BH Referendum - Bosanci Narodni i Nacionalni identitet

Da li ste za da se putem referenduma upise u BiH Ustav konstitutivni Bosanskohercegovacki (ili Bosanski) narodni i nacionalni identitet?

Da - obavezno
128
60%
Ne
45
21%
Mozda
5
2%
Nemam pojma
5
2%
A, sta bi se dobilo s´ tim identitetom?
30
14%
 
Total votes: 213

Reina
Posts: 1236
Joined: 08/04/2005 11:58

#301

Post by Reina » 27/09/2006 19:28

danas wrote:hajd' ziva bila ucini uslugu i sebi i nama -- sacekaj jedno 10 godina dok malo porastes, i tek onda dodji na forum i pricaj... :-) :D
a jel, ma sta mi kazes a bil i ti malo da iza stita "koalicionih partnera" na miru ljagas cestitost borbe generala i Armije RBiH i svedes ih na nivo ostalih strana i "dokazete" kako su tu u stvari sve tri strane krive, kako nas niko nije napao , nego smo u stvari MI bili napadaci, i ovdje je izbio samo neki gradjanski ratic, ne bi me cudilo, nista novo milosevicko. :-)


User avatar
danas
Posts: 18821
Joined: 11/03/2005 19:40
Location: 10th circle...

#302

Post by danas » 27/09/2006 19:35

Reina wrote:
danas wrote:hajd' ziva bila ucini uslugu i sebi i nama -- sacekaj jedno 10 godina dok malo porastes, i tek onda dodji na forum i pricaj... :-) :D
a jel, ma sta mi kazes a bil i ti malo da iza stita "koalicionih partnera" na miru ljagas cestitost borbe generala i Armije RBiH i svedes ih na nivo ostalih strana i "dokazete" kako su tu u stvari sve tri strane krive, kako nas niko nije napao , nego smo u stvari MI bili napadaci, i ovdje je izbio samo neki gradjanski ratic, ne bi me cudilo, nista novo milosevicko. :-)
kad nesto bolje skontam, neka te ovdje -- jer kome bi se narod smijao da tebe nema... :D :D :D :-)

Reina
Posts: 1236
Joined: 08/04/2005 11:58

#303

Post by Reina » 27/09/2006 19:38

danas wrote:
Reina wrote:
danas wrote:hajd' ziva bila ucini uslugu i sebi i nama -- sacekaj jedno 10 godina dok malo porastes, i tek onda dodji na forum i pricaj... :-) :D
a jel, ma sta mi kazes a bil i ti malo da iza stita "koalicionih partnera" na miru ljagas cestitost borbe generala i Armije RBiH i svedes ih na nivo ostalih strana i "dokazete" kako su tu u stvari sve tri strane krive, kako nas niko nije napao , nego smo u stvari MI bili napadaci, i ovdje je izbio samo neki gradjanski ratic, ne bi me cudilo, nista novo milosevicko. :-)
kad nesto bolje skontam, neka te ovdje -- jer kome bi se narod smijao da tebe nema... :D :D :D :-)

ko se zadnji smije najsladje se smije ;-)

User avatar
danas
Posts: 18821
Joined: 11/03/2005 19:40
Location: 10th circle...

#304

Post by danas » 27/09/2006 19:48

Reina wrote:
danas wrote:
Reina wrote: a jel, ma sta mi kazes a bil i ti malo da iza stita "koalicionih partnera" na miru ljagas cestitost borbe generala i Armije RBiH i svedes ih na nivo ostalih strana i "dokazete" kako su tu u stvari sve tri strane krive, kako nas niko nije napao , nego smo u stvari MI bili napadaci, i ovdje je izbio samo neki gradjanski ratic, ne bi me cudilo, nista novo milosevicko. :-)
kad nesto bolje skontam, neka te ovdje -- jer kome bi se narod smijao da tebe nema... :D :D :D :-)

ko se zadnji smije najsladje se smije ;-)
naravno. a zadnji ce se smijati bosanci. a za sada, smijemo se samo tebi... :D

