Tuziti ponovno Srbiju za genocid

Macak U Cizmama
Posts: 289
Joined: 06/11/2009 09:32

#26 Re: Tuziti ponovno Srbiju za genocid

Post by Macak U Cizmama » 02/12/2009 13:28

BiH moze ponovno tuziti Srbiju i domace Srbe. Tu tuzbu mogu podnijeti Bosnjaci jer su konstitutivni narod u BiH. Onaj ko razumije sta znaci konstitutivnost razumjece i da su Bosnjaci pravno lice kao kolektiv, kroz Bosnjacki Sabor, sa svim pravima u odnosu na drzavu BiH. Konstitutivnost se odnosi na drzavu u cjelini i nema nikakve veze sa njenom unutarnjom podjelom na entitete i kantone. Oni, Bosnjaci, su 1/3ecinski vlasnici drzave , i imaju pravo da kao takvi zastupaju interese drzave bez da pitaju ostale. Na isti nacin Srbi i Hrvati su uspostavili paralelne veze sa R Srbijom i R Hrvatskom. O tome nisu pitali Bosnjake slazu li se ili ne.

Neka se sakupi 20-30 pravnika i neka razrade ovu temu kao mogucu doktorsku disertaciju, neka tragaju, istrazuju, neka proucavaju medjunarodno Pravo. Nemoguce je da zrtva, u nasem slucaju R BiH i njeni gradjani ne mogu tuziti one koji su je napali i unistavali, koji su drzali logore, protjerivali stanovnistvo i vrsili kolektivna smaknuca ? Zrtva se zna , pocinioc se zna. Postoji sud. Potrebno je sve samo pravilno uobliciti i pokrenuti postupak ponovno. Na to imamo pravo ! To stoji i negdje u klauzuli o presudi. Treba biti oprezan jer godine prolaze a rok je 10g.


User avatar
Adriatic
Posts: 3278
Joined: 03/07/2008 12:32
Location: Šeher

#27 Re: Tuziti ponovno Srbiju za genocid

Post by Adriatic » 02/12/2009 13:30

I dobro, šta i da se ponovo podigne tužba, i da se Srbija osudi za genocid? I šta onda?
Dajte ljudi, pa imamo presudu da je RS (policija i vojska) počinila genocid u Srebrenici i šta?
RS nikad jača, Bosne sve manje a presuda? Nju niko i ne spominje.

User avatar
nokia6170
Posts: 4363
Joined: 13/04/2005 00:08

#28 Re: Tuziti ponovno Srbiju za genocid

Post by nokia6170 » 02/12/2009 13:30

Macak U Cizmama wrote:BiH moze ponovno tuziti Srbiju i domace Srbe. Tu tuzbu mogu podnijeti Bosnjaci jer su konstitutivni narod u BiH. Onaj ko razumije sta znaci konstitutivnost razumjece i da su Bosnjaci pravno lice kao kolektiv, kroz Bosnjacki Sabor, sa svim pravima u odnosu na drzavu BiH. Konstitutivnost se odnosi na drzavu u cjelini i nema nikakve veze sa njenom unutarnjom podjelom na entitete i kantone. Oni, Bosnjaci, su 1/3ecinski vlasnici drzave , i imaju pravo da kao takvi zastupaju interese drzave bez da pitaju ostale. Na isti nacin Srbi i Hrvati su uspostavili paralelne veze sa R Srbijom i R Hrvatskom. O tome nisu pitali Bosnjake slazu li se ili ne.

Neka se sakupi 20-30 pravnika i neka razrade ovu temu kao mogucu doktorsku disertaciju, neka tragaju, istrazuju, neka proucavaju medjunarodno Pravo. Nemoguce je da zrtva, u nasem slucaju R BiH i njeni gradjani ne mogu tuziti one koji su je napali i unistavali, koji su drzali logore, protjerivali stanovnistvo i vrsili kolektivna smaknuca ? Zrtva se zna , pocinioc se zna. Postoji sud. Potrebno je sve samo pravilno uobliciti i pokrenuti postupak ponovno. Na to imamo pravo ! To stoji i negdje u klauzuli o presudi. Treba biti oprezan jer godine prolaze a rok je 10g.
Molim administraciju da ovo boldirano udje u zapisnik kao kandidat za Biser of the Year :D

User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#29 Re: Tuziti ponovno Srbiju za genocid

Post by osa » 02/12/2009 13:37

Macak U Cizmama wrote:BiH moze ponovno tuziti Srbiju i domace Srbe. Tu tuzbu mogu podnijeti Bosnjaci jer su konstitutivni narod u BiH. Onaj ko razumije sta znaci konstitutivnost razumjece i da su Bosnjaci pravno lice kao kolektiv, kroz Bosnjacki Sabor, sa svim pravima u odnosu na drzavu BiH. Konstitutivnost se odnosi na drzavu u cjelini i nema nikakve veze sa njenom unutarnjom podjelom na entitete i kantone. Oni, Bosnjaci, su 1/3ecinski vlasnici drzave , i imaju pravo da kao takvi zastupaju interese drzave bez da pitaju ostale. Na isti nacin Srbi i Hrvati su uspostavili paralelne veze sa R Srbijom i R Hrvatskom. O tome nisu pitali Bosnjake slazu li se ili ne.

Neka se sakupi 20-30 pravnika i neka razrade ovu temu kao mogucu doktorsku disertaciju, neka tragaju, istrazuju, neka proucavaju medjunarodno Pravo. Nemoguce je da zrtva, u nasem slucaju R BiH i njeni gradjani ne mogu tuziti one koji su je napali i unistavali, koji su drzali logore, protjerivali stanovnistvo i vrsili kolektivna smaknuca ? Zrtva se zna , pocinioc se zna. Postoji sud. Potrebno je sve samo pravilno uobliciti i pokrenuti postupak ponovno. Na to imamo pravo ! To stoji i negdje u klauzuli o presudi. Treba biti oprezan jer godine prolaze a rok je 10g.

nemoj dalje pa i sam reče, citiram"ja sam nikakav pravnik".

User avatar
muha_sa
Posts: 114075
Joined: 12/11/2004 23:33
Location: rajvosa

#30 Re: Tuziti ponovno Srbiju za genocid

Post by muha_sa » 02/12/2009 13:38

Image

makondo
Posts: 216
Joined: 12/03/2004 00:00

#31 Re: Tuziti ponovno Srbiju za genocid

Post by makondo » 02/12/2009 13:46

1. Pred medjunarodnim sudom pravde mogu da se sude drzave. Znaci, Republika Srpska je izuzeta jer ne moze jedna drzava da tuzi dio svog teritorija.

2. Samo drzava BiH moze da obnovi tuzbu protiv Srbije. Mislim da je to nemoguce jer Republika Srpska ima instrumente da stavi veto na takvu odluku.

S obzirom na navedeno, mislim da i tuzba i presuda i svako ponavljanje iste odlaze u istoriju.

User avatar
nokia6170
Posts: 4363
Joined: 13/04/2005 00:08

#32 Re: Tuziti ponovno Srbiju za genocid

Post by nokia6170 » 02/12/2009 13:47

muha_sa wrote:Image
Prema tumacenju snova ko usnuje sijedu glavu imace velike brige :D

Da je bogdom ostao u snovima, manje bi nas glava boljela.

