Zasto su Srbiji, CG i Makedoniji ukinute vize a BiH ne

[Twinkleminklensson]

Ništa bez Avaza.Dok to ne srede Mandal ili Numanović nema uspjeha.Kad oni to uzmu u ruke sve je sređeno za čas i vize su tu.

[dallton]

Ništa bez Avaza.Dok to ne srede Mandal ili Numanović nema uspjeha.Kad oni to uzmu u ruke sve je sređeno za čas i vize su tu.

jasta

[ld]

Fondacija "Heinrich Böll" uputila je otvoreno pismo predsjedniku Evropske komisije Joséu Manuelu Barrosu, komesaru za proširenje EU Olliju Rehnu, direktoru Direktorata Generalne direkcije za proširenje Pierreu Mirelu i šefu Delegacije Evropske komisije u BiH Dimitrisu Kourkoulasu, a u povodu izostavljanja BiH iz preporuke Evropske komisije o ukidanju viza.

U otvorenom pismu Fondacija osuđuje ovakav potez te poziva Evropsku komisiju i Direkciju za proširenje EU da, zajedno sa Crnom Gorom, Makedonijom i Srbijom, od 1. januara 2010. ukinu vizni režim i za BiH.

-Podržavamo preporuku Evropske komisije o ukidanju viznog režima za Srbiju, Crnu Goru i Makedoniju, a što je sigurno veliki i opravdan korak ka Evropskoj uniji za navedene zemlje, čije će građanke i građani napokon ponovo moći slobodno putovati.

Međutim, u istom trenutku smo veoma zabrinuti zbog činjenice da je BiH izostavljena iz te preporuke, a što predstavlja veliki promašaj evropske politike prema BiH i još jedno razočarenje u evropsku politiku za građanke i građane BiH, stoji u pismu.

Fondacija ističe da se ovom preporukom Evropske komisije obeshrabruju građani i građanke BiH, a ohrabruju one politike koje već godinama razjedinjavaju BiH i čine sve da ovu zemlju drže što dalje od evropskih vrijednosti i evropske perspektive.

-Preporuka Evropske komisije je jedinstvena diskriminacija nad građankama i građanima BiH koji imaju jedno, bosanskohercegovačko državljanstvo, navedeno je u pismu.

Fondacija pojašnjava da je, nakon neuspjele politike Evropske unije u ratu u BiH i nesprječavanja genocida nad Bošnjacima u Srebrenici u julu 1995., 14 godina kasnije, u istom mjesecu, julu, ta ista Evropska unija donosi odluku o daljoj izolaciji BiH.

-Mi najoštrije osuđujemo izostavljanje BiH iz ovakve odluke i zahtijevamo ukidanje viznog režima od 1. januara 2010.. i za građanke i građane BiH, stoji u otvorenom pismu.

Otvoreno pismo je, saopćeno je iz Fondacije, samo u toku nekoliko sati potpisalo i svoju podršku zahtjevu dalo više od 80 organizacija civilnog društva i pojedinaca kako iz BiH tako i iz susjednih zemalja.

Potpisnici pisma su: Fondacija "Heinrich Böll" - Ured u BiH, Fondacija "Heinrich Böll" - Ured za Hrvatsku, Fondacija "Heinrich Böll" - Regionalni ured za jugoistočnu Evropu - Srbija, P.E.N. Centar BiH, Ugo Vlaisavljević, Ferida Duraković, Udruženje za političke nauke u BiH, Nebojša Gavrilov, Hrvatska, Centar za ljudska prava Univerziteta u Sarajevu, Naša stranka, "Žene u crnom" - Beograd i Helsinški komitet za ljudska prava u Bosni i Hercegovini.

Pismo su potpisali, između ostalih i Helsinški odbor za ljudska prava u Srbiji, Omladinski pokret "Revolt", Tuzla, Fakultet političkih nauka u Sarajevu, Nermina Mujagić, Srebrenka Viđen, Esad Zgodić, Suad Kurtćehajić, Kenan Rašidagić, Nedžma Džananović, Mirko Pejanović, Safet Halilović, Centar za humanu politiku, Doboj, Centar za mirovne studije, Zagreb, Srpsko građansko vijeće - pokret za ravnopravnost u BiH i mnogi drugi.

ACIPS: Liberalizacija viza mora postati pitanje javnog bosanskohercegovačkog interesa

Politički savjet ACIPS-a traži od Vijeća ministara BiH hitno sazivanje tematske sjednice o ispunjavanju obaveza iz Mape puta za liberalizaciju viznog režima, jer, uz Albaniju, ostajemo jedina zemlja regiona kojoj bezvizni režim neće biti odobren.

Od četiri bloka Mape puta za liberalizaciju viznog režima, najproblematičniji je blok tri koji se tiče javnog reda i sigurnosti, u kojem BiH jako zaostaje, polazalo je istraživanje ACIPS-a.

Konkretno, to se odnosi na borbu protiv organiziranog kriminala, terorizma i korupcije i policijska suradnja.

- Upravo Vijeće ministra BiH mora donijeti 'političke odluke' vezane za ovaj blok, kako bi interresorna radna grupa za pregovore o liberalizaciji mogla nastaviti svoj rad i predložiti rješenja, navedeno je u rezimeu Izvještaja o ispunjavanju zahtjeva Mape puta za liberalizaciju viznog režima za građane BiH od aprila 2009.

Politički savjet ACIPS-a zato traži da Vijeće ministara BiH da u narednih deset dana donese odluke za ubrzavanje procesa liberalizacije.

To se, kako navode u saopćenju, konkretno odnosi na nužne mjere - kompletnu uspostavu svih sedam policijskih struktura na državnom nivou predviđenih zakonima o policijskoj reformi, uspostavu međuinstitucionalnih aranžmana za borbu protiv korupcije, kroz uspostavu nacionalne antikorupcijske strategije, koja podrazumjeva i uspostavu antikorupcijskog tijela na državnom nivou, zatim konkretne planove i rokove za jačanje operativnih kapaciteta svih policijskih agencija, posebno kad je riječ o sistematskoj interagencijskoj saradnji i razmijeni informacija, bez čega se ne može voditi efektivna borba protiv organizovanog kriminala.