The Man
Posts: 240
Joined: 20/05/2006 14:01

#305

Post by The Man » 27/09/2006 19:51

mijaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaauuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu

cat fight :D :D :D :D

Reina
Posts: 1236
Joined: 08/04/2005 11:58

#306

Post by Reina » 27/09/2006 21:11

danas wrote:
Reina wrote:
danas wrote: kad nesto bolje skontam, neka te ovdje -- jer kome bi se narod smijao da tebe nema... :D :D :D :-)

ko se zadnji smije najsladje se smije ;-)
naravno. a zadnji ce se smijati bosanci. a za sada, smijemo se samo tebi... :D
reko bi covjek privio bi te ranu, kako su ti samo puna usta Bosanaca....
neka neka lijepo je to .... 8-)

klif
Posts: 1309
Joined: 28/12/2005 12:58

#307

Post by klif » 28/09/2006 11:49

Milorad Dodik: BiH kao federalna unija
Srna

26.09.2006 23:46

ALEKSANDROVAC - Predsjednik Vlade RS Milorad Dodik rekao je da dobro zna da ne postoji međunarodna podrška za otcjepljenje ili ukidanje RS, ali da je pogrešno zabranjivati raspravu o ovim pitanjima.

"Glasači su vezani za svoje etničko porijeklo. Bez obzira na to koliko želimo da to spriječimo, na kraju se čini da je to najvažnije pitanje", rekao je Dodik u intervjuu "Rojtersu".

On je dodao da neki ljudi žele da stvore vrhovnu etničku grupu koja bi se zvala Bosanci, a da drugi žele da ostanu što su bili - Srbi, Hrvati ili neka druga etnička grupa.

"Vidim ovu zemlju kao uniju federalnih komponenti, a RS kao jednu od tih komponenti. To je maksimum koji se može postići uz saglasnost svih", rekao je Dodik i dodao da su zagovarači podjele zemlje i njene unitarizacije jaki, ali da nijedna strana ne doprinosi stabilizaciji.

vatra i voda
Posts: 255
Joined: 21/09/2006 22:46

#308

Post by vatra i voda » 28/09/2006 12:07

klif wrote:Milorad Dodik: BiH kao federalna unija
Srna

26.09.2006 23:46

ALEKSANDROVAC - Predsjednik Vlade RS Milorad Dodik rekao je da dobro zna da ne postoji međunarodna podrška za otcjepljenje ili ukidanje RS, ali da je pogrešno zabranjivati raspravu o ovim pitanjima.

"Glasači su vezani za svoje etničko porijeklo. Bez obzira na to koliko želimo da to spriječimo, na kraju se čini da je to najvažnije pitanje", rekao je Dodik u intervjuu "Rojtersu".

On je dodao da neki ljudi žele da stvore vrhovnu etničku grupu koja bi se zvala Bosanci, a da drugi žele da ostanu što su bili - Srbi, Hrvati ili neka druga etnička grupa.

"Vidim ovu zemlju kao uniju federalnih komponenti, a RS kao jednu od tih komponenti. To je maksimum koji se može postići uz saglasnost svih", rekao je Dodik i dodao da su zagovarači podjele zemlje i njene unitarizacije jaki, ali da nijedna strana ne doprinosi stabilizaciji.
Unitaristi su ovaj put jaci.zagovaraci podjele su u Srebrenici rekli sta su htjeli reci .Sad su drugi na redu da i one kaze sto misle.Sto se tice maximuma i federalnih jedinica Srbi ce dobiti isto sto i Bosnjaci u Srbiji.
a Dodik ce dobiti maximalnu zatvorsku kaznu.Sto se tice referenduma vise ga ne smije ni spomenuti cak ni u lokalnim novinama iz Aleksandrovca ako neko uopce zna gdje se to nalazi.

