Zasto BIH prosperira samo kad stranci vladaju?

Orbini
Posts: 1100
Joined: 26/07/2003 00:00

#26 Re: Zasto BIH prosperira samo kad stranci vladaju?

Post by Orbini » 11/02/2010 11:20

Risto Kuglarić wrote:
Orbini wrote:
I za kraj - bosnjacka skromnost. Daj Bosnjaku da ima za kruha i ne zahebavaj ga - i vladas njime lako. Bosnjaci lako prihvataju tudjinsku vlast ako mogu normalno da zive. Daj Bosnjacima jos i malo standarda da mogu zarostiljati kad zazele, tefericiti, pjevati svoje pjesme, i da nema diktature misli,.. - imas najvjernije podanike koje mozes zamisliti. Svoja vlast i nezavisnost, samouprava, patritski odnos prema drzavi i institucijama,.. zahtijevaju odricanja i samodiscipline,.. a mnogi Bosnjaci ne vide bitan razlog tome. Zato i postoji paradoks da Bosnjaci jedini slave Tita i jedini prizivaju svijet da uspostavi apsolutnu vlast.
kako koji bošnjak bogami... mogo bi ti ih vako na prvu nabrojat jedno dvaes da se baš ne zadovoljavaju korom kruha, kahvom i cigarom i teferičom jednom u dva mjeseca. Za potpuniji spisak pogledaj stranice parlamenata i vlada na svim nivoima, da sad ne nabrajamo vaninstitucionalne velmože. Nepismenim stadom je najlakše vladat, to stoji, al to ti nije karakteristika samo bošnjačkog življa.

Inače, necitirano radi preglednosti, ovo za tursku vladavinu se većinom slažem sa tobom. Srednji vijek je bio svugdje u evropi i slabo ko se pomjerio sa mrtve tačke. Samo jebiga, iz nekih razloga mi smo fulali renesansu i barok :D
Nisi me razumio. Nisu samo Bosnjaci nepismeno stado, ovdje je rjec o nacionalizmu i ideologiji. Prosjecan Srbin i Hrvat napr. ima veci osjecaj grupe i zajednistva, dok su Bosnjaci skup individualista. Srbi i Hrvati imaju mnostvo nepisanih pravila i istina(cesto i netacnih), dok u Bosnjaka postoje hiljade teza i pogleda na ovo ili one. Dolazim iz Banjaluke gdje jasno primjecujem kod Srba veci osjecaj "istog cilja" i zajednistva, razumijevanja za vladu i budzet i odricanja. Njihovi demobilisani su manje dobili a i manje zahtijevaju, odricanja se lakse prihvataju jer "su neophodna",.. i kroz to se moze reci da su vise "stado kojim se lako vlada". Odrastaju od malih nogu svjesni o ideju samouprave, nacije.. i da tu ima odricanja. Kod Bosnjaka je drugacije, tek sada mladje generacije odrastaju sa idejom svoje drzave i samouprave, odricanja,.. docim stariji ne. I zato imamo buntove protiv nasih vlasti, uglavnom ocekivanja sistemom "daj meni sad a ko hebe druge i sta ce biti sutra", opste nepovjerenje u domace politicare ma kakvi da su, i nespremnost na odricanja. Bosnjaci danas bi zarad boljeg zivota ko s'poslom prihvatili stranu apsolutnu vlast, dok neki drugi nebi mogli to zamisliti makar zivjeli losije. Znaci, nije do nepismenosti stada,.. vec odnosa prema drzavi i naciji koji se uci od malih nogu, biti dio grupe ili individualac.


Risto Kuglarić
Posts: 886
Joined: 15/02/2008 09:30

#27 Re: Zasto BIH prosperira samo kad stranci vladaju?

Post by Risto Kuglarić » 11/02/2010 11:38

Orbini wrote:
Risto Kuglarić wrote: kako koji bošnjak bogami... mogo bi ti ih vako na prvu nabrojat jedno dvaes da se baš ne zadovoljavaju korom kruha, kahvom i cigarom i teferičom jednom u dva mjeseca. Za potpuniji spisak pogledaj stranice parlamenata i vlada na svim nivoima, da sad ne nabrajamo vaninstitucionalne velmože. Nepismenim stadom je najlakše vladat, to stoji, al to ti nije karakteristika samo bošnjačkog življa.

