 21/02/2010 14:50

Lug wrote:Za funkcionalnu privredu, nije dovoljna samo zelja i volja foumasa, potrebne su funkcionalne institucije drzave. A Izrael je u ratu ko i Srbija sto je u ratu u BiH. Izvini ali primjer Izraela neodgovara uopste, BiH vodi jos uvijek odbrambeni rat dok Izrael nije uopste napadnut.
--------------------------------------------------------
nisam znao da je rat opet počeo.Hajde dobro Izrael sređen u miru,Bosna napadnuta.A šta ćemo o privredama?Znaš li uopšte mjeru njihove privrede i odnose spram ovog ovde jada i lopovluka.

miroljubsa
Posts: 8
Joined: 21/02/2010 11:23

#30 Re: Biti ili ne biti pitanje je sad

Post by miroljubsa » 21/02/2010 14:51

Zalosno je sto toliko pratis politiku a imas tako jeftin plan, sve ti se svodi da ce natalitet opustositi RS a onda cete vec nekako ugasiti sve to :-) Ne prolazi kosovski recept iz mnogo razloga, Bosnjaci nisu Albanci, imaju mnogo drugaciji mentalitet, shvatanje drzave i nacije.

Ti se radujes nekim pozitivnim pomacima u Srbiji, belom sengenu, sve misleci da ce to privuci mlade Srbe iz Bosne da se jos vise iseljavaju.

Bosnjacima je natalitet rapidno opao, ni nalik onom pre 30-40 godina, ljudi su svesni da radjanje dece donosi i odgovornost, niko nije lud da radja a da nema ideju kako ce ih nahraniti i skolovati, proslo je to vreme, danas ljudi hoce da zive standardom razvijenog sveta, a ne da ima sestoro dece u 50 kvadrata.

Srba danas u Bosni ima nesto preko milion, ako se ispune i najgore prognoze za nekoliko desetina godina ce ih biti oko 800 000, u cemu ce biti sustinska razlika :-?
U Maoči 100 stanovnika a 35 školske djece. Samo ti budi bez brige. Naravno da SDP babe i mlade fufice neće da
rađaju. Ima ko hoće.

User avatar
1gorstak
Posts: 4549
Joined: 27/01/2008 22:00

#31 Re: Biti ili ne biti pitanje je sad

Post by 1gorstak » 21/02/2010 14:56

zonbirile wrote:
Lug wrote:
zonbirile wrote: ---------------------------------
tačno ,ali teoretski i kada nemaš kuću punu miševa koji kradu.Vidiš momak nefunkcionalna država ne pretpostavlja nefunkcionalnu privredu nego obratno.Jasno dva entiteta vuku na svoju stranu,ali mnoge stvari se mogu raditi untar entiteta,ali bez lopova.Kako za 15g poraća federacija ne napravi ni jedan program zapošljavanja?
kao prvo, ovo "momak" cu shvatiti kao kompliment !

a ovo podvuceno, sta je vrli pisac htio reci ???? gdje to ima nefunkcionalna drzava sa funkcionalnom privredom, izvini ali moram... :lol:
------------------------------------------------------------------------------
zavisio od funkcionalnosti,ali evo Izrael u stanju rata 60g,privredao,eheej ,da bogda naša ikad dođe i blizu.Ima toga još,zavisi šta podrazumjevaš pod funkcionalnosti.Ne ljuti se na ono momak.
Prvo, Izrael je funkcionalno uredjena zemlja i drugo, kod njih se bira izmedju politicara koji zele povlacenje sa palestinske teritorije i onih koji to ne zele. Kod nas bi to bilo ravnu scenariju po kojem nemamo blokade entitetskim glasanjem i diskutujemo hocemo li povuci nase trupe iz Valjeva i Kragujevca. Umjesto toga, imamo Tihica i Radoncica koji uporno pokusavaju predstaviti Dodika kao nekog s kim se moramo dogovarati, iako je i pticama na grani do sada jasno da Dodik zeli samo dogovor o modalitetima nase kapitulacije.

kost_u_grlu
Posts: 364
Joined: 20/01/2010 14:18

#32 Re: Biti ili ne biti pitanje je sad

Post by kost_u_grlu » 21/02/2010 15:12

1gorstak wrote:
kost_u_grlu wrote:Srba danas u Bosni ima nesto preko milion, ako se ispune i najgore prognoze za nekoliko desetina godina ce ih biti oko 800 000, u cemu ce biti sustinska razlika :-?

Nista tim putem necete postici, to je samo drugo lice "veliko"politike, ovoj celoj regiji treba politika pomirenja i suzivota, a ne dominacije u bilo kom smislu, Bosna nikad nece biti etnicki cista, vec ce morati 3 naroda da zive zajedno, ovo sto ti promovises je nakazna politika koja nikad nece ugledati svetlost dana.
Generalno, slazemo se da ne treba traziti rjesenje u demografskom slabljenju bilo kojeg naroda, ali to sto ti i ja tako mislimo ne igra ulogu za medjunarodne centre moci koji ce ici linijom manjeg otpora a rjesenje traziti u bosnjackoj "većini koja je zainteresovana za sudbinu države, a da bi manjina mogla imati zaštitu po međunarodnim konvencijama"

Ako tako misle danas kada je Bosnjaka oko 50 %, mozemo pretpostaviti da ce Bosnjaci biti jos jaci politicki faktor kada budu cinili 60 ili vise procenata od ukupnog stanovnistva u BiH.
To su samo pojedina misljenja koja opet ne vode u pravom smeru, nema vecine i manjine u Bosni, tu samo postoje 3 ravnopravna naroda koja se moraju dogovoriti bez preglasavanja. Ti cesto ponavljas da je entitetsko glasanje zloupotrebljeno, naravno da je to u nekim slucajevima tacno, ali samo zamisli kako bi bilo da se uspostavi politika - jedan covek jedan glas, to bi tek bilo rasulo, jer u ovakvom odnosu snaga svako bi opet glasao za svoje, nema teoije da bi se skupio neki znacajan broj npr Bosnjaka koji bi glasao za nekog srpskog predstavnika, i obrnuto.

50 ili 60% nista ne menja na sustini, drugo je npr kao sto je bilo na Kosovu 90 prema 10, ali takva situacija u Bosni nikad nece biti, demografski je nemoguca, osim ako ne mislis da je resenje u nekom novom etnickom ciscenju.

Bosnjaci danas imaju 50% ali su rasporedjeni u znacajnom broju samo na jednoj cetvrtini drzave, u ostalom delu su debela manjina, i nema indicija da ce se ta situacija promeniti jer povratak izbeglih posle 15 godina je skoro nemoguc, i da im daju kuce od zlata tesko ko ce se vratiti u Zvornik, Bijeljinu, Hrvati u Posavinu, Srbi u Sarajevo i Mostar...