User avatar
horns&drums
Posts: 15722
Joined: 16/03/2004 16:24
Location: Quaff a cup to the dead already and hooray for the next to die

#309

Post by horns&drums » 28/09/2006 18:57

Dodik prica gluposti. I ne samo on, svi koji misle da BiH opstaje bez jednog ili vise naroda krsi zakon.

http://www.parlament.ba/bos/ustav/ustav ... ne_bos.pdf

klif
Posts: 1309
Joined: 28/12/2005 12:58

#310

Post by klif » 28/09/2006 21:20

"Vidim ovu zemlju kao uniju federalnih komponenti, a RS kao jednu od tih komponenti. To je maksimum koji se može postići uz saglasnost svih", rekao je Dodik i dodao da su zagovarači podjele zemlje i njene unitarizacije jaki, ali da nijedna strana ne doprinosi stabilizaciji.

Demagogija kojom se Dodik sluzi nije bezazlena. On, kao vizionar buducnosti BiH, zeli samo jedno. Ocuvanje RS-a po svaku cijenu. Republiku eksluzivno srpskog naroda na teritoriji koja pripada svim narodima BiH. Inace nema saglasnosti (za postojanje BiH) od strane Srba.

Na prvoj godini prava se uci jedan od postulata rimskog prava, na kome je bazirano cjelokupno moderno pravo, a glasi da "ono sto je od pocetka nevaljano, protekom vremena ne moze postati valjano". To se odnosi na RS i njenu politicku falangu. I znam da Dodik i sljedbenici mu to znaju. I jasno je da RS dugorocno moze odrzati samo njegova i politika onih koji su pristali na postojanje RS-a. A to su, izmedju ostalih, i Bosnjaci. Znaci konstitutivni.

Bosanci Hercegovci, kao nacija ili kao cetvrti konstitutivni narod, po prirodi stvari ne mogu pristati na podjelu zemlje. Bosnjaci bi, na zalost, pod odredjenim uslovima mogli.

vatra i voda
Posts: 255
Joined: 21/09/2006 22:46

#311

Post by vatra i voda » 28/09/2006 21:41

klif wrote:"Vidim ovu zemlju kao uniju federalnih komponenti, a RS kao jednu od tih komponenti. To je maksimum koji se može postići uz saglasnost svih", rekao je Dodik i dodao da su zagovarači podjele zemlje i njene unitarizacije jaki, ali da nijedna strana ne doprinosi stabilizaciji.

Demagogija kojom se Dodik sluzi nije bezazlena. On, kao vizionar buducnosti BiH, zeli samo jedno. Ocuvanje RS-a po svaku cijenu. Republiku eksluzivno srpskog naroda na teritoriji koja pripada svim narodima BiH. Inace nema saglasnosti (za postojanje BiH) od strane Srba.

Na prvoj godini prava se uci jedan od postulata rimskog prava, na kome je bazirano cjelokupno moderno pravo, a glasi da "ono sto je od pocetka nevaljano, protekom vremena ne moze postati valjano". To se odnosi na RS i njenu politicku falangu. I znam da Dodik i sljedbenici mu to znaju. I jasno je da RS dugorocno moze odrzati samo njegova i politika onih koji su pristali na postojanje RS-a. A to su, izmedju ostalih, i Bosnjaci. Znaci konstitutivni.

Bosanci Hercegovci, kao nacija ili kao cetvrti konstitutivni narod, po prirodi stvari ne mogu pristati na podjelu zemlje. Bosnjaci bi, na zalost, pod odredjenim uslovima mogli.
Na to ne smijem ni pomisliti .Ne ! To se nece desiti nikada.Onda bi nastao medju bosanskim muslimanima untar te drzavice rat do istrebljenja.Sukobili bi se oni koji su za cjelovitu protiv onih koji su za podjelu ako takvih ima .Zatim oni koji su ostali bez svojih gradova i sela protiv onih oni koji su ostali u svojima .Sukob bi takodje nastao izmedju sekularne bosanske opcije i onih radikalnih vehabija. Onaj ko je iz banja Luke i Prijedora nikako ni rodjenom ocu ne bi oprostio potpis na takvo nesto .MZ . to nece dozvoliti , ne zbog nas nego same sebe.Bosanci se moraju boriti .Dodik mora izgubiti.Mora .Nema druge . Bosna Bosancima .i ostalima.Isto kao i ostale zemlje u Evropi .Sta bosni fali pa je napravljena drukcije od ostalih .Jesmo li sugavi ? Ili u njoj zive muslimani pa to nekom smeta .Onaj ko je ozakonio rs jasno i glasno je nagradio genocid.