- Pitanje zadovoljavanja kriterija Mape puta i dalje ostaje predmet političkih manipulacija i zloupotreba. Nedostatak komunikacije, koordinacije i jasne podjele nadležnosti se ponovo jasno uočavaju kao rezultat kombinovanog djelovanja licemjernih nacionalističkih politika i nesposobnih i stranački navođenih državnih rukovodilaca. Uz ovakav pravni i institucionalni državnog okvir i postojeći odnos političkih snaga, Bosna i Hercegovina jeste i ostaće izolirana crna rupa na Balkanu, navodi se u saopćenju.

ACIPS ističe da liberalizacija viza mora postati pitanje javnog bosanskohercegovačkog interesa svih njenih građana i građanki, a nikako predmet primitivnog političkog potkusuravanja naših tzv. vođa.

[ld]

Stranka za BiH smatra neprihvatljivim izjave pojedinih domaćih, ali i međunarodnih zvaničnika, koji kašnjenje u provođenju uslova za liberalizaciju viznog režima pokušavaju jednako pripisati svim političkim akterima u BiH.

U saopćenju Stranke za BiH navodi se da je činjenica da su predstavnici ove partije, ali i svih drugih stranka iz Federacije BiH, glasali za svaki prijedlog zakona ili odluku koji su bili uslov za stavljanje BiH na bijelu šengen listu.

Predstavnici političkih stranaka iz Republike Srpske su, entitetskim glasanjem, stalno i ciljano blokirali niz takvih odluka, tvrde iz Stranke za BiH i ističu da je neprihvatljivo bilo kakvo izjednačavanje odgovornosti, bez obzira od koga dolazi.

Ovaj isti mehanizam entitetskog glasanja je osujetio više od 200 predloženih zakona od Dejtona do danas i činjenica je da je taj mehanizam glavna prepreka transformaciji BiH u funkcionalnu državu, smatraju u Stranci za BiH[/size].

[MisticnaNebuloza]

I vrapci na grani znaju da se msje Milorad dnevno konsultuje sa Beogradom i ni jedan politicki potez ne povlaci a da prethodno ne dobije saglasnost iz glavnog grada svih Srba.

Sistematsko razaranje BiH institucija se prema tome orkestrira iz Beograda, zasta se on od Evrope adekvatno nagradjuje, bilo obilatom pomoci u prikrivanju dokaza o genocidnim aktivnostima ili viznim povlasticama.

Sve ptice u RS pa i u Beogradu znaju sta Evropa ocekuje od vlade u Srbiji da ucni do decembra 2011. Nista se ne dobija na ljepe oci, pa ni bezvizni rezim! Svako zna sta je krajnji cilj Evrope na Balkanu, integrisana Srbija sa opste priznatim suverenim Kosovom i suverenom BiH. Ove olaksice oko putovanja (a bit ce jos kojekakvih olaksica upucene ka Beogradu) za Srbiju i Srbe u BiH su samo suptilan nacin na koji EU omeksava javno mnijenje medju Srbima o predstojecem priznavanju nezavisnosti Kosova od vlade u Srbiji. Isto tako svaka ptica zna da odcepljenja RS od BiH nema sve dok za to ne postoji podrska od druga dva naroda u BiH, a od toga zavisi i podrska EU zemalja za tako nesto. Treba isto spomenuti da mladez u Srbiji je totalno demoralisana za bilo kakav vojni poduhvat van granica Srbije, pa taman kad bi sve do jedan manastir na Kosovu bio sravnjen sa zemljom, jer ljudi hoce EUROPU. O RS i da ne pricam, vaznost te tvorevina tesko i da registruje sa mladima u Srbiji, tako da bilo kakav scenario da se odigra u BiH Srbi u RS ce sve morati sami! Sve se to zna i samo se ceka "go!".

[jefferson]

I vrapci na grani znaju da se msje Milorad dnevno konsultuje sa Beogradom i ni jedan politicki potez ne povlaci a da prethodno ne dobije saglasnost iz glavnog grada svih Srba.

Sistematsko razaranje BiH institucija se prema tome orkestrira iz Beograda, zasta se on od Evrope adekvatno nagradjuje, bilo obilatom pomoci u prikrivanju dokaza o genocidnim aktivnostima ili viznim povlasticama.

Sve ptice u RS pa i u Beogradu znaju sta Evropa ocekuje od vlade u Srbiji da ucni do decembra 2011. Nista se ne dobija na ljepe oci, pa ni bezvizni rezim! Svako zna sta je krajnji cilj Evrope na Balkanu, integrisana Srbija sa opste priznatim suverenim Kosovom i suverenom BiH. Ove olaksice oko putovanja (a bit ce jos kojekakvih olaksica upucene ka Beogradu) za Srbiju i Srbe u BiH su samo suptilan nacin na koji EU omeksava javno mnijenje medju Srbima o predstojecem priznavanju nezavisnosti Kosova od vlade u Srbiji. Isto tako svaka ptica zna da odcepljenja RS od BiH nema sve dok za to ne postoji podrska od druga dva naroda u BiH, a od toga zavisi i podrska EU zemalja za tako nesto. Treba isto spomenuti da mladez u Srbiji je totalno demoralisana za bilo kakav vojni poduhvat van granica Srbije, pa taman kad bi sve do jedan manastir na Kosovu bio sravnjen sa zemljom, jer ljudi hoce EUROPU. O RS i da ne pricam, vaznost te tvorevina tesko i da registruje sa mladima u Srbiji, tako da bilo kakav scenario da se odigra u BiH Srbi u RS ce sve morati sami! Sve se to zna i samo se ceka "go!".

Vrlo dobro! Poenta na mjestu!
E sad da te pitam sta je sa bosanskom mladezi, bolje receno Bosnjackom? Ovoj mladezi pod hitno trebaju putovanja da malo dodju sebi, a EU je upravo prostrla put srpskoj mladezi, ali ne i bosnjackoj! Ne zaboravi sta je Ivica Dacic rekao odmah nakon saopstenja vijesti!
Koliko god ce to omeksati mladez Srbije, toliko bi moglo radikalizirati mladez u biH! Jer ne zaboravi, niko nije zaboravi sta je evropa uradila, tj, sta nije uradila u BiH dok su klanja trajala!

[jefferson]

I vrapci na grani znaju da se msje Milorad dnevno konsultuje sa Beogradom i ni jedan politicki potez ne povlaci a da prethodno ne dobije saglasnost iz glavnog grada svih Srba.