Treba gledati realno situaciju i u skladu sa tim vuci poteze.
Last edited by kost_u_grlu on 21/02/2010 15:29, edited 1 time in total.

Lug
Posts: 1944
Joined: 09/02/2009 15:27

#33 Re: Biti ili ne biti pitanje je sad

Post by Lug » 21/02/2010 15:29

zonbirile wrote:
Lug wrote:Za funkcionalnu privredu, nije dovoljna samo zelja i volja foumasa, potrebne su funkcionalne institucije drzave. A Izrael je u ratu ko i Srbija sto je u ratu u BiH. Izvini ali primjer Izraela neodgovara uopste, BiH vodi jos uvijek odbrambeni rat dok Izrael nije uopste napadnut.
--------------------------------------------------------
nisam znao da je rat opet počeo.Hajde dobro Izrael sređen u miru,Bosna napadnuta.A šta ćemo o privredama?Znaš li uopšte mjeru njihove privrede i odnose spram ovog ovde jada i lopovluka.
rat nije nikako ni stao!
podvuceno,..znaci opet nas vracas na pocetak teme, da li je bitnija privreda ili drzava? To ti je vec objasnjeno! Ako nemas primjer za funkcionalnu privredu u nefunkcionalnoj drzavi, .. :run:

Brada_
Posts: 36
Joined: 10/01/2010 00:41

#34 Re: Biti ili ne biti pitanje je sad

Post by Brada_ » 21/02/2010 16:14

Hm....
mala prica!
Odlucio covjek da napravi kucu ima pare ima plan u glavi, sto je zamislio to je napravio.
kuca kao iz snova al se zajebao kad je izljevao temeljnu plocu, nije stavio dovojno armature i zbog velicine i tezine kuce temelje se pocelo lomiti i tonuti a na zidovima kuce su pocele da se pokazuju pukotine.
covjek se sjebao ne zna gdje je problem, uzme malter za malterise pukotine ne prodze ni mjesec dana ista stvar temelje se pomakne a na zidovima se pojavi pukotina i tako je taj covjek sjebavao godinama sta mu je s kucom sve dok nije naisao pored njegove kuce neki covjek i objasnio mu da je problem u temeljima.
kad god kisa padne i natopi zemlju temelje ce tonuti a zidovi ce stalno pucati (najblize receno) i covjek kad je to sve cuo srusi citavu kucu i napravi novo temelje gdje je ubacio toliku količinu i vrstu ugrađene armature i betona da moze napraviti neboder i napravi sebi ponovo kucu iz snova.

User avatar
1gorstak
Posts: 4549
Joined: 27/01/2008 22:00

#35 Re: Biti ili ne biti pitanje je sad

Post by 1gorstak » 21/02/2010 16:32

kost_u_grlu wrote:
1gorstak wrote:
kost_u_grlu wrote:Srba danas u Bosni ima nesto preko milion, ako se ispune i najgore prognoze za nekoliko desetina godina ce ih biti oko 800 000, u cemu ce biti sustinska razlika :-?

Nista tim putem necete postici, to je samo drugo lice "veliko"politike, ovoj celoj regiji treba politika pomirenja i suzivota, a ne dominacije u bilo kom smislu, Bosna nikad nece biti etnicki cista, vec ce morati 3 naroda da zive zajedno, ovo sto ti promovises je nakazna politika koja nikad nece ugledati svetlost dana.
Generalno, slazemo se da ne treba traziti rjesenje u demografskom slabljenju bilo kojeg naroda, ali to sto ti i ja tako mislimo ne igra ulogu za medjunarodne centre moci koji ce ici linijom manjeg otpora a rjesenje traziti u bosnjackoj "većini koja je zainteresovana za sudbinu države, a da bi manjina mogla imati zaštitu po međunarodnim konvencijama"

Ako tako misle danas kada je Bosnjaka oko 50 %, mozemo pretpostaviti da ce Bosnjaci biti jos jaci politicki faktor kada budu cinili 60 ili vise procenata od ukupnog stanovnistva u BiH.
To su samo pojedina misljenja koja opet ne vode u pravom smeru, nema vecine i manjine u Bosni,
Americki covjek u pregovorima o ustavnoj reformi ocigledno misli da ima. A kako bude rastao procenat Bosnjaka, tako ce biti i vise onih koji dijele Stajnbergov stav.
Ti cesto ponavljas da je entitetsko glasanje zloupotrebljeno, naravno da je to u nekim slucajevima tacno, ali samo zamisli kako bi bilo da se uspostavi politika - jedan covek jedan glas, to bi tek bilo rasulo, jer u ovakvom odnosu snaga svako bi opet glasao za svoje, nema teoije da bi se skupio neki znacajan broj npr Bosnjaka koji bi glasao za nekog srpskog predstavnika, i obrnuto.
Ne znam zasto postavljas izbor izmedju dvije krajnosti. I ja sam protiv politike jedan covjek - jedan glas, nekakav mehanizam zastite je neophodan, problem su zloupotrebe tog mehanizma. Upravo zbog tih zloupotreba sada u Briselu jaca svijest da se te mehanizme blokada treba ograniciti. A ako politicari u Banja Luci misle da mogu sami protiv svih, vidjecemo koliko dugo.
50 ili 60% nista ne menja na sustini, drugo je npr kao sto je bilo na Kosovu 90 prema 10, ali takva situacija u Bosni nikad nece biti, demografski je nemoguca, osim ako ne mislis da je resenje u nekom novom etnickom ciscenju.
Ponovo, ako Bosnjaci danas imaju podrsku medjunarodnog faktora a cine polovinu od ukupnog stanovnistva, logicno je da ce imati vecu podrsku kako njihov procenat bude rastao (a evidentno je da hoce). A sto vecu podrsku maju Bosnjaci, to ce biti veci pritisak izvana na Banja Luku.
Bosnjaci danas imaju 50% ali su rasporedjeni u znacajnom broju samo na jednoj cetvrtini drzave, u ostalom delu su debela manjina, i nema indicija da ce se ta situacija promeniti jer povratak izbeglih posle 15 godina je skoro nemoguc, i da im daju kuce od zlata tesko ko ce se vratiti u Zvornik, Bijeljinu, Hrvati u Posavinu, Srbi u Sarajevo i Mostar...
Ako su vecina u drzavnim institucijama, dovoljno je da uz pomoc medjunarodnog faktora preuzmu kontrolu nad drzavom, a kada manji entitet bude podredjen drzavi, nebitno je ko zivi u Sokocu. Evo nebitno je to sto su Hrvati vecina u Capljini ako se u Sarajevu odredjuje trasu autoputa i ako se u Sarajevu odredjuje kako ce se dijeliti prihode od poreza. A ako se nastavi sa zloupotrebama entitetskog glasanja, Brisel, koji je vec poceo traziti ogranicavanje entitetskog glasanja, ce poceti kaznjavati manji entitet (uskracivanjem love) dok ne dodje do tog ogranicavanja. I onda ce kako rekoh biti svejedno ko zivi u Sokocu ako se stanovnistvu Sokoca kapu kroji u Sarajevu.