User avatar
Novi_Nick
Posts: 2081
Joined: 24/08/2003 00:00

#312

Post by Novi_Nick » 03/10/2006 00:13


http://www.oslobodjenje.ba/index.php?op ... &Itemid=46

Piše: Ramo KOLAR ([email protected])
02/10/06 Image

Realno i (ne)moguće


Pišem ovo prije no što i sam odem do glasačkog mjesta. Mada ne znam što idem. Birati nemam šta, glasati moram za ponuđeno. Ne vjerujem strancima koji me ubjeđuju da ovime uzimam stvar u svoje ruke. Još manje vjerujem onima koji će voditi ovu zemlju u naredne četiri godine jer se bitno ništa promijeniti neće. I ne može. Jerbo se glasa za tzv. realitet. On kaže da je Bosna podijeljena po etničkim šavovima i granicama. Kao takva nema šansi da progovori o normalnim stvarima koje obična čovjeka mogu iole usrećiti. Te će do dvije hiljade i desete vladati koalicija u kojoj su se promijenila samo neka imena i prezimena onih koji drže da će ih plemenska država povući u društvo sretnih naroda i nacija.

Mislio sam da bi bilo pošteno, realno, a najviše poželjno da nam se ponudila ova opcija: jeste li za pluralističku ili za plemensku državu (društvo). Uz malo objašnjenje (što bi rekao Dž. Glover): pluralistička država garantira jednaka prava svim građanima bez obzira na etničko ili vjersko porijeklo i uvjerenje, dok je etnička zasnovana na jako, pa i ekstremno razvijenim nacionalnim ocjećajima. Ma daj, rekli bi ovdašnji politički “realisti”, ne možeš preći preko činjenice koja ti kaže da su ovdje tri konstitutivna naroda, da je etnički princip vladajući a vjera ključ političke opstojnosti. Za šta su se njihove vođe i borile. I to krvavo. Ne čuju te, pljunu te, izvrijeđaju kad im kažeš da temeljni problem Bosne jeste ne postojanje tri većinska etnosa, no nepostojanje bosanskog političkog naroda. Ni iz historije neće učiti. A ko je ne uči, ona će mu se ponoviti ne ko farsa, no ko tragedija. Dakle, francuski su studenti šezdeset osme upalili fitilj jedne moguće radikalne promjene svijeta u kojemu vladaju profit, tržište i nadnacionalni koncerni, ka onome gdje se proizvodi prema ljudskim potrebama. Po zemaljske kugle je “planulo”. Pod auspicijom velikog Žana Pola Sartra, izbačena je i parola: budimo realni, tražimo nemoguće! Fitilj revolucije imperijalizam je dosta brzo ugasio. Tek u kasnijim analizama sociolog Rudi Supek će dokazati da je zapravo ta parola trebala glasiti: budimo realni, tražimo moguće. Da bješe tako, druga bi se pjesma danas pjevala, morebit!