Sistematsko razaranje BiH institucija se prema tome orkestrira iz Beograda, zasta se on od Evrope adekvatno nagradjuje, bilo obilatom pomoci u prikrivanju dokaza o genocidnim aktivnostima ili viznim povlasticama.

Sve ptice u RS pa i u Beogradu znaju sta Evropa ocekuje od vlade u Srbiji da ucni do decembra 2011. Nista se ne dobija na ljepe oci, pa ni bezvizni rezim! Svako zna sta je krajnji cilj Evrope na Balkanu, integrisana Srbija sa opste priznatim suverenim Kosovom i suverenom BiH. Ove olaksice oko putovanja (a bit ce jos kojekakvih olaksica upucene ka Beogradu) za Srbiju i Srbe u BiH su samo suptilan nacin na koji EU omeksava javno mnijenje medju Srbima o predstojecem priznavanju nezavisnosti Kosova od vlade u Srbiji. Isto tako svaka ptica zna da odcepljenja RS od BiH nema sve dok za to ne postoji podrska od druga dva naroda u BiH, a od toga zavisi i podrska EU zemalja za tako nesto. Treba isto spomenuti da mladez u Srbiji je totalno demoralisana za bilo kakav vojni poduhvat van granica Srbije, pa taman kad bi sve do jedan manastir na Kosovu bio sravnjen sa zemljom, jer ljudi hoce EUROPU. O RS i da ne pricam, vaznost te tvorevina tesko i da registruje sa mladima u Srbiji, tako da bilo kakav scenario da se odigra u BiH Srbi u RS ce sve morati sami! Sve se to zna i samo se ceka "go!".

Vrlo dobro! Poenta na mjestu!
E sad da te pitam sta je sa bosanskom mladezi, bolje receno Bosnjackom? Ovoj mladezi pod hitno trebaju putovanja da malo dodju sebi, a EU je upravo prostrla put srpskoj mladezi, ali ne i bosnjackoj! Ne zaboravi sta je Ivica Dacic rekao odmah nakon saopstenja vijesti!
Koliko god ce to omeksati mladez Srbije, toliko bi moglo radikalizirati mladez u biH! Jer ne zaboravi, niko nije zaboravi sta je evropa uradila, tj, sta nije uradila u BiH dok su klanja trajala!

[Fratris]

@jeza moram te ispraviti - jedno su muslimani u njemackoj koji nemaju cini mi se ni jednog predstavnika u njemackom parlamentu,

Sto ne volim kad se napamet prica i bezveze masla da bi se kao neki argument napravio.

http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_ ... hlperiode)

Lale Akgün
Hüseyin Kenan Aydın
Sevim Dağdelen
Ekin Deligöz
Hakkı Keskin

[motormate]

EVo jedan dobar clanak o Bosni I Kosovu u Spiegelu

http://www.spiegel.de/international/eur ... 47,00.html

[MisticnaNebuloza]

I vrapci na grani znaju da se msje Milorad dnevno konsultuje sa Beogradom i ni jedan politicki potez ne povlaci a da prethodno ne dobije saglasnost iz glavnog grada svih Srba.

Sistematsko razaranje BiH institucija se prema tome orkestrira iz Beograda, zasta se on od Evrope adekvatno nagradjuje, bilo obilatom pomoci u prikrivanju dokaza o genocidnim aktivnostima ili viznim povlasticama.

Sve ptice u RS pa i u Beogradu znaju sta Evropa ocekuje od vlade u Srbiji da ucni do decembra 2011. Nista se ne dobija na ljepe oci, pa ni bezvizni rezim! Svako zna sta je krajnji cilj Evrope na Balkanu, integrisana Srbija sa opste priznatim suverenim Kosovom i suverenom BiH. Ove olaksice oko putovanja (a bit ce jos kojekakvih olaksica upucene ka Beogradu) za Srbiju i Srbe u BiH su samo suptilan nacin na koji EU omeksava javno mnijenje medju Srbima o predstojecem priznavanju nezavisnosti Kosova od vlade u Srbiji. Isto tako svaka ptica zna da odcepljenja RS od BiH nema sve dok za to ne postoji podrska od druga dva naroda u BiH, a od toga zavisi i podrska EU zemalja za tako nesto. Treba isto spomenuti da mladez u Srbiji je totalno demoralisana za bilo kakav vojni poduhvat van granica Srbije, pa taman kad bi sve do jedan manastir na Kosovu bio sravnjen sa zemljom, jer ljudi hoce EUROPU. O RS i da ne pricam, vaznost te tvorevina tesko i da registruje sa mladima u Srbiji, tako da bilo kakav scenario da se odigra u BiH Srbi u RS ce sve morati sami! Sve se to zna i samo se ceka "go!".

Vrlo dobro! Poenta na mjestu!
E sad da te pitam sta je sa bosanskom mladezi, bolje receno Bosnjackom? Ovoj mladezi pod hitno trebaju putovanja da malo dodju sebi, a EU je upravo prostrla put srpskoj mladezi, ali ne i bosnjackoj! Ne zaboravi sta je Ivica Dacic rekao odmah nakon saopstenja vijesti!
Koliko god ce to omeksati mladez Srbije, toliko bi moglo radikalizirati mladez u biH! Jer ne zaboravi, niko nije zaboravi sta je evropa uradila, tj, sta nije uradila u BiH dok su klanja trajala!

Sta znaci radikalizirati mladez u BiH? Po vjerskoj osnovi? Kako moze ovaj potez EU biti razlog da neko postane vjerski fanatik? Pusti ti sta Dacic lupa, on i njemu slicni godinama sanjaju da se Bosnjaci pretvore u (pogledaj samo kako uspjesne) talibance i da oni onda ljepo upere prstom (kao sto su pokusavali od pocetka rata u BiH) i kazu "pogledaj ih, sve teroristi, islamski fundamentalisti - mi Srbi se branimo protiv terorizma" i to je kraj price. Eh to bi njima islo na ruku, znam ja to. Ali, covjeku je ipak podaren onaj organ izmedju usiu i treba se s'njim sluziti sto cesce! Zato tvoje tvrdnje da ce iz vedra neba nekako svi mladi Bosnjaci postati talibanci zato sto moraju dobiti prvo vizu da bi putovali u neku EU zemlju je smjesno. Prije bih rekao da ce radikalizacija u Bosnjaka doci u politickom stavu prema manjem entitetu - to bi bilo potpuno logicno!