Orbini
Posts: 1100
Joined: 26/07/2003 00:00

#36 Re: Biti ili ne biti pitanje je sad

Post by Orbini » 21/02/2010 16:38

zonbirile wrote:
1gorstak wrote:
yoyo wrote:Nikad mi nece biti jasno zasto se svi nasi politicari koji su dobili sansu bave nacionalizmom i zastitom nacionalnosti umjesto da se bave ekonomskom zastitom svakog Bosanca.
Zato sto nas ekonomski napredak sputava nesredjena politicka situacija koju treba rijesiti. Imamo ozbiljne prijetnje po opstanak drzave, covjek koji je dobio najvise glasova u BiH otvoreno kaze da ce se referendum o otcjepljenju manjeg entiteta sigurno desiti, a ti se kao cudis zasto ne mozemo govoriti o ekonomiji. Smijesno. Treba postati jasno da ekonomskog napretka nece i ne moze biti sve dok je velikosrpstvo utjecajan faktor na politickoj sceni jer ce uvijek pokusavati osporiti i urusiti drzavu. Kada dodje do politicke stabilizacije, kada na celu manjeg entiteta bude covjek koji postuje BiH, koji navija za reprezentaciju BiH, ne baca sa stola zastavu BiH, ne koci usvajanje teksta himne BiH, tada mozemo govoriti o ekonomiji. Do tada, napretka nema i treba se vise rijesiti tih iluzija da je prosperitet moguc u atmosferi rusenja drzave.
--------------------------------------------------------------------------
daj bolan više sa politikom i Dodom,usraste,šta bi da ga nema.Jeli Dodo prodao Zenicu i Unitic za 2 KM,jeli Dodo kriv za autoput,šta ima RS sa gradnjom bar jedne hidroelektrane.Daj bolan naporan si više,svaku ekonomsku misao zamotavaš u usran celofan političkih nebuloza.Je li Dodo kriv što se ne može više voziti Sarajevom od rupa,kako li će tek biti u aprilu,a svi smo platili za ceste.Jeli Dodo kriv što od očekivanih 30 000 ,broj invalida naraste na 130 000,jeli Dodo lagao borce i zavalio Federaciju za 350 miliona da bi ostao na vlasti.Koliko znam Dodo se smije u brk i podjebaje ,da imamo 10 kantona.Jeli do njega što se ne ide na regionalizaciju,jeli do njega da cijela Bosna prije rata imala 108 opština,sada više ima sama Federacija.Jebo vas više Dodo,na đubre i ne pomislim kada ovim slinama j...m mater i čekam dan obračuna.
Ta samokriticnost je bila mozda u trendu prije par godina ali je vec pomalo dosadna. Trebam li podsjetiti da su Bosnjaci dehumanizirani, osakaceni, pobijeni i rastjerani u ratu, danas svedeni na mali geto koji je na fizicki dva odvojena dijela u kojem imamo 0 obradivih povrsina i prastaru komunisticku industriju, porusenu infrastrukturu, nikakve rezervne domovine u susjedstvu koja bi pomogla, ... i sto je najbitnije - agresija i dalje traje. Dali se sjecas nasta su nam gradovi licili 96-te i koliko je trebalo truda i novca da se samo rupe zakrpe, i znas li uopste u kakvim politickim okvirima nasi politicari uopste djeluju pored ovakvog dejtonskog aparata gdje kantone i boracku populaciju mozes samo kreditima finansirati. Mislim, nismo bez mane, naravno da ima politicara lopova a i da sami nemamo isjecaj drustvene svojine,.. ali ruku na srce - ovaj geto nebi iz gliba izvadio ni najposteniji tim politicara, i narod njemackih navika iza sebe. Dobro je biti samokritican, ali mozes to raditi do daske, srusiti vladu, lincovati sve politicare,.. sta onda - prosperitet mozda, podmiren budzet mozda,.. jeli stvarno mislis da je to u ovom sistemu moguce. Opet se na kraju vracas na pocetni i osnovni problem a to je upravo nacionalisticka politika susjeda i okretanje glave Evrope koji su nas u ovo i doveli i ovo odrzavaju. Zato potpisujem gorstakovu recenicu iako se ne slazem uvijek sa njim:
"Treba postati jasno da ekonomskog napretka nece i ne moze biti sve dok je velikosrpstvo utjecajan faktor na politickoj sceni jer ce uvijek pokusavati osporiti i urusiti drzavu."
Upravo tako, ne moze nas geto ekonomski prosperirati sam za sebe, Bosnjaci su debelo zavisni od cijele BiH sa cijelom infrastrukturom i zakonom, perspektivom zivota,.... Nazalost smo i dalje u nemilosti Beograda, Banjaluke, Zagreba, Mostara,.. koji da hoce mogu nas jod gore shebati, ili napraviti da nam svane. Zato prijatelju, samokriticnost je lijepa vrlina, ali ovdje pomaze sagledavanje realnosti. A nasa realnost je da smo silom svedeni u nefunkcionalan mali geto, bez ikakve sanse da se sami razvijemo i u vjecitoj zavisnosti od istih koji su nas u ovo stjerali.

dallton
Posts: 7739
Joined: 31/07/2008 08:49

#37 Re: Biti ili ne biti pitanje je sad

Post by dallton » 21/02/2010 16:46

kost_u_grlu wrote:
1gorstak wrote:
kost_u_grlu wrote:Srba danas u Bosni ima nesto preko milion, ako se ispune i najgore prognoze za nekoliko desetina godina ce ih biti oko 800 000, u cemu ce biti sustinska razlika :-?