I u nas se budi i istok i zapad. Dosta je ljudima stalne proizvodnje beznađa, laži i lopovluka. Pa jedni skupljaju potpise koji traže konkretne mjere izlaska iz krize, drugi viču dosta nam je vas i vaših promašaja, treći napadaju zgradu Predsjedništva šarenim nemoćima i usput malo prebiju policajce koji i sami jedva sastavljaju kraj s krajem u ovdašnjem svijetu i životu. Potonjim se farbarima pridruže hiljade građana (Sarajeva) koje mrze pendrek. Iskaljujući tako svoj bijes na rezultatima koje su postigli partijski etnooligarhi što su ih isti na vlast turili legalno i legitimno! Kad su usvajane ustavne promjene koje su trebale zabetonirati podjelu zemlje, etnički princip podjele i uništavanje BiH, niti jedan nije našao za shodno izići na ulicu i priprijetiti političarima koji su tako i tada (a i sada) gledali samo svoje interese. Da zaključim: kad građani postanu svjesni da od njih zavisi sudbina zemlje i kad se sami budu upetljali u svoj i život svoje djece, onda će se desiti građanska (r)evolucija, kako to i nesvjesno reče Ibro Spahić. Jer demokracija i pluralno društvo se ne nameću dekretom, no se stvara “u bazi”, raste iz korijena, kako bi se to reklo.

Baveći se ovako “krupnim” pitanjima, nezapaženo prođe i vijest iz Parlamentarne skupštine Vijeća Evrope, koja veli da će sutra članovi naše delegacije (Hadžiahmetović, Lozančić i Avdić) inicirati donošenje rezolucije “BiH, politički stabilna i ekonomski održiva kroz novi model Ustava”, po kojemu će novi Ustav odbiti promovirati organizaciju države isključivo na etničkom principu. Pritom se rečeni autori rezolucije pozivaju na veliki broj građana koji smatra da je status kvo neodrživ. Drugi, etnički dio delegacije, treba li kazati, iz petnih žila je protiv.E, sad, šta je doista mogao učiniti taj “veliki broj građana protiv statusa kvo” na izborima. Ništa. Zato nije izišao na glasanje. Ostatak koji jeste potvrdio je samo vladavinu koalicije koju građani interesiraju ko lanjski snijeg, pluralna država ko stanje vode na Marsu, a lična sreća pojedinca ko vodostaj Amazona ujesen. Zato će nam omladina i dalje, budimo realni, pjevati: Odoh ti ja, majko, Bosnu brani ti!

Evo lijepo objasni Ramo Kolar zasto se nista na bolje nece promijeniti u BiH poslije bilo kakvih sadasnjih i buducih izbora u BiH :oops:

haris ubleha
Posts: 516
Joined: 06/09/2006 11:24

#313

Post by haris ubleha » 03/10/2006 00:17

Novi_Nick wrote:Evo lijepo objasni Ramo Kolar zasto se nista na bolje nece promijeniti u BiH poslije bilo kakvih sadasnjih i buducih izbora u BiH :oops:
Kako se nece nista mijenjati nakon izbora? Zar se nece ukidati entiteti?

User avatar
Novi_Nick
Posts: 2081
Joined: 24/08/2003 00:00

#314

Post by Novi_Nick » 03/10/2006 00:31

haris ubleha wrote:
Novi_Nick wrote:Evo lijepo objasni Ramo Kolar zasto se nista na bolje nece promijeniti u BiH poslije bilo kakvih sadasnjih i buducih izbora u BiH :oops:
Kako se nece nista mijenjati nakon izbora? Zar se nece ukidati entiteti?
Ne mogu se najvjerovatnije ukinuti entiteti dok se iz BH Ustava ne ukine konstitutivnost naroda Srba, Hrvata i Bosnjaka (i budu manjine) a u Ustav upise narod i nacija Bosanci i Hercegovci kao jedini nosioci suvereniteta i nepodijeljenog teritorijalnog integriteta drzave BiH. Tek tada ako se ovo ostvari uz zahtjev svih ProBosanskih stranaka kao i ProBosanskih pojedinca/gradjana kod relevantnih faktora MZ moze doci do ukidanja entiteta. Kao alternativu ukidanja entiteta RS i Federacije ponuditi jedino teritorijalno podjelu BiH na decentralizovane Regije i opstine.