[jefferson]

Sta znaci radikalizirati mladez u BiH? Po vjerskoj osnovi? Kako moze ovaj potez EU biti razlog da neko postane vjerski fanatik? Pusti ti sta Dacic lupa, on i njemu slicni godinama sanjaju da se Bosnjaci pretvore u (pogledaj samo kako uspjesne) talibance i da oni onda ljepo upere prstom (kao sto su pokusavali od pocetka rata u BiH) i kazu "pogledaj ih, sve teroristi, islamski fundamentalisti - mi Srbi se branimo protiv terorizma" i to je kraj price. Eh to bi njima islo na ruku, znam ja to. Ali, covjeku je ipak podaren onaj organ izmedju usiu i treba se s'njim sluziti sto cesce! Zato tvoje tvrdnje da ce iz vedra neba nekako svi mladi Bosnjaci postati talibanci zato sto moraju dobiti prvo vizu da bi putovali u neku EU zemlju je smjesno. Prije bih rekao da ce radikalizacija u Bosnjaka doci u politickom stavu prema manjem entitetu - to bi bilo potpuno logicno!

Uopce nisam mislio da ce Bosnjaci postati talibani, ali ce se radikalizirati svakako komplikovana situacija unutar zemlje!
Ovo je GLUP potez EU! Razlog sto je glup jeste sto se nisu drzali svojih uvjeta. Uopce nije sporno da BiH nije ispunila uslove, ali nisu ni Srbija ni CG! Samo je Makedonija ispunila uslove do kraja.
Znaci, mi cemo Srbiji dati slobodu kretanja da bi se mladez educirala itd, itd.
Ali, BiH nece dobiti jer eto mi smatramo da Srbija moze ali bih ne moze. Mogu oni pricati sta hoce, ova odluka je cisto politickog karaktera. ESI je upozoravao vec da se moraju drzati kriterija ko pjani plota, a oni su pustili Srbiju i CG iako nisu ispunili uslov oko borbe protiv organiziranog kriminala, sto je jedan od osnovnih uslova.
Znaci, da se islo po pravednom sistemu, i Srbija i CG su trebale cekati Juli 2010. Ali ne, nagradi Srbiju jer je izabrala pro-evropsku vlast i mladezi daj da putuje da bi vidjeli sviejt.
U isto vrijeme, nemoj dati Bosancima vize jer nisu ispunili malo vise uslova od Srbije, a to sto ces sada radikalizirati svakako komplikovane odnose a pogotovo animozitet prema RS kao najvecim krivcima za neizglasavanje zakona u Parlamentu nema veze. Uostalom, 56% BiH ce uskoro moci vani (ukljucujuci i one koji imaju HR pasose), to sto Bosnjaci nece nema veze.
Ovo me podsjeca na 1938 godinu kada su bili pregovori u Minhenu izmedju Nevilla Chamberlaina i Hitlera. Tada je Chamberlain rekao na aerodromu u Londonu kada se vratio iz Minhena da je rat izbjegnut i mir sacuvan, ali na racun Ceske (taj dio je zaboravio pomenuti). Ceska je tada izgubila Sudetsku oblast u igri izmedju Njemacke i Britanije. Hitler je ustvari samo kupovao vrijeme, a Jan Masaryk je tada zaplakao zbog toga i odstupio s mjesta Ambasadora u Londonu. Ceska je tada bila demokratija te imala pazi sad, najsofisticiranije zracne snage u Evropi. To je toliko gorak ukus ostavilo medju Cesima da su s odusevljenjem pohrlili prema Sovjetima, sto se opet pokazalo katastrofalnim
Ovo je isto tako ulizivanje Srbiji. Jednostavno, nisu ni oni ispunili uslove, i prica kako je BiH izostavljena zbog tehnickih problema je tacna, ali u slucaju Srbije, politika je prevagnula.
Medjutim, koliko god je bilo vazno odigrati ovo pravilo sa Srbijom, toliko, a mozda jos i vise, je bilo vazno odigrati ovo kako treba sa BiH.
najgore je, sto EU ima svog covjeka koji je mogao te zakone proglasiti jos prosle godine, pogurati bioemtrijske pasose i smjeniti sve one koji su opstruirali proces.
Znas sta sad ovo znaci? Betoniranje nacionalistickih stranaka na vlasti. Samo cekaj da pocne predizborna kampanja pa kad neemancipovanom Bosancu koji nikad nije izasao iz BiH pocnu srati o teorijama zavjere.
Ti govoris o koristenju mozga. OK! Ali taj mozak je do sada u vecini slucajeva samo vidio dobra auta raznih kriminalaca, pravni sistem koji se boji istih, neuredjenost drzave, i stalno sijanje straha od drugih. Taj mozak ne zna za bolje jer ne moze vidjeti bolje zbog tih jebenih viza! Znas sta bi mladezi skupilo pare i nakon sto skupe sjelo na Eurorail i otislo vani, ali ne mogu, nemaju milion papira itd.
Ja sam obisao skoro cijelu evropu dok sam bio sportista, i sjecam se vremena bez viza i vremena kada su nam vize uvedene. Veca ponizenja od Italijanske i Austrijske ambasade nikad nisam dozivio.
Mislim da politicari, prvenstveno bosnjacki moraju ovo uciniti:
1. Usvojiti zakone sljedecih nekoliko sedmica. Zaboraviti godisnje odmore!
2. Odreci se diplomatskih pasosa kao izraz protesta, i kad ih EK ili EU zovnu na sastanak nek stanu pred ambasadu. Ako zakasne na sastanak neka ih fino obavjeste o "sitnom" administrativnom problemu koje njihove drzave stvaraju nasim gradjanima.
3. Ojacati odnose sa SAD! To je imperativ jer se Evropa iz godine u godinu pokazuje kao nesposobna, nevoljna da se odlucnije angazuje, a nakon ovoga i motivi su upitni.
4. Obavjestiti javnost ko je glasao u protiv usvajanja zakona koji su bili potrebni!

Ja ne pravdam nase politicare. Najveca krivica je na njima. Ali ne mogu vjerovati da je EU nacinila ovakvu gresku kada je u pitanju vanjska politika. Oni su de fakto diskriminisali jednu etnicku grupu. Da li su to previdjeli? Cisto sumnjam, ako su isli stvarno tako rigorozno, onda Srbija i CG nisu zasluzile zeleno svjetlo. S obzirom da je ovo politicki potez, morali su malo razmisliti kakve ce to implikacije imati na unutrasnje politicke prilike u BiH!