Inače, necitirano radi preglednosti, ovo za tursku vladavinu se većinom slažem sa tobom. Srednji vijek je bio svugdje u evropi i slabo ko se pomjerio sa mrtve tačke. Samo jebiga, iz nekih razloga mi smo fulali renesansu i barok :D
Nisi me razumio. Nisu samo Bosnjaci nepismeno stado, ovdje je rjec o nacionalizmu i ideologiji. Prosjecan Srbin i Hrvat napr. ima veci osjecaj grupe i zajednistva, dok su Bosnjaci skup individualista. Srbi i Hrvati imaju mnostvo nepisanih pravila i istina(cesto i netacnih), dok u Bosnjaka postoje hiljade teza i pogleda na ovo ili one. Dolazim iz Banjaluke gdje jasno primjecujem kod Srba veci osjecaj "istog cilja" i zajednistva, razumijevanja za vladu i budzet i odricanja. Njihovi demobilisani su manje dobili a i manje zahtijevaju, odricanja se lakse prihvataju jer "su neophodna",.. i kroz to se moze reci da su vise "stado kojim se lako vlada". Odrastaju od malih nogu svjesni o ideju samouprave, nacije.. i da tu ima odricanja. Kod Bosnjaka je drugacije, tek sada mladje generacije odrastaju sa idejom svoje drzave i samouprave, odricanja,.. docim stariji ne. I zato imamo buntove protiv nasih vlasti, uglavnom ocekivanja sistemom "daj meni sad a ko hebe druge i sta ce biti sutra", opste nepovjerenje u domace politicare ma kakvi da su, i nespremnost na odricanja. Bosnjaci danas bi zarad boljeg zivota ko s'poslom prihvatili stranu apsolutnu vlast, dok neki drugi nebi mogli to zamisliti makar zivjeli losije. Znaci, nije do nepismenosti stada,.. vec odnosa prema drzavi i naciji koji se uci od malih nogu, biti dio grupe ili individualac.
Opšte nepovjerenje u domaće političare? Ne bih se složio. 15 godina se istima ukazuje povjerenje. Udaraju se porezi, nameti, otima se od invalida, boraca, radnika... O kakvim buntovima protiv vlasti pričaš? To što borci jednom za ovih 15 godina popizdili kad su im htjeli uzet onih 100 maraka? Ko se bolan buni? Čitava nacija šuti, trpi i odriče se. Čega još treba da se odreknu? Kontejnera?

Imaju sve uslove za rad. Strane donacije poslije rata, državne firme za prodat, glasačku mašineriju za ukazat povjerenje svako četri godine. Šta im još treba? NESPOSOBNO druže NESPOSOBNO! A i da je sposobno - KORUMPIRANO. Nije različitost mišljenja nikad bila prepreka progresu.

Orbini
Posts: 1100
Joined: 26/07/2003 00:00

#28 Re: Zasto BIH prosperira samo kad stranci vladaju?

Post by Orbini » 11/02/2010 11:47

Risto Kuglarić wrote: Opšte nepovjerenje u domaće političare? Ne bih se složio. 15 godina se istima ukazuje povjerenje. Udaraju se porezi, nameti, otima se od invalida, boraca, radnika... O kakvim buntovima protiv vlasti pričaš? To što borcima jednom za ovih 15 godina popizdili kad su im htjeli uzet onih 100 maraka? Ko se bolan buni? Imaju sve uslove za rad. Strane donacije poslije rata, državne firme za prodat, glasačku mašineriju za ukazat povjerenje svako četri godine. Šta im još treba? NESPOSOBNO druže NESPOSOBNO! A i da je sposobno - KORUMPIRANO. Nije različitost mišljenja nikad bila prepreka progresu.
Ako mislis na glasanje - ljudi glasaju za koga imaju priliku, izbora drugog nema. Da se zvanicni Brisel kandiduje i obeca samo stranca na vlasti, Bosnjaci bi glasali za. Sutra da se Klinton kandiduje za predsjednika BiH i obeca americki sistem Washington kao glavni grad, Bosnjaci bi glasali za Klintona. Ali u njegovom odsustvu imamo sto imamo i tu jedan dio pismenijih uglavnom ili ne glasa ili glasa bez prevelikog ocekivanja i unaprijed sa pesimizmom, a polupismeniji dio glasa "za nase" po inerciji jer nam je od komunizma ostalo da imamo samo jedne zastitnike. Ironicno su desnicari najveci nasljednici toga.

hawkeye
Posts: 37
Joined: 01/02/2010 18:48

#29 Re: Zasto BIH prosperira samo kad stranci vladaju?

Post by hawkeye » 11/02/2010 20:23

Orbini wrote:Zato sto najbrojniji narod u Bosni - Bosnjaci - nemaju izgradjenu nacionalnu svijest , osjecaj zajednicke i drustvene imovine, brige o resursima i ostavstine sljedecim generacijama, svjesnosti o opterecenju budzeta, porezima,.. i opcenito osjecaj da se sami mogu o sebi starati i voditi drzavu. Pocinjem od sebe,..
Dakle ti se zalažeš da na dijelu BiH Bošnjaci naprave svoju nacionalnu državu?

BaileyS
Posts: 1036
Joined: 02/07/2008 00:29

#30 Re: Zasto BIH prosperira samo kad stranci vladaju?

Post by BaileyS » 11/02/2010 20:41

mostarac wrote:
karljos wrote:
sammo wrote:Bilo je napredka Bosne u gospodarskom smislu pod Turcima, pod Austrougarskom, u Titinoj YU, a sad su domaci sefovi pa nista...Koji je glavni razlog...lopovluk, nesposobnost, mentalitet?
u turskoj bilo napretka? haha
evo i ja gledam i ne mogu da se nacudim. Niko nas nije unazadio ko turska. 415 godina su harali ovuda i ostavili su jedno veliko nista.
Ono okanite mi se sad nabrajanja gradjevina i slicno, jer za 400 godina to je nista i morali su i mogli mnogo vise. Austro-Ugarska je za 40 ostavila vise nego turska za 400 godina.
Cuj napredovali pod Turcima :shock:
Normalno da smo napredovali, uzme li se u obzir prvi period okupacije.