User avatar
BHCluster
Posts: 17530
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#33 Re: Tuziti ponovno Srbiju za genocid

Post by BHCluster » 02/12/2009 13:50

karanana wrote:koji su se to novi dokazi pojavili a da nisu bili dostupni i u prosloj tuzbi?
kako mislis da ce predsjednistvo ovaj put donijeti odluku o novoj tuzbi?

zasro je onaj sda covjek softic prosli put i to je to. a boyla su nogirali iz tog procesa. eh eto im ga sad, nema dvaput probat. ja bi bolje zastupao prosli put.
Evo ovako da ne dosadujem:
Zadnjih deset godina Amir Ahmić je u Haškom tribunalu bošnjački oficir za vezu.





Za Dane govori o posljednjim pritiscima na glavnog tužioca kako bi suradnju Srbije s Tribunalom ocijenio pozitivnom, šta znače promjene u optužnici Karadžiću, presudi Međunarodnog suda pravde koji je u procesu BiH protiv Srbije od Haškog tribunala uzimao samo ono što je išlo u korist toga da se ne dokaže genocid i da su Srbija i Crna Gora bile uključene u rat u BiH, kao i o mogućnosti pokretanja revizije te presude, zatim najznačajnijim procesima u Tribunalu u kojima je optužen politički i vojni vrh Srba i Hrvata i dokazan međunarodni konflikt, te zašto je bitno priznanje Biljane Plavšić i o opasnosti da Srbija na sebe preuzme ulogu Tribunala nakon gašenja Haškog, ali i o političkim pritiscima na Haški tribunal

DANI: Gospodine Ahmiću, je li saopćenje Vlade Holandije da će oni promijeniti svoj stav u pogledu suradnje Srbije s Haškim tribunalom ukoliko glavni tužilac Serge Brammertz napiše pozitivan izvještaj, pritisak na gospodina Brammertza?

AHMIĆ: Mi ovdje imamo jedan projekt u kojem cijela Evropa, izuzev, za sada, Holandije, podržava Srbiju. Alessandro Frattini iz Italije je kritizirao Holandiju i rekao čak da Holandija ugrožava evropski projekt da se Srbiji da zeleno svjetlo. Holandija, po meni, sav svoj teret nekako pokušava da prebaci na Brammertza. Prema onom što ja znam o izvještaju mislim da neće biti ocijenjena puna saradnja od strane Srbije. Ta saradnja je tako složena da ima nekoliko segmenata i Brammertz će tu saradnju ocjenjivati u nekoliko oblasti, ali onaj dio koji je najvažniji, a to je izručenje Mladića i Hadžića, mislim da tu ne mogu dobiti zeleno svjetlo, što će dati za pravo Holandiji da zadrži svoj stav, bar se tome nadam.

DANI: Kako biste Vi ocijenili suradnju Srbije?

AHMIĆ: Što se tiče saradnje Srbije da uhapsi Mladića i Hadžića, mislim da se tu jedino promijenilo to što za jednim stolom, otkako je na vlasti Tadić, kad Brammertz dođe, sjede svi šefovi obavještajnih, vojnih i civilnih službi i MUP-ova, zajedno s tužiocem Vukčevićem, i svi zajedno lažu Brammertza. Mislim da oni apsolutno ništa posebno ne rade i da su svu svoju obavještajnu i diplomatsku aktivnost uložili na šemiranje jednog diplomatskog stava cijele Evrope i sav taj "trud" koji Srbija ulaže je, u suštini, trud da se zaštiti Ratko Mladić. Mi koji sarađujemo s Tribunalom imamo informacije da u tome što oni rade nema ni jednog podatka koji upućuje na to gdje je sada Mladić. Glavni promotori da se Srbiji da zeleno svjetlo su neki ministri vanjskih poslova, prije svih Miroslav Lajčak koji je sve uradio, počevši od kontakata s Brammertzom, do odlazaka u Srbiju, kada je tražio da se Brammertz apsolutno ne uključuje oko izvještaja kad je u pitanju Srbija. On mora da zna da ima presuda Međunarodnog suda pravde u kojoj je naloženo da Srbija izruči Mladića, kao i Rezolucija Evropskog parlamenta iz 2009. koja apsolutno podržava Tribunal i nalaže da se izruče Mladić i Hadžić. Međutim, Srbiji se jednostavno pokušava pomoći. Ni ja nisam uvjeren da će Mladić u ovom vaktu, kad postoji evropski projekt, doći u Haag, znači morat će doći do zaokreta i mora se Srbija pritisnuti svim mogućim mehanizmima.

DANI: Kada je Srbija izručila Radovana Karadžića, niko od srbijanskih političara nije očekivao da će doći do promjene optužnice kojom se ponovo dovodi u pitanje odgovornost Srbije za rat u BiH. Mislite li da su spremni ponoviti tu "grešku" rizikujući izručenjem Mladića koga se zvanična Srbija, uostalom, puno više boji nego i Karadžića?

AHMIĆ: Bila je jedna optužnica protiv Karadžića i Mladića i Brammertz je odvojio te optužnice, dakle sad je posebna optužnica za Mladića i mislim da je to dobro, pogotovo što mi ne možemo da čekamo, proces protiv Karadžića treba da ide. Šta bi značilo da u ovom momentu dođe Mladić i koliko bi vremena trebalo za ponovnu pripremu? Sam proces bi se prolongirao u korist Karadžića i Mladića, a upitan je mandat i dužina rada samog Tribunala. Druga stvar, zašto bi Brammertz dopustio da se njih dvojica vade jedan na drugog? Neka odgovara i političko i vojno rukovodstvo, dokaza ima dovoljno.

DANI: Promjene u optužnici Radovanu Karadžiću izazvale su puno polemike u bh. javnosti. Koje su, po Vama, pozitivne, a koje negativne stavke u toj optužnici i šta konačna optužnica znači za BiH?

AHMIĆ: Nemoguće je da imamo sve u optužnici i da proces bude efikasan. Uvijek nešto nauštrb nečega mora ići. Mislim da je optužnica optimalna, da imamo najvažnije stvari - udruženi zločinački poduhvat, dvostruki genocid '92. zaključno sa Srebrenicom, opsada Sarajeva i sve druge zločine koji omogućavaju da se Karadžić na efikasan način procesuira. Mnogi govore da je slučaj Milošević možda trajao predugo, ja lično mislim da nije, ipak je on bio optužen za nekoliko država. Ali, kritičari koji kažu da je to predugo trajalo, sad kritiziraju proces Karadžiću zbog kratkoće. Ne može se udovoljiti svim zahtjevima i interesima, ipak mislim da je tim koji predvodi Alan Tiger uradio maksimalnu optužnicu i da je ta promjena u suštini iznenadila srbijansku vlast. Brammertz je optužnicu tako formulirao da nam omogućava da 2009. ponovo pričamo da je bio genocid u cijeloj BiH. Niko u Srbiji, ali i mnogi drugi krugovi, nisu očekivali da će se ta stvar desiti i da će Brammertz nakon presude ICJ-a ponovo insistirati na genocidu na jedan takav način i da će uvesti tzv. zločinački poduhvat koji obuhvata Srbiju.

DANI: Međunarodni sud pravde koji je vodio postupak BiH protiv Srbije koristio je određene činjenice i presude Haškog tribunala. Na koji način je to rađeno i da li je, da je postojala iskrena volja, Međunarodni sud pravde mogao bolje iskoristiti iskustva Haškog tribunala?