Nista tim putem necete postici, to je samo drugo lice "veliko"politike, ovoj celoj regiji treba politika pomirenja i suzivota, a ne dominacije u bilo kom smislu, Bosna nikad nece biti etnicki cista, vec ce morati 3 naroda da zive zajedno, ovo sto ti promovises je nakazna politika koja nikad nece ugledati svetlost dana.
Generalno, slazemo se da ne treba traziti rjesenje u demografskom slabljenju bilo kojeg naroda, ali to sto ti i ja tako mislimo ne igra ulogu za medjunarodne centre moci koji ce ici linijom manjeg otpora a rjesenje traziti u bosnjackoj "većini koja je zainteresovana za sudbinu države, a da bi manjina mogla imati zaštitu po međunarodnim konvencijama"

Ako tako misle danas kada je Bosnjaka oko 50 %, mozemo pretpostaviti da ce Bosnjaci biti jos jaci politicki faktor kada budu cinili 60 ili vise procenata od ukupnog stanovnistva u BiH.
To su samo pojedina misljenja koja opet ne vode u pravom smeru, nema vecine i manjine u Bosni, tu samo postoje 3 ravnopravna naroda koja se moraju dogovoriti bez preglasavanja. Ti cesto ponavljas da je entitetsko glasanje zloupotrebljeno, naravno da je to u nekim slucajevima tacno, ali samo zamisli kako bi bilo da se uspostavi politika - jedan covek jedan glas, to bi tek bilo rasulo, jer u ovakvom odnosu snaga svako bi opet glasao za svoje, nema teoije da bi se skupio neki znacajan broj npr Bosnjaka koji bi glasao za nekog srpskog predstavnika, i obrnuto.

50 ili 60% nista ne menja na sustini, drugo je npr kao sto je bilo na Kosovu 90 prema 10, ali takva situacija u Bosni nikad nece biti, demografski je nemoguca, osim ako ne mislis da je resenje u nekom novom etnickom ciscenju.

Bosnjaci danas imaju 50% ali su rasporedjeni u znacajnom broju samo na jednoj cetvrtini drzave, u ostalom delu su debela manjina, i nema indicija da ce se ta situacija promeniti jer povratak izbeglih posle 15 godina je skoro nemoguc, i da im daju kuce od zlata tesko ko ce se vratiti u Zvornik, Bijeljinu, Hrvati u Posavinu, Srbi u Sarajevo i Mostar...

Treba gledati realno situaciju i u skladu sa tim vuci poteze.
a zasto ne napises da srbi zive na nekih 20 posto teritorije, a hrvati na cirka 15? istocna bosna i podrinje su prazni, hercegovina se prazni ogromnom brzinom na putu prema novom sadu, srpsko stanovnistvo ce za cirka 5-8 godina biti kompletno skoncentrirano u podrucje 50km oko banja luke plus bijeljina, u doboju je vec polovina stanovnistva bosnjaci, prijedor itd - to su mjesta koja se zbog svog polozaja nikad ne bi mogla odrzati u slucaju belaja i pala bi odmah ...hrvati su na liniji zapadni mostar - domaljevac, plus 10posto teritorije krsa, i svakako odustali od posavine - ako te zanima ko kupuje zemlju u posavini, otidji u gradacac i samac i pitaj ko je pokupovao masu zemlje - sve bosnjaci....u takvim uslovima koga ces etnicki ocistiti u slucaju rata? nikoga, nema potrebe...
Last edited by dallton on 21/02/2010 16:49, edited 1 time in total.

kost_u_grlu
Posts: 364
Joined: 20/01/2010 14:18

#38 Re: Biti ili ne biti pitanje je sad

Post by kost_u_grlu » 21/02/2010 16:46

Pocetne postavke su ti lose, i iz njih svi zakljuchci.

Postoje neke sfere u Americi koje zele da nametnu takvu podelu na vecinu i manjinu, ali ne kreira se politika samo u Vasingtonu, pita se i EU, videli smo kako se Bildt kao predstavnik te EU odnosi prema tome, zatim Rusija sa svojim investicijama... Heterogena masa odlucuje, i to sto ti navodis je samo jedan deo price.

Ono gde je osnovna greska je sto se Srbi i Hrvati tretiraju kao manjina, takav status oni nikad nece prihvatiti, niti on proizilazi iz Ustava i Dejtona, jedino moze da se na silu nametne, ali to bi samo pogorsalo situaciju.

Dalton je direktan u svojim stavovima, ti to iznosis malo uvijenije, ali obojica gresite, upravo idete destruktivnom logikom, ono sto vam je trn u oku, srpska hegemonisticka politika, to pokusavate na uvijeni nacin da primenite onda kad vam odgovara.

Jedini recepet je uspostavljanje ponovnog poverenja izmedju svih gradjana BIH, da se pokusa premostiti svi duboki jazovi koji su iskopani 90-ih, a i mnogo pre. Ono od cega se mora poceti je stavljanje u prvi plan onoga od cega se zivi, ekonomije, obuzdavanja korupcije, potezi koji vuku ka EU, beli sengen, zajednicko navijanje za reprezentaciju, potiskivanje teskih tema u drugi plan...

A ne ovako - nas ima vise, ajde mi sad da institucijalno ozvanicimo to, vi cete biti manjina, pa vi sa Sokolca ili iz Gruda mozete da lajete na zvezde, a Sarajevo ce da se pita za sve :roll:

Sa takvom pricom nikoga neces privuci, samo ces produbljivati podele, nemoj onda da kritikujes Dodika, da si na njegovom mestu vukao bi iste poteze...

User avatar
1gorstak
Posts: 4549
Joined: 27/01/2008 22:00

#39 Re: Biti ili ne biti pitanje je sad

Post by 1gorstak » 21/02/2010 16:48

Brada_ wrote:Hm....
mala prica!
Odlucio covjek da napravi kucu ima pare ima plan u glavi, sto je zamislio to je napravio.
kuca kao iz snova al se zajebao kad je izljevao temeljnu plocu, nije stavio dovojno armature i zbog velicine i tezine kuce temelje se pocelo lomiti i tonuti a na zidovima kuce su pocele da se pokazuju pukotine.
covjek se sjebao ne zna gdje je problem, uzme malter za malterise pukotine ne prodze ni mjesec dana ista stvar temelje se pomakne a na zidovima se pojavi pukotina i tako je taj covjek sjebavao godinama sta mu je s kucom sve dok nije naisao pored njegove kuce neki covjek i objasnio mu da je problem u temeljima.
kad god kisa padne i natopi zemlju temelje ce tonuti a zidovi ce stalno pucati (najblize receno) i covjek kad je to sve cuo srusi citavu kucu i napravi novo temelje gdje je ubacio toliku količinu i vrstu ugrađene armature i betona da moze napraviti neboder i napravi sebi ponovo kucu iz snova.
U tvom scenariju "voda" je neizbjezan faktor kojeg se mora ubaciti u kalkulaciju. S druge strane, velikosrpstvo je politicki koncept koji ima ogranicen (i sve manji) potencijal da nanese stetu "kuci". Kada velikosrpstvo vise ne bude dio kalkulacije, "kuca" ce prestati tonuti. Porediti kisu, prirodnu pojavu koja je konstanta i velikosrpstvo, ideologiju u defanzivi je prilicno neozbiljno.

kost_u_grlu
Posts: 364
Joined: 20/01/2010 14:18

#40 Re: Biti ili ne biti pitanje je sad

Post by kost_u_grlu » 21/02/2010 16:58

dallton wrote:
a zasto ne napises da srbi zive na nekih 20 posto teritorije, a hrvati na cirka 15? istocna bosna i podrinje su prazni, hercegovina se prazni ogromnom brzinom na putu prema novom sadu, srpsko stanovnistvo ce za cirka 5-8 godina biti kompletno skoncentrirano u podrucje 50km oko banja luke plus bijeljina...hrvati su na liniji zapadni mostar - domaljevac, plus 10posto teritorije krsa....u takvim uslovima koga ces etnicki ocistiti u slucaju rata? nikoga, nema potrebe
Nisu prazni ali nisu ni gusto naseljeni, u Bijeljinskom okrugu zivi 150 000 Srba, uz Drinu ima ih manje, ostalo je ono sto je bilo i pre rata u Zvorniku, Visegradu, Vlasenici, dok vecinsko Bosnjacko stanovnistvo je proterano... nikad taj deo i nije bio posebno naseljen, danas jos manje.