Sto se tice biometrijskih pasosa, BiH je bila prva u regionu koja je imala pasose koji se mogu elektronski citati. To niko nije nagradio. Takodje, BH biometrijski sistem je dosta bolji ali i komplikovaniji od drugih sistema, pa su problemi normalno moguci. To nije opravdanje na koji nacin su krenuli u testiranje jer se to trebalo raditi ili proslo proljece ili na jesen. Ali EK nije uzela u obzir da je sistem dosta sigurniji od sistema susjednih zemalja!

[kiky]

pošto solana ode u septembru ...
i ne samo on ....
ukidanje viza bih bi bio njegov politički i moralni poraz ...
odnosno, to bi bio dokaz da postoji jedna drugačija i pravednija evropa ...
iz tog razloga bi mi bilo drago da se ukinu te vize ...
ovako, ko ih jebe ...
ko što neko reče, bolje da tražimo ulazak u sjedinjene države ...

[dallton]

@jeza moram te ispraviti - jedno su muslimani u njemackoj koji nemaju cini mi se ni jednog predstavnika u njemackom parlamentu,

Sto ne volim kad se napamet prica i bezveze masla da bi se kao neki argument napravio.

http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_ ... hlperiode)

Lale Akgün
Hüseyin Kenan Aydın
Sevim Dağdelen
Ekin Deligöz
Hakkı Keskin

i navodjenje ovih 5 turaka je argument za? - sta to oni jako veliko mogu uraditi osim podrzati vecinu koja je u datom momentu obrazovana? da nece predloziti zakon o broju kalorija u kebabima, i eventualno sluziti u njemackim snagama u afganistanu kao ikebane i prevodioc da bi dwelle i spiegel mogao napise "eto ima i muslimana" kao sto americki univerziteti stavljaju onih 5 hispanoamerikanaca i jednu pokrivenu muslimanku na svaku web stranicu univerziteta da bi dokazali "diversity"? i citiraj i ostatak onoga sto sam napisao pa onda komentarisi

[dallton]

EVo jedan dobar clanak o Bosni I Kosovu u Spiegelu

http://www.spiegel.de/international/eur ... 47,00.html

ovo tebi dobar clanak? pa ovoliko frazetina na jednom mjestu samo su pisale un i njihovi kvazi mislioci - sve fraza do fraze "tragicni sukobi", "masakr u srebrenici" (sto je masakr?), blablablablabl

[jalija s bistrika]

Ashdown: EU nije ispravno odlučila
17.07.2009.

Bilo bi vrlo loše ako bi Bošnjaci ostali jedini narod u Bosni i Hercegovini koji ne može imati jednostavan pristup svojoj Evropskoj uniji. To bi, samo po sebi, bilo uništavanje jedinstva BiH, koje su Radovan Karadžić i Slobodan Milošević pokušavali uništiti genocidom - ocijenio je nekadašnji visoki predstavnik Pedi Ešdaun (Paddy Ashdown).

On ističe da, "iznad svega, nije ispravna odluka" da se Bošnjacima uskrati bezvizni režim!

- Naš osnovni princip uvijek mora biti da su svi građani BiH tretirani na isti način. Srbija bi, dajući državljanstva stanovnicima RS, ohrabrila raspad BiH.

Ako je to, ipak, nemoguće izbjeći, onda Srbija, kao uvjet za dobivanje dvojnog državljanstva, Republici Srpskoj treba poručiti da je ona sastavni dio BiH i da ništa drugo nije niti može biti.

Prethodno, Evropa mora jasno staviti do znanja da od Srbije očekuje jaku i aktivnu politiku da zaustavi Banju Luku u nastojanjima da dezintegrira BiH - kaže Ešdaun.

On poručuje da će već u ponedjeljak, tokom posjete Briselu i razgovora s visokim zvaničnicima EU, snažno potencirati ovakav stav.
Svi govore kako E U nije postupila kako treba ili je trebala a mi ispastao zarad E U birokrata P.S. Samo da podsjetim one koji (ne)znaju u toku je peticja (akcija) prikupljanja potpisa "NISMO ZASLUZILI GETO-ŽELIMO SLOBODU" svoj potpis moze te poslati i mailom ko hoce BUJRUM ja vec poslao.

[Galipolje]

Znaju evropske politicke Cicoline da BiH nema snage za medijski maraton pa ce fino sacekati da se medijska prasina slegne i nastaviti po starom.

Bice jos malo kuknjave januara 2010 kad nam komsije pocnu mahati ko sa tri prsta ko sa palcem pobodenim izmedju kaziprsta i velikog prsta, ali Solana vec ima pripremljen odgovor, poput ovog majkama Srebrenice.

A onda, olovku i svesku od 60 lista u ruke i sa oglasne table ispred neke ambasade prepisati nazive ona 42 dokumenta potrebna za jednomjesecnu vizu, od kojih za 40 prvi put cujes u zivotu.

I tako sve dok se neki novi Boris Tadic ne smiluje da zamoli nekog novog Milorada da bude “malo konstruktivniji”. O ovoj semi se inace u Evropi nista nezna, jer da se zna davno bi neko iz Srbije za nauk drugome, dobio po prstima.

Kad im nakon 15 godina budemo spomenuli ukidanje viza, terace sa nama segu. Isto ko da im sada spomenes hapsenje Ratka Mladica i Srebrenicu! Bezbeli je Ratko u medjuvremenu postao filmski “junak”. Film doduse nije umjetnicki vec “samo” dokumentarni, ali to nista ne mijenja na stvari

A koliko do juce je saradnja sa haskim tribunalom za Srbiju bila conditio sine qua non, za evropske integracije. Znao sam da ce iz onako srocene presude takozvanog medjunarodnog, takozvanog suda, takozvane pravde povodom tuzbe za agresiju i genocid, biti belaja!

Evropa je inace strasno principijelna, ali eto, ponekad joj se omakne!

Cist je slucaj da obicno Bosnjaci ispadnu ona druga strana iz poznate narodne izreke!

Boze sacuvaj da tu ima bilo kakve namjere!

Ajte molim vas!