AHMIĆ: Da, naravno. Oni s ICJ-a su, ustvari, napravili jedan klasični plagijat. Uzimali su selektivno, imali su tzv. negativnu selekciju, pogrešnu metodologiju i uzimali su samo ono što je išlo u korist da se ne dokaže genocid. Sve drugo, od presude Tadiću, čak i priznanja na Tribunalu, a bilo ih je 19, nije korišteno. Primarno je tražio da li postoje presude pred Međunarodnim tribunalom i našao je presudu Krstiću i nije mogao ispod tog standarda ići, presudio je genocid, ali ne i direktnu odgovornost Srbije. Pri tome su koristili presude i određene činjenice koje su njima išle u prilog da zaključe da nije SRJ, odnosno Srbija i Crna Gora, direktno umiješana u genocid u BiH. Znači, sve ono što je nama išlo u prilog oni su stavili ad acta, čak neke notorne činjenice nisu ni razmatrali, a neke koje su razmatrali, stavili su u vrlo negativan kontekst, pogotovo Škorpione. Dokumenti koje smo mi prezentirali govorili su da je ta jedinica bila sastavni dio MUP-a Srbije od 1991. pa čak i na Kosovu da je bila kao sastavni dio MUP-a Srbije, ali taj sud je smatrao da dokumenti koje mi posjedujemo nisu validni. Mi smo, valjda, trebali da idemo u Beograd po depeše. Tomo Kovač, iz MUP-a RS-a, potpisivao je te depeše, a oni su rekli: "Možda je on pogriješio u tim depešama"?! Imali smo desetke tih depeša, a oni se nisu potrudili ne samo da traže takve stvari od Beograda, nego su čak napisali da imaju dovoljno materijala za presudu, kao ne trebaju im srbijanske arhive!?

DANI: Ukoliko Karadžić bude osuđen po svim tačkama optužnice, da li bi to dalo mogućnost za pokretanje revizije presude pred Međunarodnim sudom pravde?

AHMIĆ: Ako u BiH budemo radili kao dosad, ta presuda neće apsolutno ništa značiti, jer mi ne koristimo ni ono što je Tribunal dosad presudio, a mandat mu je da utvrđuje šta je bilo u BiH. Taj Tribunal je, na primjer, donio dvije pravosnažne presude za Sarajevo. Slučaj Karadžić će krenuti sa Sarajevom. Za reviziju su bitni novi dokazi kojih i sada imamo prilično dosta, a slučaj Karadžić će zasigurno ponuditi još dosta novoga. Kad govorimo o presudi ICJ-a, dvije i po godine smo potrošili kritizirajući tu presudu. Tvrdim da ima najmanje 40 posto dobrih stvari i da akademska zajednica treba da nam kaže šta je to dobro, da to bude jedno uputstvo za BiH, za svakog, od političara do studenta, od đaka do običnog čovjeka. Mislim da niko do sad nije napravio neku ozbiljniju analizu. Ako znamo šta je dobro, a već znamo šta je loše, onda ćemo lakše tražiti reviziju. Nakon presude Karadžiću Međunarodni sud pravde može da kaže: šta vi na Tribunalu utvrđujete zločinački poduhvat, kad vi niste za to nadležni, to se odnosi na BiH, Karadžić je iz BiH i gotovo. Znači, moramo tražiti dokaze, a puno novih dokaza imamo i u slučaju Perišić, preko 1.500 novih dokaza, i u slučajevima Stanišić i Simatović. Imamo nove dokaze i na tome treba da radi cijela država ako neko želi da pokrene reviziju.

DANI: Smanjenje kazne Dragomiru Miloševiću, bivšem komandantu Sarajevsko-romanijskog korpusa Vojske RS-a, izazvalo je u Sarajevu negativne reakcije i pitanje: ko je od sarajevskih komandanata kriv i odgovoran za granatiranje Sarajeva i masakr na Markalama?

AHMIĆ: Imamo presude Galiću, koji je dobio doživotnu, i Miloševiću koji je dobio 29 godina i jasno je tu naznačeno ko je koga držao u opsadi, ko je ispaljivao granate, ko je snajperisao, itd. Niko nije doveo u pitanje ni Markale, ni opsadu Sarajeva, ni teroriziranje građana. Srbi su se na Tribunalu branili mitologijom da smo mi držali njih u okruženju - 45.000 pripadnika Armije i 12.000 pripadnika MUP-a - od Grbavice do Ilijaša, da smo mi njih granatirali i da smo ubijali. Zvuči rogobatno, ali oni su to tako dokazivali. Nisu oni negirali da se to događalo na području Sarajeva. Naravno da su sve granate pale sa srpskih položaja na Markale i Markale dva. Kako se suprotstaviti srpskoj mitologiji i onima koji negiraju genocid i opsadu Sarajeva? To, između ostalog, možemo međunarodnim presudama.

DANI: Šta je najznačajnije za BiH što je Tribunal do sada uradio?

AHMIĆ: Antonio Cassese, prvi predsjednik Tribunala, nedavno je dobio nagradu Erasmus, to je holandska nagrada u rangu Nobelove nagrade, i zaista je taj čovjek puno uradio za Tribunal. Svi tužioci koji su bili, od Richarda Goldstonea do Brammertza, odlično su obavljali svoj posao. Cassese je pred moj dolazak u Tribunal 1999. predlagao da sve sudije i tužioci podnesu ostavku. UN je napravio Tribunal, vezao mu ruke, smanjio budžet i pustio ih da "rade". Cassese je jednom izjavio da ga je bilo sramota da sjedi u Tribunalu i da ništa ne radi. Niko nikog nije hapsio. Tribunal je trebao da bude tigar od papira koji će umiriti savjest UN-a. Kod nas u BiH se smatra da je Tribunal nešto apsolutno, a ne da kad kažete Tribunal odmah trebate pomisliti na UN koji je držao embargo nad BiH. Taj UN je napravio embargo i za ICTY. Sjećam se kad je Carla del Ponte došla i mene pitala: "Ahmiću, gdje su optužnice za Beograd?" Kažem: sve u vašim fiokama, od Miloševića do Adžića i Ćosića. Sve smo mi završili i čekamo Vas, tražimo i molimo, molimo... Pitat će ona: "Pa što to nije išlo?" Mi ne znamo. Louise Arbour je, po meni, pod nerazjašnjenim okolnostima otišla iz Tribunala i niko nikad nije dao odgovor zašto je otišla prije okončanja mandata, a to se dešava u vrijeme NATO udara. Zamjenik glavne tužiteljice u to vrijeme, Graham Blewitt, rekao je da je NATO konačno izvukao zaključke i shvatio je da mora da bombarduje Miloševića i da je to uradio '92. u BiH ne bi bilo Kosova. Maltene, preko noći Arbourova je podigla optužnice za Kosovo i poslije toga je otišla. Ono što je karakteristika za sve tužioce je da su svi dokazivali da je u BiH bio genocid i to je jedan od ključnih problema zbog kojih je Tribunal stalno bio pod međunarodnim embargom i zašto Tribunal nije mogao da se razvija. Treba kritizirati, ali ti ljudi su napravili respektabilnu instituciju od Tribunala, to nije zasluga UN-a i velikih sila, nego ljudi koji su bili na Tribunalu. Kad je Carla došla ona je proširila optužnicu protiv Miloševića za genocid, otvorila je istrage od Stanišića do Perišića. Poslije toga je Savjet bezbjednosti političkim dekretom donio rezoluciju da ona ima tri godine za podizanje optužnica. Zaustavili su je.

DANI: Znači li to da je Haški tribunal od početka radio pod političkim pritiscima?