Ali sta hoces da kazes, cini mi se da pravis taktiku nekog novog rata, gde samo je sporna banjalucka regija, to nekako treba ocistiti, a za ostalo cemo lako :roll: Jel tebi nije bilo dosta rata :sad:

Ti i tvoji istomisljenici ne zelite nikakav dogovor, vama sto gore i Srbiji i Srbima u Bosni to vama bolje, to je samaranje u blatu, nema tu pobednika.

Nisi ti klinac, imas dovoljno godina da projektujes neku ozbiljniju buducnost, kao da sanjas sebe na frontu u konacnom obracunu izmedju dobra i zla, gde ces konacno naplatiti neke dugove... niko se leba nije najeo od te price.

Ja to znam, znam kako su se brizljivo negovale price protiv mrskih Turaka, protiv Jasenovca, samo su trebale da se steknu okolnosti da se iz njih izrodi veliki zlocin, nemoj da ti budes deo istog zacaranog kruga mrznje i osvete.

User avatar
1gorstak
Posts: 4549
Joined: 27/01/2008 22:00

#41 Re: Biti ili ne biti pitanje je sad

Post by 1gorstak » 21/02/2010 17:03

kost_u_grlu wrote:Sa takvom pricom nikoga neces privuci, samo ces produbljivati podele, nemoj onda da kritikujes Dodika, da si na njegovom mestu vukao bi iste poteze...
Ja ne podrzavam bosnjacku dominaciju, ne samo zato sto nisam Bosnjak, nego i zato sto to nije moralno. BiH je drzava sva tri naroda. Samo upozoravam na to sta nas sve ceka ako se ne dodje do pravednog dogovora. Bosnjaci nece geto ? OK postujem. Srbi i Hrvati nece bosnjacku dominaciju ? Sasvim opravdano. Sta je rjesenje ? Decentralizacija bez etnickog karaktera. Zadrzimo postojece administrativno uredjenje, ojacamo taj srednji nivo vlasti dodatnim nadleznostima, ali eliminisemo bilo kakav oblik diskriminacije kroz sluzbeni identitet tih administrativnih jedinica.

To je kompromis, ako nema spremnosti na kompromis i tvrdoglavost je geslo dana, pobjedice jaci, a od tri naroda u BiH samo Bosnjaci jacaju.

kost_u_grlu
Posts: 364
Joined: 20/01/2010 14:18

#42 Re: Biti ili ne biti pitanje je sad

Post by kost_u_grlu » 21/02/2010 17:14

1gorstak wrote:
kost_u_grlu wrote:Sa takvom pricom nikoga neces privuci, samo ces produbljivati podele, nemoj onda da kritikujes Dodika, da si na njegovom mestu vukao bi iste poteze...
Ja ne podrzavam bosnjacku dominaciju, ne samo zato sto nisam Bosnjak, nego i zato sto to nije moralno. BiH je drzava sva tri naroda. Samo upozoravam na to sta nas sve ceka ako se ne dodje do pravednog dogovora. Bosnjaci nece geto ? OK postujem. Srbi i Hrvati nece bosnjacku dominaciju ? Sasvim opravdano. Sta je rjesenje ? Decentralizacija bez etnickog karaktera. Zadrzimo postojece administrativno uredjenje, ojacamo taj srednji nivo vlasti dodatnim nadleznostima, ali eliminisemo bilo kakav oblik diskriminacije kroz sluzbeni identitet tih administrativnih jedinica.

To je kompromis, ako nema spremnosti na kompromis i tvrdoglavost je geslo dana, pobjedice jaci, a od tri naroda u BiH samo Bosnjaci jacaju.
Slazem se da mora biti kompromisa, ne razumem se dovoljno u politicku hijerarhiju u Bosni pa i ne znam koje je resenje najbolje, ali sigurno postoji "najmanje lose", ono sto je svima prihvatljivo uz malo namrgodjenu facu.

Ono gde mislim da nisi u pravu je da Bosnjaci jacaju...u cemu jacaju, ne jaca niko, drzava stoji u blatu, ne pomera se, odluke se namecu spolja, ne postoji saglasnost oko ni jednog krucijalnog drzavnog pitanja, mladi sve manje vide neku perspektivu.

Docicete za godinu dana na beli sengen, da vidis kad ti isti razocarani mladi ljudi bez perspektive pohitaju svojim rodjacima u Svedskoj ili Svajcarskoj, kad pocne rad na crno, od patriotizma se ne zivi ako su ti prazni dzepovi.

Dokle god ti Srbe i Hrvate ne prihvatis kao tvoje zemljake, kao ljude sa kojima ces graditi zajednicku buducnost, dotle se nece ici napred, oni su za vas nuzno zlo, nesto sto bi bilo najbolje da nestane, ali dokle jos mrda dotle ce se vredjati. Isto je i obrnuto, mora jednom iz te sizofrenije da se izadje.

Na moj zivot se stanje u Bosni nece reflektovati ni u kom smislu, ali ipak imam zelju da cela regija krene napred, zato sam i zainteresovan za ta pitanja, ali pre svega je na vama koji zivite tamo da odlucite kakva ce vam buducnost biti, i to nisu obicne odluke, to su krupne odluke cije ce posledice osecati i nasi unuci...