[jalija s bistrika]

Ovo sto se tice Medjunarodnog suda pravde si 100% u pravu!!!Samo mi nije vec duze vrijeme nije jasna jedna stvar(ili sam toliko "glup" pa ne kontam)ako Srbija nije kriva za genocid u BiH i nije ucestvovala u agresiji na BiH zbog cega je njen tadasnji predsjednik odgovarao u Hag-u pred sudom za ratne zlocine???Prema presudi medjunarodnog suda prave Srbija nije kriva a njen predsjednik odgovara na sudu za ratne zlocine u istom tom Hag-u,po mom skromnom misljenju onda porodica Milosevic ima puno pravo da tuzi sud za ratne zlocine jer su uslovno receno priveli "nevinog" covjeka koji je predsjednik te iste drzave a koja nizasta nije kriva!?

[kiky]

da li postoji ugovor o dvojnom državljanstvu između srbije i bih ....

[Sargan]

Zato sto u BiH u velikom broju zive muslimani.

Pravoslavci iz BiH ce ionako dobiti ili vec imaju srbijanske pasose, katolici hvala Bogu imaju Hrvatske putovnice cim se rode a bosnjaci-musalimani su jos jednom poslni da dijele sudbinu palestinaca.

Ne, nije nikakva krivica u vlastima BiH apsolutno nikakva. visoki predostavnik je mogao da koristi bonske ovlasti i naredi sve zakone koje je je EU trazila ali nije. To znaci i on je isti cetnik kao i ostali. Sve su to govna koja zabludujuju jadni i naivni bosnjacki narod koji niti ima ideje, niti vodje niti minimalnih zahtjeva.

Ali tok sutimo i ne izadjemo na ulice bolje nismo ni zasluzili.

[Galipolje]

Mnoge teorije koje pokusavaju da objasne zasto njima da a nama ne se valjaju medijima. Te biometrijski pasosi, zakonska regulativa, procedura, politicke prilike u BiH, razne teorije zavjere…………

Jedna od najinteresantnijih je uslovno receno psiholosko-psihijatrijska, cija je glavna premisa da su se nasi istocni susjedi od 1991 do 1995 strasno “namucili”, pa im je potrebna svojevrsna psiholoska rehabilitacija.

Shvatljivo i prihvatljivo!

Evo recimo slucaj Srebrenice. Trebalo je za par dana umorit deset iljada dusa, pa sve to razvrstat po primarnim, sekundarnim i tercijarnim grobnicama, a dodatno psiholosko opterecnje je predstavljalo i to sto je sve praceno budnim okom satelita, pa su ljudi bili pod stalnim stresom da nesto ne “zabrljaju”.

Ili na primjer silovanja. Jedna je stvar kad se sa komsinicom merkate heftu ili dvije a onda zloupotrijebite prvo odsustvo njenog muza od kuce. Ovdje je medjutim trebalo “odraditi” 50000 zena pa i djevojcica po zadatku, a to je slozicete se ogroman psiholoski pritisak.

Ili opsada Sarajeva. Prije svega zahtjevala je ogroman manuelni rad. Treabalo je cetiri godine svakodnevno baciti po 2000 granata na grad, sto je racunajuci po glavi stanovnika vise nego ih je dobila cijela Juga za vrijeme drugog svjetskog rata. A kakav je tek psiholoski napor iziskivalo snajperisanje?! Ljudi u gradu gladni, zedni, ispameceni, sto ce reci mete pokretne, ali totalno nepredvidivog ponasanja a zadatak komplikovan – osakatiti a ne ubiti!

Zato ce, siguran sam, pogled na Ajfelov toranj, Bakingemsku palacu ili Brandenbursku kapiju ima blagotvorno dejstvo na duse ovih “pacenika”.

Kad se iz Evrope vrate, sve majke Tereze!

E da mu u spavacoj sobi pored zene posadis Turcina sa turbanom i opasanog jataganom ne bi ga ni pogledao, a kamoli nekakvom merhametli Bosnji kakvo zlo ucinio!

[dallton]

Sta znaci radikalizirati mladez u BiH? Po vjerskoj osnovi? Kako moze ovaj potez EU biti razlog da neko postane vjerski fanatik? Pusti ti sta Dacic lupa, on i njemu slicni godinama sanjaju da se Bosnjaci pretvore u (pogledaj samo kako uspjesne) talibance i da oni onda ljepo upere prstom (kao sto su pokusavali od pocetka rata u BiH) i kazu "pogledaj ih, sve teroristi, islamski fundamentalisti - mi Srbi se branimo protiv terorizma" i to je kraj price. Eh to bi njima islo na ruku, znam ja to. Ali, covjeku je ipak podaren onaj organ izmedju usiu i treba se s'njim sluziti sto cesce! Zato tvoje tvrdnje da ce iz vedra neba nekako svi mladi Bosnjaci postati talibanci zato sto moraju dobiti prvo vizu da bi putovali u neku EU zemlju je smjesno. Prije bih rekao da ce radikalizacija u Bosnjaka doci u politickom stavu prema manjem entitetu - to bi bilo potpuno logicno!