AHMIĆ: Naravno. Najočigledniji pritisak je kad je Savjet bezbjednosti 2001. limitirao vrijeme i čak je odredio koji nivoi mogu da se optužuju na Tribunalu. Kad je Carla otvorila Beograd i počela da otvara Zagreb, odjedanput je UN rekao: što optužite do kraja 2004., optužite. Gotovo. Kraj. Postoji li veća opstrukcija od te. Dakle, pritisak je od prvog momenta bio od samog osnivača. Sad imamo situaciju da je Brammertz tužilac koji će završiti mandat, a neće podići ni jednu optužnicu za zločin. Te opstrukcije postoje od početka i u takvim uslovima radimo i mi i kompletan Tribunal.

DANI: Kada su prije nekoliko mjeseci na stotine mailova došli dokumenti zbog kojih je procesuirana Florence Hartman, u BiH skoro da nije bilo nikakvih reakcija, kao ni iz Haškog tribunala, iako se radi o zaštićenim dokumentima izuzetno važnim za BiH. Postoji li mogućnost da se skine zaštita s tih dokumenata?

AHMIĆ: Prisutan sam na sastancima članova Predsjedništva s glavnim haškim tužiteljem i predsjednikom Tribunala i svaki put se traži od Suda da se pokloni pažnja zaštićenim dokumentima. Po dolasku Brammertza na čelo Tužilaštva mi smo tražili da svi dokazi koji treba da se prezentiraju u ovim postupcima koji su tekući uvode u otvorenim sjednicama, i to je naš stalni zadatak. S najvećeg političkog nivoa to stalno tražimo. Naravno, tu ima jedan problem gdje su dokumenti forever zaštićeni, a to su dokumenti u slučaju Milošević, zbog čega je Hartmanova i optužena što je objavila da je žalbeno vijeće definitivno stavilo jedan protektorat koji je nemoguće skinuti bez tog samog žalbenog vijeća i oni snose jednu veliku odgovornost zbog toga i smatram da ne postoji kritična masa unutar samog Tribunala koja bi to pokrenula. Ti dokumenti su kolali internetom ali Tribunal se nikad do sada nije oglasio. Mi još uvijek nemamo autentifikaciju tih dokumenata. Ima samo neki mail u kojem je neko zaprijetio. To postaje problem Tribunala i oni to guraju pod tepih. Žrtve su napravile jednu press-konferenciju i onda je neko rekao da bi zbog tih mailova neko mogao otići u zatvor i ljudi su se jednostavno prepali i to je nekako otišlo u drugi plan. Hartmanova je osuđena i to me boli jer svaka kazna prema njoj je definitivno kraj priče oko zaštićenih dokumenata i to je međunarodna bruka. Smatram da će se stvoriti uslovi i da ćemo mi morati tužiti Tribunal, da nam neko u UN-u odgovori na koji su način to sudije uradile, a onda to sakrile.

DANI: Hoće li nakon presude Karadžiću Tribunal prestati s radom...

AHMIĆ: Neće.

DANI: ... čime bi se ukinula mogućnost za procesuiranje Mladića što u Srbiji i priželjkuju?

AHMIĆ: Neće. Vrlo dobro Srbi znaju da će se napraviti kontrolni mehanizmi i vrlo dobro znaju da Tribunal formalno-pravno nikad definitivno neće zatvoriti vrata, da će uvijek ostati jedan dio koji će biti predviđen da se u slučaju hapšenja Mladića aktivira.

DANI: Povjerenje bh. žrtava u srbijansko pravosuđe je poljuljano nakon presude Iliji Jurišiću, zbog čega već mnogi odbijaju da idu u Beograd i svjedoče. Tome su naravno doprinijeli i pokušaji istrage u slučaju Dobrovoljačka, kao i presuda Škorpionima. Šta to može značiti za buduće procesuiranje ratnih zločinaca u Srbiji?

AHMIĆ: U vrijeme rada Haškog tribunala dešavaju se ove stvari, hapsi se Ilija Jurišić, izdaju se potjernice iz Srbije protiv bh. građana, postoji jedna apsolutna opstrukcija kad je u pitanju hapšenje Mladića i postoji jedan apsolutno ignorantski odnos kad je u pitanju Rezolucija koja se odnosi na Srebrenicu. Ta Srbija poziva na saradnju a istovremeno nama složi potjernice i hapsi naše građane i nju ne interesira Srebrenica ni presuda Međunarodnog suda pravde. Mi smo jednostavno u poziciji da moramo tražiti pomoć, a ko vam može ovdje pomoći nego međunarodna zajednica. Oko slučaja Jurišić sasvim je jasno da su prekršena Pravila puta Rimskog sporazuma i sasvim je jasno da su i Srbija i Hrvatska dio tog projekta kojeg su potpisale i da one nisu nikad sarađivale po tom projektu. Ono što je žalosno je da smo se obraćali i OHR-u, ali oni nemaju nikakvo tumačenje. Dakle, neko ko je bio garant Daytona ili Rimskog sporazuma bi trebao to da istumači i upravo zbog tog netumačenja i takvog ponašanja Beograda mi smo sad u poziciji da moramo ići po skupštinama Interpola i moramo da se borimo jer ljudi ne smiju da putuju, a s druge strane nas se poziva na neki dijalog.

DANI: Skupština Srbije je donijela zakon kojim je svom tužilaštvu za ratne zločine dala nadležnost nad cijelim prostorom nekadašnje SFRJ.

AHMIĆ: Svako može da se samoproglasi, ali postoje međunarodni ugovori koji su jači od nacionalnih. Postoji međunarodno pravo. Pa i Tribunal ima prednost u odnosu na domaće pravosuđe, ima tzv. primarnu nadležnost. Mogu oni proglašavati šta hoće, ali su potpisnici i Daytona i Rimskog sporazuma i imaju obaveze. U postupku pred međunarodnim sudom pravde njihov ad hoc sudija Kreča je, kad je obrazlagao zašto Srbija ne treba da bude odgovorna za nesprečavanje genocida, rekao da oni nisu mogli kazniti nikakve počinioce jer su bili spriječeni Pravilima puta Rimskog sporazuma. Kako to važi do 2007., a od 2007. ne važi? Čim je presuda donesena oni su donijeli zakon, a neko iz međunarodne zajednice je to dopustio, a nas se pritišće da se prave sporazumi, vrše se pritisci na gospodina Barašina, pokušava se nešto preko Ministarstva pravde, nekim političkim zavrzlamama da se napravi nešto ispod žita. Pokušava se nekim zakulisnim radnjama napraviti sporazum kao što je između Srbije i Hrvatske čime su i jedni i drugi amnestirali svoje zločince, ja tako vidim taj sporazum. Onda, međunarodna zajednica zatvara oči nad činjenicom da će nakon zatvaranja Tribunala Srbija preuzeti ulogu Tribunala jer se proglasila nadležnom za zločine za cijelu bivšu SFRJ. To je isto kao da se nakon Drugog svjetskog rata Njemačka proglasila nadležnom za ratne zločine i onda sudila logorašima iz Jasenovca i Auschwitza koji su ubili fašističke čuvare prilikom bježanja iz logora.

Priznanje Biljane Plavšić Presuđeno joj je i nije se žalila na svoju presudu

DANI: Nakon što je napravila sporazum s Tužilaštvom i odležala dvije trećine kazne, Biljana Plavšić je puštena na slobodu. Šta znači njena izjava da povlači priznanje dato u Haagu? Da li je Plavšićka zaista prevarila tadašnju glavnu tužiteljicu Carlu del Ponte?