User avatar
1gorstak
Posts: 4549
Joined: 27/01/2008 22:00

#43 Re: Biti ili ne biti pitanje je sad

Post by 1gorstak » 21/02/2010 17:23

kost_u_grlu wrote:
1gorstak wrote:
kost_u_grlu wrote:Sa takvom pricom nikoga neces privuci, samo ces produbljivati podele, nemoj onda da kritikujes Dodika, da si na njegovom mestu vukao bi iste poteze...
Ja ne podrzavam bosnjacku dominaciju, ne samo zato sto nisam Bosnjak, nego i zato sto to nije moralno. BiH je drzava sva tri naroda. Samo upozoravam na to sta nas sve ceka ako se ne dodje do pravednog dogovora. Bosnjaci nece geto ? OK postujem. Srbi i Hrvati nece bosnjacku dominaciju ? Sasvim opravdano. Sta je rjesenje ? Decentralizacija bez etnickog karaktera. Zadrzimo postojece administrativno uredjenje, ojacamo taj srednji nivo vlasti dodatnim nadleznostima, ali eliminisemo bilo kakav oblik diskriminacije kroz sluzbeni identitet tih administrativnih jedinica.

To je kompromis, ako nema spremnosti na kompromis i tvrdoglavost je geslo dana, pobjedice jaci, a od tri naroda u BiH samo Bosnjaci jacaju.
Dokle god ti Srbe i Hrvate ne prihvatis kao tvoje zemljake, kao ljude sa kojima ces graditi zajednicku buducnost, dotle se nece ici napred, oni su za vas nuzno zlo, nesto sto bi bilo najbolje da nestane, ali dokle jos mrda dotle ce se vredjati. Isto je i obrnuto, mora jednom iz te sizofrenije da se izadje.
Ja sam Hrvat i citava je BiH i moja. Ponovo, protiv sam bosnjacke dominacije i zato kazem da kantone treba ojacati i da manji entitet treba opstati. Ono sto kritikujem je zapisavanje tih administrativnih jedinica nametanjem identiteta jednog naroda kao jedinog sluzbenog. Dogovora sa Dodikom ne moze biti jer on hoce da se dogovaramo o tom kako da se pristane na to da Posavina nije i hrvatska, on uopste nece da otvori pitanje nametanja srpskog identiteta citavom entitetu (obiljezjem, nazivom, slavama kao sluzbenim praznicima jedne po ustavu multietnicke administrativne jedinice). To sto sam ja protiv tog svojatanja dijelova BiH ne znaci da sam protiv Srba. A ti sada ponovo napisi kako sam ja ovakav i onakav, ja cu ti polako i strpljivo (ponovo) objasniti da to za sto me kritikujes nema veze sa mojim stavovima i tako unedogled.

User avatar
yoyo
Posts: 40
Joined: 21/02/2010 10:23

#44 Re: Biti ili ne biti pitanje je sad

Post by yoyo » 21/02/2010 17:30

1gorstak wrote:
yoyo wrote:Nikad mi nece biti jasno zasto se svi nasi politicari koji su dobili sansu bave nacionalizmom i zastitom nacionalnosti umjesto da se bave ekonomskom zastitom svakog Bosanca.
Zato sto nas ekonomski napredak sputava nesredjena politicka situacija koju treba rijesiti. Imamo ozbiljne prijetnje po opstanak drzave, covjek koji je dobio najvise glasova u BiH otvoreno kaze da ce se referendum o otcjepljenju manjeg entiteta sigurno desiti, a ti se kao cudis zasto ne mozemo govoriti o ekonomiji. Smijesno. Treba postati jasno da ekonomskog napretka nece i ne moze biti sve dok je velikosrpstvo utjecajan faktor na politickoj sceni jer ce uvijek pokusavati osporiti i urusiti drzavu. Kada dodje do politicke stabilizacije, kada na celu manjeg entiteta bude covjek koji postuje BiH, koji navija za reprezentaciju BiH, ne baca sa stola zastavu BiH, ne koci usvajanje teksta himne BiH, tada mozemo govoriti o ekonomiji. Do tada, napretka nema i treba se vise rijesiti tih iluzija da je prosperitet moguc u atmosferi rusenja drzave.
Sve to stoji ali evo pitam te dali je lakse slomiti nekoga ko je ekonomski oslabljen ili nekoga ko ekonomski jaca.Politicari bi bili posteniji da su zauzeli stav ili podvukli liniju gdje je granica do koje se moze ici po pitanju provokacija i mjesanja u cjelovitost BiH.Tada bi nas i Evropa shvatila ozbiljnije a sad nas gledaju ko posljednje glupane.Sve stranke u federaciji su isle laksom linijom otpora tacnije ono ja dodjem na vlast i bavim se glavnim pitanjem a to je opstanak cjelovite BiH ili su sutili ko sto i danas sute a uredno primaju velike plate.Ali zar nije logicno da su ipak trebali balansirati s jedne strane ekonomsko jacanje a s druge odrzavanje BiH kao cjelovite drzave.Ocito im prvi plan vise odgovara jer se prima plata a nista se neradi osim huskanja na koje obican narod i danas pada .Narod je ostao u ocajnoj situaciji hodamo bez nade i bojimo se za buducnost.Imamo jako pametne ljude koji su baceni u sjenu.
Pogledaj nasu omladinu i reci mi kakva im je perspektiva dali trebaju da cekaju i trose svoje najbolje godine dok se drzava ustabili ako se to ikad desi ili trebaju da rade i da osnuju porodice.Umjesto toga masa ih se drogira ili ubija po tramvaju, krade itd.