Uopce nisam mislio da ce Bosnjaci postati talibani, ali ce se radikalizirati svakako komplikovana situacija unutar zemlje!
Ovo je GLUP potez EU! Razlog sto je glup jeste sto se nisu drzali svojih uvjeta. Uopce nije sporno da BiH nije ispunila uslove, ali nisu ni Srbija ni CG! Samo je Makedonija ispunila uslove do kraja.
Znaci, mi cemo Srbiji dati slobodu kretanja da bi se mladez educirala itd, itd.
Ali, BiH nece dobiti jer eto mi smatramo da Srbija moze ali bih ne moze. Mogu oni pricati sta hoce, ova odluka je cisto politickog karaktera. ESI je upozoravao vec da se moraju drzati kriterija ko pjani plota, a oni su pustili Srbiju i CG iako nisu ispunili uslov oko borbe protiv organiziranog kriminala, sto je jedan od osnovnih uslova.
Znaci, da se islo po pravednom sistemu, i Srbija i CG su trebale cekati Juli 2010. Ali ne, nagradi Srbiju jer je izabrala pro-evropsku vlast i mladezi daj da putuje da bi vidjeli sviejt.
U isto vrijeme, nemoj dati Bosancima vize jer nisu ispunili malo vise uslova od Srbije, a to sto ces sada radikalizirati svakako komplikovane odnose a pogotovo animozitet prema RS kao najvecim krivcima za neizglasavanje zakona u Parlamentu nema veze. Uostalom, 56% BiH ce uskoro moci vani (ukljucujuci i one koji imaju HR pasose), to sto Bosnjaci nece nema veze.
Ovo me podsjeca na 1938 godinu kada su bili pregovori u Minhenu izmedju Nevilla Chamberlaina i Hitlera. Tada je Chamberlain rekao na aerodromu u Londonu kada se vratio iz Minhena da je rat izbjegnut i mir sacuvan, ali na racun Ceske (taj dio je zaboravio pomenuti). Ceska je tada izgubila Sudetsku oblast u igri izmedju Njemacke i Britanije. Hitler je ustvari samo kupovao vrijeme, a Jan Masaryk je tada zaplakao zbog toga i odstupio s mjesta Ambasadora u Londonu. Ceska je tada bila demokratija te imala pazi sad, najsofisticiranije zracne snage u Evropi. To je toliko gorak ukus ostavilo medju Cesima da su s odusevljenjem pohrlili prema Sovjetima, sto se opet pokazalo katastrofalnim
Ovo je isto tako ulizivanje Srbiji. Jednostavno, nisu ni oni ispunili uslove, i prica kako je BiH izostavljena zbog tehnickih problema je tacna, ali u slucaju Srbije, politika je prevagnula.
Medjutim, koliko god je bilo vazno odigrati ovo pravilo sa Srbijom, toliko, a mozda jos i vise, je bilo vazno odigrati ovo kako treba sa BiH.
najgore je, sto EU ima svog covjeka koji je mogao te zakone proglasiti jos prosle godine, pogurati bioemtrijske pasose i smjeniti sve one koji su opstruirali proces.
Znas sta sad ovo znaci? Betoniranje nacionalistickih stranaka na vlasti. Samo cekaj da pocne predizborna kampanja pa kad neemancipovanom Bosancu koji nikad nije izasao iz BiH pocnu srati o teorijama zavjere.
Ti govoris o koristenju mozga. OK! Ali taj mozak je do sada u vecini slucajeva samo vidio dobra auta raznih kriminalaca, pravni sistem koji se boji istih, neuredjenost drzave, i stalno sijanje straha od drugih. Taj mozak ne zna za bolje jer ne moze vidjeti bolje zbog tih jebenih viza! Znas sta bi mladezi skupilo pare i nakon sto skupe sjelo na Eurorail i otislo vani, ali ne mogu, nemaju milion papira itd.
Ja sam obisao skoro cijelu evropu dok sam bio sportista, i sjecam se vremena bez viza i vremena kada su nam vize uvedene. Veca ponizenja od Italijanske i Austrijske ambasade nikad nisam dozivio.
Mislim da politicari, prvenstveno bosnjacki moraju ovo uciniti:
1. Usvojiti zakone sljedecih nekoliko sedmica. Zaboraviti godisnje odmore!
2. Odreci se diplomatskih pasosa kao izraz protesta, i kad ih EK ili EU zovnu na sastanak nek stanu pred ambasadu. Ako zakasne na sastanak neka ih fino obavjeste o "sitnom" administrativnom problemu koje njihove drzave stvaraju nasim gradjanima.
3. Ojacati odnose sa SAD! To je imperativ jer se Evropa iz godine u godinu pokazuje kao nesposobna, nevoljna da se odlucnije angazuje, a nakon ovoga i motivi su upitni.
4. Obavjestiti javnost ko je glasao u protiv usvajanja zakona koji su bili potrebni!

Ja ne pravdam nase politicare. Najveca krivica je na njima. Ali ne mogu vjerovati da je EU nacinila ovakvu gresku kada je u pitanju vanjska politika. Oni su de fakto diskriminisali jednu etnicku grupu. Da li su to previdjeli? Cisto sumnjam, ako su isli stvarno tako rigorozno, onda Srbija i CG nisu zasluzile zeleno svjetlo. S obzirom da je ovo politicki potez, morali su malo razmisliti kakve ce to implikacije imati na unutrasnje politicke prilike u BiH!

Sto se tice biometrijskih pasosa, BiH je bila prva u regionu koja je imala pasose koji se mogu elektronski citati. To niko nije nagradio. Takodje, BH biometrijski sistem je dosta bolji ali i komplikovaniji od drugih sistema, pa su problemi normalno moguci. To nije opravdanje na koji nacin su krenuli u testiranje jer se to trebalo raditi ili proslo proljece ili na jesen. Ali EK nije uzela u obzir da je sistem dosta sigurniji od sistema susjednih zemalja!

bih za sad nije bitna, tj. bitna je samo u onom momentu koliko pomaze ili odmaze odnosima s islamskim zemljama...
problem bih je sto jacanje odnosa sa sad-om ide preko islamskih zemalja, sto ce reci - bolji odnosi s sadom, vise dzamija u bih (sto odmah dovodi do optuzbi o talibanizaciji itd.), tako da je to sve zacarani krug...
sto reko zdravko grebo 1993: "nece ovdje sda nikad uspjeti napraviti velike muslimane od bosnjaka - al ce to uspjeti uciniti EU"...posto sad realno nema drugog izbora, sigurno ce se opet reisa cerica slati da hutbi od turske do saudije i malezija, a onda i sastati se organizacijom islamske konferencije pa i njih uvezati, uvesti tursku u namjensku industriju itd...

i prije nego neko digne poviku na mene - meni ovo nije drago sto pisem niti ja ovo zagovaram, al je ovo realna situacija, i ovakav odnos snaga u svijetu su danas u bih prihvatili cak i stranke i politicari kojima to uopste ne moze biti dio programa i opredjeljenja...mogu se samo sa sjetom prisjecati vremena kad sam mislio da je gore opisana politika pogresna - sad vise nije ni pogresna, ni nepogresna, nego je jedina moguca i efikasna, tj. real politika

[jefferson]

Lista zemalja na Bijeloj Sengenskoj listi od 2007 godine (lista nije amendirana sve do sada kada su ukljucne Srbija, CG i Makedonija):