AHMIĆ: Jel' mi u Bosni mislimo da se sve podrazumijeva? Pitam gdje je Milovan Stanković? On je poslije rata bio ministar MUP-a Vlade RS-a, a u ratu je bio komandant Taktičke grupe Ozren - Doboj. Po Pravilima sporazuma Rimskog puta on je osumnjičen za genocid. Imam informacije da je negdje u Srbiji. Ko pita za Žepačku grupu, a kakav je strašan zločin bio u Žepču. Pita li iko gdje je Brane Kvesić, koji je bio alfa i omega unutrašnjih poslova tzv. Herceg-Bosne? Gdje su? Ko štiti ove zločince da ne možemo do njih doći, kao i stotine drugih? Je li se podrazumijevalo da Biljana Plavšić pod takvim međunarodnim protektoratom dođe u Haag? Tvrdim da je to tada bio podvig, mi smo napravili fajl, Carla ju je dovela, ona je priznala i pravosnažno joj je presuđeno. Sva priča se tu po meni završava. Naravno, protestiram i ja, potpisao sam pismo švedskim vlastima, bunio se... Ali, Biljani Plavšić je presuđeno i ona se nije žalila na svoju presudu. Evo, može Biljana Plavšić da ponovi proces ako je nezadovoljna, a ona je zadovoljna što joj je presuđeno. Ima ključna stvar: oni su svjedočili jedni protiv drugih. Plavšićka je svjedočila protiv Krajišnika. Došla je po pozivu Sudskog vijeća. Mogla je da odbije i da dobije dva mjeseca zatvorske kazne kao što je odbio jedan iz Srebreničke grupe. Što nije odbila Biljana Plavšić? Šta je ona priznala? Priznala je udruženi zločinački poduhvat u preko 35 općina. Ja sam joj veoma zahvalan što je to priznala, što je svjedočila i što je i Krajišniku presuđeno za to. Plavšićka je dobila 11 godina i ta presuda će punu satisfakciju dobiti tek kad Karadžiću bude presuđeno za genocid. Onda će se vidjeti koji je značaj onoga što je Biljana Plavšić priznala. Kad je dolazila u Beograd, novine su bile pune napisa o tome kako joj se garantira bezbjednost. Vjerovatno ne od Bošnjaka, nego od tamo nekih koji su s njom nezadovoljni jer je to sve priznala.

Učinci Tribunala Optuženo je političko i vojno rukovodstvo i Srba i Hrvata

DANI: Ako se napravi presjek dosadašnjih presuda, šta je presuđeno u Tribunalu?

AHMIĆ: Imaju četiri presude koje se odnose na tzv. međunarodni konflikt i agresiju Hrvatske: Zlatko Aleksovski, Tihomir Blaškić, Dario Kordić, Mladen Naletilić Tuta i Vinko Martinović Štela. Peti proces ide protiv Prlića i ostalih i ponovo se utvrđuje međunarodni konflikt, odnosno agresija Hrvatske, zbog čega ja vidim šansu da u slučaju Karadžić dokažemo genocid koji nije potvrđen u slučaju Krajišnik. U slučaju Krajišnik bitno je da je pravosnažno potvrđen zločinački poduhvat i rasprostranjenost zločina. Naravno, u toj presudi sudije su smatrale da nije počinjen genocid i mi smo zbog toga nezadovoljni. Svi tužioci od prvog do zadnjeg zastupaju poziciju da je u BiH nad nesrbima počinjen genocid i da se sve odvijalo u uslovima međunarodnog konflikta, a to znači agresija Hrvatske i Srbije. Nemojte misliti da neko ne bi dokazivao nešto drugo da postoje neki drugi dokazi. Dokazan je genocid u Srebrenici u slučaju Krstić, sad ide nova presuda za srebreničku šestorku, očekujem da će genocid biti proširen osim presude Krstiću i na druge. Imamo silovanje nad Bošnjakinjama, po prvi put u historiji dokazano kao ratni zločin, zatim udruženi zločinački plan u obje varijante. Presude za agresiju Srbije, posebno presuda Tadić. Znači, optuženo je i političko i vojno rukovodstvo i Srba i Hrvata i to ne samo u BiH, nego i u Hrvatskoj i u Srbiji.

(BH DANI)

User avatar
karanana
Posts: 39974
Joined: 26/02/2004 00:00

#34 Re: Tuziti ponovno Srbiju za genocid

Post by karanana » 02/12/2009 14:00

dugacko ovo, ali jeli poenta da se novi dokazi odnose na nove presude u haagu?
pa bilo je presuda i do 2007. pa nista, niti jedna nije koristena kao dokaz krivice.

mi smo imali jedan metak, jednu sansu, ispalili smo i fulili i to je to. konsenzusa za podizanje nove tuzbe vise nema, a na osnovu onoga sto imamo danas kad su neke nove cinjenice i dokazi u pitanju u odnosu na 2007., cak i da uspijemo doci do suda sa zahtjevom, oni bi to jednoglasno odbili jer nece suditi za jedno te isto dva puta (tzv. double jeopardy).

bosnjaci na celu sa sda i ovim sarlatanom softicem koji se pojavio ni otkud da bude nas glavni zastupnik nisu poslusali mnogo pametnije i iskusnije pravnike kao profesora boyla da se ide na forsiranje tuzbe za agresiju i za trazenje ratne odstete. boyle je odrstranjen iz pravnog tima, islo se na genocid kako bi hare danas u svakoj recenici mogao reci da je to bio genocid i da je takva presuda. a u biti nista. pa da su doveli fahriju k. i vasviju v. oni bi bolje 100% odradili i znali sta da rade a ne onog smotu. a da ne govorimo o kakvim jevrejima ili internacionalnim strucnjacima tipa boyla.

User avatar
nokia6170
Posts: 4363
Joined: 13/04/2005 00:08

#35 Re: Tuziti ponovno Srbiju za genocid

Post by nokia6170 » 02/12/2009 14:13

karanana wrote:dugacko ovo, ali jeli poenta da se novi dokazi odnose na nove presude u haagu?
pa bilo je presuda i do 2007. pa nista, niti jedna nije koristena kao dokaz krivice.

mi smo imali jedan metak, jednu sansu, ispalili smo i fulili i to je to. konsenzusa za podizanje nove tuzbe vise nema, a na osnovu onoga sto imamo danas kad su neke nove cinjenice i dokazi u pitanju u odnosu na 2007., cak i da uspijemo doci do suda sa zahtjevom, oni bi to jednoglasno odbili jer nece suditi za jedno te isto dva puta (tzv. double jeopardy).

bosnjaci na celu sa sda i ovim sarlatanom softicem koji se pojavio ni otkud da bude nas glavni zastupnik nisu poslusali mnogo pametnije i iskusnije pravnike kao profesora boyla da se ide na forsiranje tuzbe za agresiju i za trazenje ratne odstete. boyle je odrstranjen iz pravnog tima, islo se na genocid kako bi hare danas u svakoj recenici mogao reci da je to bio genocid i da je takva presuda. a u biti nista. pa da su doveli fahriju k. i vasviju v. oni bi bolje 100% odradili i znali sta da rade a ne onog smotu. a da ne govorimo o kakvim jevrejima ili internacionalnim strucnjacima tipa boyla.
Karanana dragi zar i ti sine brute :roll:

"Bosna i Hercegovina jeste tuzila Srbiju izmedju ostalog i za agresiju, ali da je Medj. sud pravde donio 1996. godine medjupresudu u kojoj se proglasio nadleznim da raspravlja samo o genocidu....jednostavno medj. sud pravde nema nadleznost da se bavi nepravnickim pojmovima, kakav je pojam agresije bio u to vrijeme."

p.s. Vasvijaa Vidovic je bila u timu koji je podnio tuzbu.

Fascinantno je koliko su gradjani Bosne i Hercegovine neupuceni u jedan jedini postupak koji smo vodili pred Medj. sudom pravde...zaista je to fascinantno.