Orbini
Posts: 1100
Joined: 26/07/2003 00:00

#45 Re: Biti ili ne biti pitanje je sad

Post by Orbini » 21/02/2010 17:33

kost_u_grlu wrote: Ja to znam, znam kako su se brizljivo negovale price protiv mrskih Turaka, protiv Jasenovca, samo su trebale da se steknu okolnosti da se iz njih izrodi veliki zlocin, nemoj da ti budes deo istog zacaranog kruga mrznje i osvete.
Mi smo vec u zacaranom krugu mrznje i osvete, zato st osu drugi vec udarili takva pravila. A osnovno pravilo je po svemu sudeci "ko je jamio - jamio". Znaci - Bosnjak ima prava i perspektivu samo tamo gdje je Armija BiH vojno usla i uzela/oslobodila - kako hoces. Imamo situaciju gdje na vise od pola zemlje nemamo perspektivu samo zato sto je to silom tako natureno, i crta povucena. Pa i glup i pametan bi skontali da je samo tu kljuc buducnosti sljedecih generacija i da samo to pali. Znaci, motivisani smo iz dana u dan da se ceka nova runda, jer drugacije nebi mogao zivjeti normalno u Prijedoru, Trebinju,.. I nemoj me uvjeravati da nije tako, pogotovo nemoj o neopravdanosti rata i koliko se isplati - lako je uzeti, protjerati i betonirati pa poslije prosipati mirotvorstvo. Da se razumijemo, ja nikako ne zagovaram rat, ali tvrdim da politika Banjaluke otvoreno daje do znanja svima da samo sila pomaze.
Sa takvom pricom nikoga neces privuci, samo ces produbljivati podele, nemoj onda da kritikujes Dodika, da si na njegovom mestu vukao bi iste poteze...
Tu nisi u pravu. Dodik ili neka druga srpska politicka garnitura ima tu moc da promijeni stvari, tacnije ima alternativu. Bosnjaci nemaju, zbijeni su u getu i nemogu pristati na podjelu i da hoce, jer ovaj geto ne moze biti samoodrziv. Sutra da se u RS vrati svo prijeratno nebosnjacko stanovnistvo, opet su Srbi vecina i imaju poluge vlasti, pravo odlucivanja o sebi,... U mojoj Banjaluci je trenutni atak na bosnjacku imovinu kroz kojekakve regulacione planove, nestale katastre, nedokazane gruntovnice, izgradnju zelenih povrsina,... jer je to jedino sto je od nas ostalo. Koja hebena razlika izmedju Banjaluke od 0,5% Bosnjaka i 15% Bosnjaka, osim ako nije u pitanju ideologija sto naravno jeste. Nema nikakvog realnog, tehnicki opravdanog,.. osnova da se pola zemlje zvano RS brizno cuva na postojecim postocima i da je samo srpsko. Ma nema cak ni zamisli da je eto srpska vlast a omogucen zivot i drugima - ma nista. Sta je to drugo nego dio istog plana i ideologije koju smo imali vidjeti i u hladnom i vrucem izdanju? Sa jedne strane se plasira prica kako je suzivot nemoguc, a sa druge se ne ustupa ni pedalj teritorija niti mogucnost drugacije administrativne podjele. Dodik ima tu moc kao i prethodnici da ostvari srpska gradjanska i nacionalna prava na 100 nacina, ali se gura uporno ovaj najgori koji jedne gusi i zemlju dovodi u krizu. Srpska politika nije prisiljena na ovo, pa ni Dodik,..nipokojem osnovu, Srbi su u BL svoji na svome na ovaj ili onaj nacin, 200 000 je cifra koju ne mozes niti otjerati niti pokoriti - cemu onda diskriminacija i pokusaji drzavnosti.
Last edited by Orbini on 21/02/2010 17:36, edited 1 time in total.

kost_u_grlu
Posts: 364
Joined: 20/01/2010 14:18

#46 Re: Biti ili ne biti pitanje je sad

Post by kost_u_grlu » 21/02/2010 17:34

1gorstak wrote:
Ja sam Hrvat i citava je BiH i moja. Ponovo, protiv sam bosnjacke dominacije i zato kazem da kantone treba ojacati i da manji entitet treba opstati. Ono sto kritikujem je zapisavanje tih administrativnih jedinica nametanjem identiteta jednog naroda kao jedinog sluzbenog. Dogovora sa Dodikom ne moze biti jer on hoce da se dogovaramo o tom kako da se pristane na to da Posavina nije i hrvatska, on uopste nece da otvori pitanje nametanja srpskog identiteta citavom entitetu (obiljezjem, nazivom, slavama kao sluzbenim praznicima jedne po ustavu multietnicke administrativne jedinice). To sto sam ja protiv tog svojatanja dijelova BiH ne znaci da sam protiv Srba. A ti sada ponovo napisi kako sam ja ovakav i onakav, ja cu ti polako i strpljivo (ponovo) objasniti da to za sto me kritikujes nema veze sa mojim stavovima i tako unedogled.
Nemoj ti sad da se vredjas zbog nekih stvari koje pisem, mislim da si covek sa kojim se moze diskutovati iako se ne slazemo...

Slazem se oko ove price o zapisavanju, ali voleo bi da mi i das kontraprimer, koliko je Zenica i Tuzla srpska, koliko su Sarajevo i Mostar...minimalno, to je sve neka frazeologija koju malo kad zagrebes dobijes strugotinu, sumorna je cinjenica je da je rat skoro u potpunosti izvrsio etnicku segregaciju, i da ti kao Hrvat koji ne zivi u Hercegovini si u mentalnom problemu, kako to da tvoji zemljaci iz Hercegovine listom zagovaraju neke skroz suprotne modele.

Dogovora sa Dodikom verovatno nece biti, ali treba se otvoriti prostor za nekog novog srpskog politicara, Dodik se hrani pricom o vecini i manjini, o dominaciji Sarajeva, o anatemisanju celog srpskog naroda, njegove istorije, crkve... namestate mu penal svaki put kad krenete sa time. Pustite vi njega, njega ce srusiti sami Srbi kad mu nestane nacionalistickog goriva, nemojte da mu punite kanistre. Daltonu je on super, sto gore to bolje, nadam se da ne delis to misljenje...

User avatar
1gorstak
Posts: 4549
Joined: 27/01/2008 22:00

#47 Re: Biti ili ne biti pitanje je sad

Post by 1gorstak » 21/02/2010 17:40

yoyo wrote:
1gorstak wrote:
yoyo wrote:Nikad mi nece biti jasno zasto se svi nasi politicari koji su dobili sansu bave nacionalizmom i zastitom nacionalnosti umjesto da se bave ekonomskom zastitom svakog Bosanca.
Zato sto nas ekonomski napredak sputava nesredjena politicka situacija koju treba rijesiti. Imamo ozbiljne prijetnje po opstanak drzave, covjek koji je dobio najvise glasova u BiH otvoreno kaze da ce se referendum o otcjepljenju manjeg entiteta sigurno desiti, a ti se kao cudis zasto ne mozemo govoriti o ekonomiji. Smijesno. Treba postati jasno da ekonomskog napretka nece i ne moze biti sve dok je velikosrpstvo utjecajan faktor na politickoj sceni jer ce uvijek pokusavati osporiti i urusiti drzavu. Kada dodje do politicke stabilizacije, kada na celu manjeg entiteta bude covjek koji postuje BiH, koji navija za reprezentaciju BiH, ne baca sa stola zastavu BiH, ne koci usvajanje teksta himne BiH, tada mozemo govoriti o ekonomiji. Do tada, napretka nema i treba se vise rijesiti tih iluzija da je prosperitet moguc u atmosferi rusenja drzave.
Sve to stoji ali evo pitam te dali je lakse slomiti nekoga ko je ekonomski oslabljen ili nekoga ko ekonomski jaca.
Bilo bi lakse da su na celu FBiH posteni ljudi koji jos i vole ovu drzavu. Nazalost, to nije slucaj, nego imamo politicare koji svojim "patriotizmom" kupuju podrsku naroda a samim tim i mogucnost vlastitog bogacenja. Da narod podrzava seks sa zivotinjama, politicari u Sarajevu bi bili najveci pobornici seksa sa zivotinjama jer bi im to bio put ka foteljama, naknadama i vezama. Nemam iluzija po pitanju politicara u Sarajevu, ali cak i da je situacija bolja, da recimo za SDP glasaju i Grude i Kalesija i vladu FBiH samostalno sastavi SDP, ne bi nam bilo puno bolje zbog nestabilne politicke situacije, a za to je kriv iskljucivo velikosrpski faktor.