Andorra
▼M5
▼C1
Antigua and Barbuda (1)
▼B
Argentina
Australia
▼M5
▼C1
Bahamy (1)
Barbados (1)
__________
▼B
Brazil
▼M5
▼C1
Brunei Darussalam
▼M4 __________
▼B
Canada
Chile
Costa Rica
Croatia
▼A1
__________
▼M2 __________
▼A1 __________
▼B
Guatemala
Holy See
Honduras
▼A1
__________
▼B
Israel
Japan
▼A1
__________
▼B
Malaysia
▼B
2001R0539—EN —19.01.2007 — 005.001— 13
(1) The exemption from the visa requirement will apply from the date of entry into force of
an agreement on visa exemption to be concluded with the European Community.
__________
▼M5
▼C1
Mauritius (1)
▼B
Mexico
Monaco
New Zealand
Nicaragua
Panama
Paraguay
▼A1
__________
▼M4 __________
Salvador
San Marino
▼M5
▼C1
Seychelles (1)
▼B
Singapore
▼A1
__________
▼B
South Korea
▼M5
▼C1
Svatý Kryštof a Nevis (1)
▼M2 __________
▼B
United States of America
Uruguay
Venezuela
2. SPECIAL ADMINISTRATIVE REGIONS OF THE PEOPLE'S REPUBLIC
OF CHINA
Hong Kong SAR (2)
Macao SAR (3)
▼M5
▼C1
3. BRITISH CITIZENS WHO ARE NOT NATIONALS OF THE UNITED
KINGDOM OF GREAT BRITAIN AND NORTHERN IRELAND FOR
THE PURPOSES OF COMMUNITY LAW:
British nationals (overseas)
▼A1
2001R0539—EN —19.01.2007 — 005.001— 14
(

[dallton]

Mnoge teorije koje pokusavaju da objasne zasto njima da a nama ne se valjaju medijima. Te biometrijski pasosi, zakonska regulativa, procedura, politicke prilike u BiH, razne teorije zavjere…………

Jedna od najinteresantnijih je uslovno receno psiholosko-psihijatrijska, cija je glavna premisa da su se nasi istocni susjedi od 1991 do 1995 strasno “namucili”, pa im je potrebna svojevrsna psiholoska rehabilitacija.

Shvatljivo i prihvatljivo!

Evo recimo slucaj Srebrenice. Trebalo je za par dana umorit deset iljada dusa, pa sve to razvrstat po primarnim, sekundarnim i tercijarnim grobnicama, a dodatno psiholosko opterecnje je predstavljalo i to sto je sve praceno budnim okom satelita, pa su ljudi bili pod stalnim stresom da nesto ne “zabrljaju”.

Ili na primjer silovanja. Jedna je stvar kad se sa komsinicom merkate heftu ili dvije a onda zloupotrijebite prvo odsustvo njenog muza od kuce. Ovdje je medjutim trebalo “odraditi” 50000 zena pa i djevojcica po zadatku, a to je slozicete se ogroman psiholoski pritisak.

Ili opsada Sarajeva. Prije svega zahtjevala je ogroman manuelni rad. Treabalo je cetiri godine svakodnevno baciti po 2000 granata na grad, sto je racunajuci po glavi stanovnika vise nego ih je dobila cijela Juga za vrijeme drugog svjetskog rata. A kakav je tek psiholoski napor iziskivalo snajperisanje?! Ljudi u gradu gladni, zedni, ispameceni, sto ce reci mete pokretne, ali totalno nepredvidivog ponasanja a zadatak komplikovan – osakatiti a ne ubiti!

Zato ce, siguran sam, pogled na Ajfelov toranj, Bakingemsku palacu ili Brandenbursku kapiju ima blagotvorno dejstvo na duse ovih “pacenika”.

Kad se iz Evrope vrate, sve majke Tereze!

E da mu u spavacoj sobi pored zene posadis Turcina sa turbanom i opasanog jataganom ne bi ga ni pogledao, a kamoli nekakvom merhametli Bosnji kakvo zlo ucinio!

kolega ide li ta zavjera protiv muslimana, jel u skladu s protokolima cionskih mudraca ili je bilderberg grupa?

nego de ti nama reci sta je tvoje rjesenje za situaciju s obzirom da si ukazao na antimuslimanske osjecaje u evropi kao osnov svega?
al molim te konkretno i bez zalopojki

[Galipolje]

De kolega dalton tako Vam 5999 posta nemojte mene iz ove balkanske zabiti siliti da se bavim trilateralnom komisijom,
kad vec imate prebivaliste u NY-u.

Ajte razvezite jedan post o vasem iskustvu oko dobijanja viza umesto sto potezete ovako teske rijeci.

Koristice Bosnjacima narednih 20 godina!

[zavrzlama]

Prvo niko nije ukinio vize spomenutim drzavama...jednostavno se donijela neformalna odluka da se 01.01.2010 godine ukinu vize spomenutim AKO se ispostuje ono sto samo znaju oni koji rade iza kulisa...sad do te 2010-te treba srbija sto sta da uradi...sve sto srbija treba da uradi tice se vanjske politike nikako unutrasnje(da li se neko zapita sta to sprecava srbiju da udje u EU,sprecava je spoljna politika i imperijalisticki ciljevi prema BIH i Kosovu)..sve je ovo politicka igra da srbija odustane od secesije rs-a i zaboravi na Kosovo,ovim potezom EU stavlja Tadica u tezak polozaj jer nece moci balansirati izmedju obecanja obicnom narodu i salonskog cetnikovanja i izvrsavanja naredbi od staba(SANU,SPC,DB)..srbiji se podilazi jer je srbija spremna propagandom u roku od mjesec dana da izazove rat u BIH,sjeveru Kosova,sukobe na Sandzaku i Vojvodini..te price kako srbija nema snage da pokrene ratove su price za neupucene i politicki nepismene..situacija na Balkanu je komplikovanija i ozbiljnija nego sto obican narod misli..poraz kako moralni tako i strateski je tesko premostiv za srbiju i njihov vijekovima sanjani cilj da postanu prvenstveno teritorijalno jaka i velika drzava...sve sto se danas desava u srbiji a utice na BIH i ostale u susjedstvu je to odumiranje velikosrpstva i cetnistva...mirna BIH,nezavisno i prosperitetnoi Kosovo je siguran put u gradjanski rat u Srbiji...zasto?...pametni i politicki potkovani znaju....a saznat ce i ostali uskoro....

srbiji je bitnije da se docepa polovice teritorije BIH nego da udje u EU ili zivot 8 miliona srba u srbiji..tesko za shvatiti ali je tako...jare i pare ne mogu zajedno...ulazak srbije u EU je i trajno odricanje od ideje o velikoj srbiji,ali de nek se nadje politicka struja u srbiji koja ce smjeti uzeti EU a zaboraviti veliku srbiju...pokusao je jedan politicar to u srbiji i dobio tri metka ,znate na koga se misli....