User avatar
karanana
Posts: 39974
Joined: 26/02/2004 00:00

#36 Re: Tuziti ponovno Srbiju za genocid

Post by karanana » 02/12/2009 14:22

nokia6170 wrote:
karanana wrote:dugacko ovo, ali jeli poenta da se novi dokazi odnose na nove presude u haagu?
pa bilo je presuda i do 2007. pa nista, niti jedna nije koristena kao dokaz krivice.

mi smo imali jedan metak, jednu sansu, ispalili smo i fulili i to je to. konsenzusa za podizanje nove tuzbe vise nema, a na osnovu onoga sto imamo danas kad su neke nove cinjenice i dokazi u pitanju u odnosu na 2007., cak i da uspijemo doci do suda sa zahtjevom, oni bi to jednoglasno odbili jer nece suditi za jedno te isto dva puta (tzv. double jeopardy).

bosnjaci na celu sa sda i ovim sarlatanom softicem koji se pojavio ni otkud da bude nas glavni zastupnik nisu poslusali mnogo pametnije i iskusnije pravnike kao profesora boyla da se ide na forsiranje tuzbe za agresiju i za trazenje ratne odstete. boyle je odrstranjen iz pravnog tima, islo se na genocid kako bi hare danas u svakoj recenici mogao reci da je to bio genocid i da je takva presuda. a u biti nista. pa da su doveli fahriju k. i vasviju v. oni bi bolje 100% odradili i znali sta da rade a ne onog smotu. a da ne govorimo o kakvim jevrejima ili internacionalnim strucnjacima tipa boyla.
Karanana dragi zar i ti sine brute :roll:

"Bosna i Hercegovina jeste tuzila Srbiju izmedju ostalog i za agresiju, ali da je Medj. sud pravde donio 1996. godine medjupresudu u kojoj se proglasio nadleznim da raspravlja samo o genocidu....jednostavno medj. sud pravde nema nadleznost da se bavi nepravnickim pojmovima, kakav je pojam agresije bio u to vrijeme."

p.s. Vasvijaa Vidovic je bila u timu koji je podnio tuzbu.

Fascinantno je koliko su gradjani Bosne i Hercegovine neupuceni u jedan jedini postupak koji smo vodili pred Medj. sudom pravde...zaista je to fascinantno.
procito sam gore ranije u tvom postu ovo, ali ja ne znam za ovo. nisam cuo za tu medjupresudu niti odluku suda da nisu nadlezni za pojam agresija. ja sam cuo da je nas pravni "tim" skinuo to agresija i ostao samo na genocidu.

kako to da je sud nadlezan za pojam "agresija" u tuzbi hrvatske protiv srbije a nije bio nadlezan za nas slucaj? hrvatska tuzi srbiju za agresiju. pa zar nije u bosni to jos ocitiji primjer bio jer su 92. to sve bile nezavisne i samostalne drzave. zato nisam siguran da je tvoj podatak o toj medjupresudi tacan.

antiprotivan
Posts: 45
Joined: 05/10/2009 10:58
Location: TRAVNIK,BiH (BIVSA CARSIJA)

#37 Re: Tuziti ponovno Srbiju za genocid

Post by antiprotivan » 02/12/2009 14:26

Neki dan sam gledao sudjenje nacistima poslije 2.svjetskoga rata.I kod sudija nije se moglo pricati kao kod ovih u Haagu,bilo jesi li kriv ili ne i gotovo.A ovi pocnu raspredati.

User avatar
nokia6170
Posts: 4363
Joined: 13/04/2005 00:08

#38 Re: Tuziti ponovno Srbiju za genocid

Post by nokia6170 » 02/12/2009 14:40

karanana wrote:
nokia6170 wrote:
karanana wrote:dugacko ovo, ali jeli poenta da se novi dokazi odnose na nove presude u haagu?
pa bilo je presuda i do 2007. pa nista, niti jedna nije koristena kao dokaz krivice.

mi smo imali jedan metak, jednu sansu, ispalili smo i fulili i to je to. konsenzusa za podizanje nove tuzbe vise nema, a na osnovu onoga sto imamo danas kad su neke nove cinjenice i dokazi u pitanju u odnosu na 2007., cak i da uspijemo doci do suda sa zahtjevom, oni bi to jednoglasno odbili jer nece suditi za jedno te isto dva puta (tzv. double jeopardy).

bosnjaci na celu sa sda i ovim sarlatanom softicem koji se pojavio ni otkud da bude nas glavni zastupnik nisu poslusali mnogo pametnije i iskusnije pravnike kao profesora boyla da se ide na forsiranje tuzbe za agresiju i za trazenje ratne odstete. boyle je odrstranjen iz pravnog tima, islo se na genocid kako bi hare danas u svakoj recenici mogao reci da je to bio genocid i da je takva presuda. a u biti nista. pa da su doveli fahriju k. i vasviju v. oni bi bolje 100% odradili i znali sta da rade a ne onog smotu. a da ne govorimo o kakvim jevrejima ili internacionalnim strucnjacima tipa boyla.
Karanana dragi zar i ti sine brute :roll:

"Bosna i Hercegovina jeste tuzila Srbiju izmedju ostalog i za agresiju, ali da je Medj. sud pravde donio 1996. godine medjupresudu u kojoj se proglasio nadleznim da raspravlja samo o genocidu....jednostavno medj. sud pravde nema nadleznost da se bavi nepravnickim pojmovima, kakav je pojam agresije bio u to vrijeme."

p.s. Vasvijaa Vidovic je bila u timu koji je podnio tuzbu.

Fascinantno je koliko su gradjani Bosne i Hercegovine neupuceni u jedan jedini postupak koji smo vodili pred Medj. sudom pravde...zaista je to fascinantno.
procito sam gore ranije u tvom postu ovo, ali ja ne znam za ovo. nisam cuo za tu medjupresudu niti odluku suda da nisu nadlezni za pojam agresija. ja sam cuo da je nas pravni "tim" skinuo to agresija i ostao samo na genocidu.

kako to da je sud nadlezan za pojam "agresija" u tuzbi hrvatske protiv srbije a nije bio nadlezan za nas slucaj? hrvatska tuzi srbiju za agresiju. pa zar nije u bosni to jos ocitiji primjer bio jer su 92. to sve bile nezavisne i samostalne drzave. zato nisam siguran da je tvoj podatak o toj medjupresudi tacan.
Ma svasta se pricalo kod nas u pogledu tog procesa i svakakve informacije se davale...a gotovo niko da nije procitao ni tuzbu, ni medjupresudu, a danas cak ni presudu.

Tuzba je podnijeta 1993. godine. Osnov tuzbe je bio genocid, ali pored genocida se bh strana pozvala i na agresiju i na krsenje haskih konvencija. Medj. sud pravde je 1996. godine donio medjupresudu kojom se proglasio nadleznim samo za pitanje genocida, a u pogledu ostalih navoda rekao da nije nadlezan za odlucivanje.

I to je cijela prica...da izvinis jebena prica, sazeta u samo jednoj recenici koju ne moze niko da kaze vec punih 16 godina.

User avatar
karanana
Posts: 39974
Joined: 26/02/2004 00:00

#39 Re: Tuziti ponovno Srbiju za genocid

Post by karanana » 02/12/2009 14:45

a kako su sada nadlezni za "agresiju" u slucaju tuzbe hrvatske?