Valjda je iz tog razloga Sarajevo prvi grad u Evropi koji je imao kanalizacioni i vodovodni sistem, prvi javni WC itd.itd. Tada je istok bio ispred zapada i tadasnji napredak istoka je sa osvajacima dosao i u BiH.

User avatar
cyprus
Posts: 38211
Joined: 21/03/2007 22:00
Location: Σαράγεβο / Saraybosna

#31 Re: Zasto BIH prosperira samo kad stranci vladaju?

Post by cyprus » 11/02/2010 21:14

michio wrote:Sto si tako strog prema Turskoj. Hajde da kazes da je Turska stagnirala u 19 vijeku, ali da nas je bas unazadila je previse. Bila je i Madjarska pod Turcima pa je ipak drugi svjetski docekala razvijenija od Italije koja Turaka nije ni vidjela.
A ja mislio oni bili pod Austrougarskom :D

Što se tiče Turaka, neosporno je da je srednji vijek bio mračan za Evropu, te se tako može reći da Turci ako nisu bili napredniji, nisu sigurno ni na manjem stepenu razvoja bili od zapadne Evrope. Ali je činjenica da je srednjui vijek ranije završio u zapadnoj Evropi, tj. kod Turaka je feudalizam srušen znatno kasnije, tako da je u vrijeme XIX stoljeća, kada smo promjenili gospodara, Turska bila bitno nerazvijenija, a pod takvom državom nismo mogli napredovat nikako...

michio
Posts: 1869
Joined: 08/11/2009 12:06

#32 Re: Zasto BIH prosperira samo kad stranci vladaju?

Post by michio » 11/02/2010 21:23

Madjarska je 150 godina bila pod Turcima. Velike kolonijalne sile Spanija i Portugal kao i Italija(renesansa, nauka i svasta nesto) su 20 vijek docekale osiromasene. Irci su pod razvijenim Englezima umirali od gladi. Turska je ovdje samo dezurni krivac za svasta nesto. Kad ne znas sta ces optuzi Turke.

Klodovik
Posts: 2727
Joined: 12/03/2007 00:39

#33 Re: Zasto BIH prosperira samo kad stranci vladaju?

Post by Klodovik » 11/02/2010 21:45

sammo wrote:Bilo je napredka Bosne u gospodarskom smislu pod Turcima, pod Austrougarskom, u Titinoj YU, a sad su domaci sefovi pa nista...Koji je glavni razlog...lopovluk, nesposobnost, mentalitet?
Glavni razlog je što ovi današnji stranci koji vladaju ne vladaju efikasno kao oni prijašnji.

mostarac
Posts: 8426
Joined: 03/03/2005 13:47

#34 Re: Zasto BIH prosperira samo kad stranci vladaju?

Post by mostarac » 12/02/2010 01:20

Sto se BiH tice mogli bi komotno reci da je obrazovanje bila rijetkost dok nije dosla Austrija. Masovna gradnja skola je pocela sa dolaskom Austrije u nase krajeve.
Kultura svedena na minimum isto tako. Nauka, vidi pod obrazovanje.
Privreda totalno van trendova koji su pratili Evropu. Infrastruktura da ne govorim. Nije ni u okolini bilo mnogo bolje, al je bilo bolje. Turska je ovdje ostvarivala minimalna ulaganja i tretirala je Bosnu bas kao pogranicnu osvojenu provinciju. Gradili su i ulagali cisto i samo ono sto su morali i bili prisiljeni kako bi opstali. Razvoj je bio totalno na nuli. Period Austrije je bio jedan od zlatnih perioda u razvoju Bosne i pored toga sto su bili okupatori. Za 400 godina da su se prackama gadjali i igrali saha i domina ostaviti se moze ovo sto su nam Turci ostavili. Stagnacija u svakom pogledu i totalno nazadovanje za zemljama na zapadu uz pravljenje bureta baruta od Bosne u svrhu vlastite koristi.
Ako nas je neko zajebao onda je to Turska.

User avatar
avantgarde
Posts: 7938
Joined: 01/02/2010 22:02
Location: u masi svakojako sarenih profila..

#35 Re: Zasto BIH prosperira samo kad stranci vladaju?

Post by avantgarde » 12/02/2010 18:22

BE0GRAD wrote:
sammo wrote:Bilo je napredka Bosne u gospodarskom smislu pod Turcima, pod Austrougarskom, u Titinoj YU, a sad su domaci sefovi pa nista...Koji je glavni razlog...lopovluk, nesposobnost, mentalitet?
Mozda zato sto je vestacka tvorevina?
'ajde bre covece lako je vama tamo u Srbiju kod vas cvece cveta,ekonomija raste al' na kurcu.

Post Reply