kost_u_grlu
Posts: 364
Joined: 20/01/2010 14:18

#48 Re: Biti ili ne biti pitanje je sad

Post by kost_u_grlu » 21/02/2010 17:43

Orbini wrote: Mi smo vec u zacaranom krugu mrznje i osvete, zato st osu drugi vec udarili takva pravila. A osnovno pravilo je po svemu sudeci "ko je jamio - jamio". Znaci - Bosnjak ima prava i perspektivu samo tamo gdje je Armija BiH vojno usla i uzela/oslobodila - kako hoces. Imamo situaciju gdje na vise od pola zemlje nemamo perspektivu samo zato sto je to silom tako natureno, i crta povucena. Pa i glup i pametan bi skontali da je samo tu kljuc buducnosti sljedecih generacija i da samo to pali. Znaci, motivisani smo iz dana u dan da se ceka nova runda, jer drugacije nebi mogao zivjeti normalno u Prijedoru, Trebinju,.. I nemoj me uvjeravati da nije tako, pogotovo nemoj o neopravdanosti rata i koliko se isplati - lako je uzeti, protjerati i betonirati pa poslije prosipati mirotvorstvo. Da se razumijemo, ja nikako ne zagovaram rat, ali tvrdim da politika Banjaluke otvoreno daje do znanja svima da samo sila pomaze.
Sve ovo sto si napisao u pocetku je negacija ove recenice, takvo razmisljanje upravo zagovara rat, samo kad se steknu uslovi. Dobra stvar u svemu tome je da rata nece biti pa su ovo sve nerealne hipoteze.

Ta prica "ne pali", i pametan i glup su u ratu isti, glup je mozda jos i u povoljnijoj situaciji jer nije ni svestan u cemu je. Nema izgovora, jer u suprotnom ja isto mogu opravdati Vukovar Jasenovcem, mnogo su platili neduzni civili iz Bosne i Hrvatske zbog ustaske drzave koja je pojela celu Bosnu, i stigla do Beograda.

Isto je njihovim potomcima neko to usadjivao u glavu, videli smo epilog. Kako ne primecujes istu matricu zrtve i osvete, drugacije su okolnosti, ali su psiholoski motivi isti.

Necu dalje da raspredam pricu, ti si ipak ugrozen kao Bosnjak u RS, ali samo mogu reci da je rat uvek najgore resenje.

User avatar
iz dna duše
Posts: 1394
Joined: 24/06/2008 13:38

#49 Re: Biti ili ne biti pitanje je sad

Post by iz dna duše » 21/02/2010 17:53

miroljubsa wrote:
Zalosno je sto toliko pratis politiku a imas tako jeftin plan, sve ti se svodi da ce natalitet opustositi RS a onda cete vec nekako ugasiti sve to :-) Ne prolazi kosovski recept iz mnogo razloga, Bosnjaci nisu Albanci, imaju mnogo drugaciji mentalitet, shvatanje drzave i nacije.

Ti se radujes nekim pozitivnim pomacima u Srbiji, belom sengenu, sve misleci da ce to privuci mlade Srbe iz Bosne da se jos vise iseljavaju.

Bosnjacima je natalitet rapidno opao, ni nalik onom pre 30-40 godina, ljudi su svesni da radjanje dece donosi i odgovornost, niko nije lud da radja a da nema ideju kako ce ih nahraniti i skolovati, proslo je to vreme, danas ljudi hoce da zive standardom razvijenog sveta, a ne da ima sestoro dece u 50 kvadrata.

Srba danas u Bosni ima nesto preko milion, ako se ispune i najgore prognoze za nekoliko desetina godina ce ih biti oko 800 000, u cemu ce biti sustinska razlika :-?
U Maoči 100 stanovnika a 35 školske djece. Samo ti budi bez brige. Naravno da SDP babe i mlade fufice neće da
rađaju. Ima ko hoće.
Žene nazivaš babama i fuficama?!
Čestitam "momčino"!

User avatar
1gorstak
Posts: 4549
Joined: 27/01/2008 22:00

#50 Re: Biti ili ne biti pitanje je sad

Post by 1gorstak » 21/02/2010 17:57

kost_u_grlu wrote:Slazem se oko ove price o zapisavanju, ali voleo bi da mi i das kontraprimer, koliko je Zenica i Tuzla srpska, koliko su Sarajevo i Mostar...minimalno
Kada je pred Ustavnim sudom BiH odlucivano o konstitutivnosti tri naroda na tlu citave drzave, dva Hrvata i dva Srbina glasaju protiv, dva Bosnjaka i tri stranca glasaju za. Srecom, rezultat je bio 5:4. Ali ti meni evo reci kako ti tumacis tu odluku velikosrpskih i kadrova HDZ-a koji su se zalagali protiv konstitutivnosti Hrvata u Banja Luci i protiv konstitutivnosti Srba u Sarajevu ? Ili recimo Karadzicevu jasno definisanu strategiju da do odvajanja naroda mora doci ? IIi njegovu naredbu da se iseljavaju Srbi Vogosce, Ilidze, Hadzica, Grbavice i Nedzarica ? Ili recimo ovu sovinisticku politiku razdvajanja djece u skolama na kojoj insistiraju ustasoidi ?

Cilj je jedan, etnicka podjela BiH i zato je danas utjecaj Hrvata u Sarajevu i Zenici minimalan. Tu svakako ima i divljanja lokalnih SDA komesara, ali bosnjacki politicari nisu imali niti danas imaju neku strategiju na stetu Srba i Hrvata. Hrvata u Zenici ima manje jer se politikom HDZ pred njih stavilo izbor, ili selidba u Suskovo naselje, ili zigosanje tipa izdajnici i Alijini Hrvati.
Dogovora sa Dodikom verovatno nece biti, ali treba se otvoriti prostor za nekog novog srpskog politicara, Dodik se hrani pricom o vecini i manjini, o dominaciji Sarajeva, o anatemisanju celog srpskog naroda, njegove istorije, crkve... namestate mu penal svaki put kad krenete sa time. Pustite vi njega, njega ce srusiti sami Srbi kad mu nestane nacionalistickog goriva, nemojte da mu punite kanistre.
Pa evo Silajdzica se obuzdalo a Dodik nicim isprovociran obecava referendum o otcjepljenju manjeg entiteta, Baca sa stola zastavu BiH, psuje i divlja. I sto to vise radi, to mu je slabija opozicija u manjem entitetu, a ti kazes da to treba tolerisati kako bi ojacala opozicija ? Pa nismo djeca.

Post Reply