User avatar
-Romeo-
Posts: 1185
Joined: 14/10/2009 09:45
Location: Ni na nebu, ni na zemlji, tj. u čardaku

#40 Re: Tuziti ponovno Srbiju za genocid

Post by -Romeo- » 02/12/2009 14:47

karanana wrote:koji su se to novi dokazi pojavili a da nisu bili dostupni i u prosloj tuzbi?
kako mislis da ce predsjednistvo ovaj put donijeti odluku o novoj tuzbi?

zasro je onaj sda covjek softic prosli put i to je to. a boyla su nogirali iz tog procesa. eh eto im ga sad, nema dvaput probat. ja bi bolje zastupao prosli put.
de se ne provaljuj. kriva je međunarodna licemjernost. uradili su nam isto kao u vrijeme uvođenja embarga na uvoz oružja. prvi put su srbiji omogućili genocid a drugi put je oslobodili odgovornosti.

kakvi crni dokazi i kakva crna međunarodna pravda. sila i interes je ono što je stvarno i trajno, sve ostalo su ublehe.

žrtve smo međunarodne politike, bili i ostali.

User avatar
BHCluster
Posts: 17530
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#41 Re: Tuziti ponovno Srbiju za genocid

Post by BHCluster » 02/12/2009 14:51

Tacno je da se Srbija nemoze ponovo tuziti radi ongo treceg clana predsjednistva iz reda Srpskog naroda, ali se moze pokrenuti zalba na presudu u roku od 10. godina, a mi smo vec izgubili dvije godine a dobili mnostvo noviih dokaza zato nema izgovora jedino ako se ceka da se zavrsi proces protiv Karadzica u kojem ce biti iznoseno oko 80% dokaza iz Milosevicevog slucaja u kojeme su dokazi bili nedostupnii za javnost radi Srpske nacionalne sigurnosti, ali kod Karadzica jer je drzavljanin Bosne i Hercegovine to nece proci kao izgovor.

User avatar
nokia6170
Posts: 4363
Joined: 13/04/2005 00:08

#42 Re: Tuziti ponovno Srbiju za genocid

Post by nokia6170 » 02/12/2009 14:53

karanana wrote:a kako su sada nadlezni za "agresiju" u slucaju tuzbe hrvatske?
A ko je rekao da Hrvatska tuzi Srbiju za agresiju?

Pusti ti novinarske interpretacije...pa vidis ovog naseg novinarcica maloprije sto se javio meni da odgovori i kaze da nemam pojma i da je on uzivo pratio taj postupak. Novinari nisu pravnici i oni samo daju pompezne naslove i ponajcesce obmanjuju javnost.

Najjednostavnije je da fino odes na stranicu Medj. suda pravde, otvoris taj predmet i sam procitas sta je zasta ko koga tuzio i cijeli historijat sudskog postupka.

User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#43 Re: Tuziti ponovno Srbiju za genocid

Post by osa » 02/12/2009 14:54

BHCluster wrote:Tacno je da se Srbija nemoze ponovo tuziti radi ongo treceg clana predsjednistva iz reda Srpskog naroda, ali se moze pokrenuti zalba na presudu u roku od 10. godina, a mi smo vec izgubili dvije godine a dobili mnostvo noviih dokaza zato nema izgovora jedino ako se ceka da se zavrsi proces protiv Karadzica u kojem ce biti iznoseno oko 80% dokaza iz Milosevicevog slucaja u kojeme su dokazi bili nedostupnii za javnost radi Srpske nacionalne sigurnosti, ali kod Karadzica jer je drzavljanin Bosne i Hercegovine to nece proci kao izgovor.

a kako ćeš pokrenuti žalbu bez onog trećeg, a možda i drugog, nije ni komšić doživotni.

User avatar
nokia6170
Posts: 4363
Joined: 13/04/2005 00:08

#44 Re: Tuziti ponovno Srbiju za genocid

Post by nokia6170 » 02/12/2009 14:58

BHCluster wrote:Tacno je da se Srbija nemoze ponovo tuziti radi ongo treceg clana predsjednistva iz reda Srpskog naroda, ali se moze pokrenuti zalba na presudu u roku od 10. godina, a mi smo vec izgubili dvije godine a dobili mnostvo noviih dokaza zato nema izgovora jedino ako se ceka da se zavrsi proces protiv Karadzica u kojem ce biti iznoseno oko 80% dokaza iz Milosevicevog slucaja u kojeme su dokazi bili nedostupnii za javnost radi Srpske nacionalne sigurnosti, ali kod Karadzica jer je drzavljanin Bosne i Hercegovine to nece proci kao izgovor.
Ovo veliko naglaseno je diskutabilno i oko toga bi se moglo raspravljati...ovisno da li polazis od pretpostavke da li je aktivnost vodjenja postupka i dalje na snazi ili tek treba da dobije pravnu snagu kroz pokretanje nove aktivnosti.

stari grad Visegrad
Posts: 2216
Joined: 23/03/2009 18:35

#45 Re: Tuziti ponovno Srbiju za genocid

Post by stari grad Visegrad » 02/12/2009 14:59

[quote="Macak U Cizmama"]BiH moze ponovno tuziti Srbiju i domace Srbe. Tu tuzbu mogu podnijeti Bosnjaci jer su konstitutivni narod u BiH. Onaj ko razumije sta znaci konstitutivnost razumjece i da su Bosnjaci pravno lice kao kolektiv, kroz Bosnjacki Sabor, sa svim pravima u odnosu na drzavu BiH. Konstitutivnost se odnosi na drzavu u cjelini i nema nikakve veze sa njenom unutarnjom podjelom na entitete i kantone. Oni, Bosnjaci, su 1/3ecinski vlasnici drzave , i imaju pravo da kao takvi zastupaju interese drzave bez da pitaju ostale. Na isti nacin Srbi i Hrvati su uspostavili paralelne veze sa R Srbijom i R Hrvatskom. O tome nisu pitali Bosnjake slazu li se ili ne.

Neka se sakupi 20-30 pravnika i neka razrade ovu temu kao mogucu doktorsku disertaciju, neka tragaju, istrazuju, neka proucavaju medjunarodno Pravo. Nemoguce je da zrtva, u nasem slucaju R BiH i njeni gradjani ne mogu tuziti one koji su je napali i unistavali, koji su drzali logore, protjerivali stanovnistvo i vrsili kolektivna smaknuca ? Zrtva se zna , pocinioc se zna. Postoji sud. Potrebno je sve samo pravilno uobliciti i pokrenuti postupak ponovno. Na to imamo pravo ! To stoji i negdje u klauzuli o presudi. Treba biti oprezan jer godine prolaze a rok je 10g.[/quote]



BRavo Macak u cizmama!!
Domaci pravnici medjunarodnog prava bi s et rebali povezati sa svjetskim priznatim strucnjacima medjunarodnog prava. Od toga bi sigurno nesto bilo, dok se domaci politicari mogu ZAOBICI U VELIKOM KRUGU te ih dovest na svrsen cin.

Ova tuzba nije izraz mrznje vec je trazenje pravde. A to su dvije razlicite stvari.

Ovom tuzbom bi se stavila TACKA na buduce agresije na nasu zemlju. Ova tuzba bi pomogla da Bosna i Hercegovina ojaca, te da se zaustave sve ubilacke i osvajacke ideje susjeda kao i domacih.
Last edited by stari grad Visegrad on 02/12/2009 15:09, edited 1 time in total.

User avatar
BHCluster
Posts: 17530
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#46 Re: Tuziti ponovno Srbiju za genocid

Post by BHCluster » 02/12/2009 15:03

osa wrote:
BHCluster wrote:Tacno je da se Srbija nemoze ponovo tuziti radi ongo treceg clana predsjednistva iz reda Srpskog naroda, ali se moze pokrenuti zalba na presudu u roku od 10. godina, a mi smo vec izgubili dvije godine a dobili mnostvo noviih dokaza zato nema izgovora jedino ako se ceka da se zavrsi proces protiv Karadzica u kojem ce biti iznoseno oko 80% dokaza iz Milosevicevog slucaja u kojeme su dokazi bili nedostupnii za javnost radi Srpske nacionalne sigurnosti, ali kod Karadzica jer je drzavljanin Bosne i Hercegovine to nece proci kao izgovor.

a kako ćeš pokrenuti žalbu bez onog trećeg, a možda i drugog, nije ni komšić doživotni.
Za pokretanje zalbe nije potrebna suglasnost predsjednistva, to je iskljucivo pravna procedura koja primjenjuje za sve krivicne postupke, valjda toliko znas?

User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#47 Re: Tuziti ponovno Srbiju za genocid

Post by osa » 02/12/2009 15:08

BHCluster wrote:
osa wrote:
BHCluster wrote:Tacno je da se Srbija nemoze ponovo tuziti radi ongo treceg clana predsjednistva iz reda Srpskog naroda, ali se moze pokrenuti zalba na presudu u roku od 10. godina, a mi smo vec izgubili dvije godine a dobili mnostvo noviih dokaza zato nema izgovora jedino ako se ceka da se zavrsi proces protiv Karadzica u kojem ce biti iznoseno oko 80% dokaza iz Milosevicevog slucaja u kojeme su dokazi bili nedostupnii za javnost radi Srpske nacionalne sigurnosti, ali kod Karadzica jer je drzavljanin Bosne i Hercegovine to nece proci kao izgovor.

a kako ćeš pokrenuti žalbu bez onog trećeg, a možda i drugog, nije ni komšić doživotni.
Za pokretanje zalbe nije potrebna suglasnost predsjednistva, to je iskljucivo pravna procedura koja primjenjuje za sve krivicne postupke, valjda toliko znas?
recimo da ne znam ,a li znam da pravnik neće podnijeti žalbu ako nije dobio naputak od onog koga zastupa, ako zastupa bih, tko će odobriti pokretanje žalbe.za sve važne stvari u bih je potreban konsenzus, a ovo je važna stvar. dakle dok god bošnjaci, srbi i hrvati žele zajednički život, neka zaborave na ovakve stvari, .ebi ga cijena zajedništva, ali isplati se, zar ne.

User avatar
BHCluster
Posts: 17530
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#48 Re: Tuziti ponovno Srbiju za genocid

Post by BHCluster » 02/12/2009 15:13

osa wrote:
recimo da ne znam ,a li znam da pravnik neće podnijeti žalbu ako nije dobio naputak od onog koga zastupa, ako zastupa bih, tko će odobriti pokretanje žalbe.za sve važne stvari u bih je potreban konsenzus, a ovo je važna stvar. dakle dok god bošnjaci, srbi i hrvati žele zajednički život, neka zaborave na ovakve stvari, .ebi ga cijena zajedništva, ali isplati se, zar ne.
Ako cemo zivjeti zajedno onda nam trebaju dvije stvari po mome misljenju a to su Istina i Pravda, da se nebi desilo ono isto sto se desava oko interpretacije razdoblja 2. svjedskog rata od zaracenih strana na ovome podrucju. Znaci cinjenice o ovome ratu ma koliko bolne bile moraju izaci na vidjelo da narodi nebi bili taoci politickih lidera velikog kapaciteta za krv.

User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#49 Re: Tuziti ponovno Srbiju za genocid

Post by osa » 02/12/2009 15:16

BHCluster wrote:
osa wrote:
recimo da ne znam ,a li znam da pravnik neće podnijeti žalbu ako nije dobio naputak od onog koga zastupa, ako zastupa bih, tko će odobriti pokretanje žalbe.za sve važne stvari u bih je potreban konsenzus, a ovo je važna stvar. dakle dok god bošnjaci, srbi i hrvati žele zajednički život, neka zaborave na ovakve stvari, .ebi ga cijena zajedništva, ali isplati se, zar ne.
Ako cemo zivjeti zajedno onda nam trebaju dvije stvari po mome misljenju a to su Istina i Pravda, da se nebi desilo ono isto sto se desava oko interpretacije razdoblja 2. svjedskog rata od zaracenih strana na ovome podrucju. Znaci cinjenice o ovome ratu ma koliko bolne bile moraju izaci na vidjelo da narodi nebi bili taoci politickih lidera velikog kapaciteta za krv.

kad jedan narod odlučuje onda ovo što ti kažeš pije vodu, onda nije nikakav problem doći do "istine" i ne moj molim te onu "istina je samo jedna".

User avatar
nokia6170
Posts: 4363
Joined: 13/04/2005 00:08

#50 Re: Tuziti ponovno Srbiju za genocid

Post by nokia6170 » 02/12/2009 15:20

osa wrote:
recimo da ne znam ,a li znam da pravnik neće podnijeti žalbu ako nije dobio naputak od onog koga zastupa, ako zastupa bih, tko će odobriti pokretanje žalbe.za sve važne stvari u bih je potreban konsenzus, a ovo je važna stvar. dakle dok god bošnjaci, srbi i hrvati žele zajednički život, neka zaborave na ovakve stvari, .ebi ga cijena zajedništva, ali isplati se, zar ne.
kao sto vec rekoh, ovo pitanje je otvoreno za diskusiju da li moze ili ne moze.

to sto ti govoris je onako romanticarsko razmisljanje, koje moze i ne mora imati osnov u medjunarodnom pravo.

to mozes komotno pitati srbe koji su se derali kako tuzba bih protiv srbije nije tuzba bosne i hercegovine, vec alijina tuzba-muslimanska tuzba koja nema ni legitimitet ni legalitet, pa znas sta je Medj. sud 1996. u medjupresudi rekao na to...evo ovo:

According to the second objection of Yugoslavia, the Application
is inadmissible because, as Mr. Alija Izetbegovic was not serving as President
of the Republic - but only as President of the Presidency - at thetime at which he granted the authorization to initiate proceedings, that
authorization was granted in violation of certain rules of domestic law of
fundamental significance. Yugoslavia likewise contended that Mr. Izetbegovic
was not even acting legally at that time as President of the Presidency.
The Court does not, in order to rule on that objection, have to consider
the provisions of domestic law which were invoked in the course of
the proceedings either in support of or in opposition to that objection.

According to international law, there is no doubt that every Head of
State is presumed to be able to act on behalf of the State in its international
relations (see for example the Vienna Convention on the Law of
Treaties, Art. 7, para. 2 (a)). As the Court found in its Order of 8 April
1993 (1. C. J. Reports 1993, p. 11, para. 13), at the time of the filing of the
Application, Mr. Izetbegovik was recognized, in particular by the United
Nations, as the Head of State of Bosnia and Herzegovina. Moreover, his
status as Head of State continued subsequently to be recognized in many
international bodies and several international agreements - including
the Dayton-Paris Agreement - bear his signature. It follows that the
second preliminary objection of Yugoslavia must also be rejected.


A to je potvrdio i u svojoj konacnoj presudi 2007. godine kada se osvrnuo na pokusaje Zivka Radisica 1999. godine da obori tuzbu, odnosno da je povuce.

p.s. posebice obrati paznju na ovo boldirano iz ovog teksta, jer je ono primijenjivo i na ostale stvari i dan danas kada je u pitanju odnos domaceg i medj. prava.

Post Reply