vatra i voda
Posts: 255
Joined: 21/09/2006 22:46

#315

Post by vatra i voda » 03/10/2006 01:04

Novi_Nick wrote:
haris ubleha wrote:
Novi_Nick wrote:Evo lijepo objasni Ramo Kolar zasto se nista na bolje nece promijeniti u BiH poslije bilo kakvih sadasnjih i buducih izbora u BiH :oops:
Kako se nece nista mijenjati nakon izbora? Zar se nece ukidati entiteti?
Ne mogu se najvjerovatnije ukinuti entiteti dok se iz BH Ustava ne ukine konstitutivnost naroda Srba, Hrvata i Bosnjaka (i budu manjine) a u Ustav upise narod i nacija Bosanci i Hercegovci kao jedini nosioci suvereniteta i nepodijeljenog teritorijalnog integriteta drzave BiH. Tek tada ako se ovo ostvari uz zahtjev svih ProBosanskih stranaka kao i ProBosanskih pojedinca/gradjana kod relevantnih faktora MZ moze doci do ukidanja entiteta. Kao alternativu ukidanja entiteta RS i Federacije ponuditi jedino teritorijalno podjelu BiH na decentralizovane Regije i opstine.
Ali taj Ramo Kolar stalno ponavlja da je onaj ko nije prihvatio ustavne promjene spasio podjelu BiH.A to su Haris Silajdzic , HDZ i srpski radikali koje predstavlja u parlamentu BiH cetnicki vojvoda Mirko Blagojevic.I oni sapsili Bosnu od podjele .Novi _nick , budi ljubazan drug pa odgovori.
P.S. Ja sam malo zesci zagovornik da bude Bosanska nacija jedini legitimni i autohtoni nosioc suvereniteta pa stoga zasluzujem odgovor.
Rami Kolaru sam pisao na njegov mail ali ni habera.Kad saberem dva i dva Ramo Kolar je jako blizak Silajdzicu !! ?

User avatar
Novi_Nick
Posts: 2081
Joined: 24/08/2003 00:00

#316

Post by Novi_Nick » 27/05/2007 16:44

Nepravedno zapostavljena tema :)

Almir Arnaut-Belli
Posts: 271
Joined: 25/04/2007 21:00
Location: Republika BiH

#317

Post by Almir Arnaut-Belli » 27/05/2007 17:55

Republika BiH,
Ustav iz 1992-proširiti za neke stvari kao Genocid....
i da imamo jednog predsjednika,a ako niste država mora imati Vrhovni sud a danas BiH to nema ,znači da još ima nade jer nemamo nikakve države,tri predsjednika ha,ha,ha
pa svako navija za svog ha ,ha,ha
pustimo vodu neka govna odu,
a narod povedimo u slobodu

Almir Arnaut-Belli
Posts: 271
Joined: 25/04/2007 21:00
Location: Republika BiH

#318

Post by Almir Arnaut-Belli » 27/05/2007 18:00

A da li je ko znao 1990,ko je Alija,Milorad ,Tihić,Lagumđija i drugi,pa nazif gljiva je osvojio za malo više glasova na prvim izborima od njih,od nekih sigurno jeste....
Nema Tita umro 1980...
Nema Alije i nesječam se kad je umro....
Nama treba izgleda Hitler da budemo zadovoljni,pa i on je otišao 1945
a njegova ideja živi,daj da nema svađe neka ljudi govore svoja mišljenja,a ovi demagozi naučite šta je demokratija jer svojim napadima ličite na diktatore,kako znate ko je upravu,mora da ste za svako pitanje imali referendum,odo popiti kafu,kahvu,kavu ili coffe,caffe,ztnam da ču je popiti i to Bosansku

Yes & No
Posts: 132
Joined: 17/05/2007 00:47

#319

Post by Yes & No » 30/05/2007 15:34

Novi_Nick wrote:Nepravedno zapostavljena tema :)
Novi _nick , Evo tri godine prodje od otvaranja teme .Pokretac teme Bumerang nije vise tu. Pilsner takodje .Umjesto njih imamo nekoliko novih forumasa koji ginu za ideju bosanstva odnosno ugradjivinja bosansko hercegovacke nacije u Usatv i kao takve jedine koja ce nositi konstitutivnost .Starih neprijatelja takve ideje nema ali opet ima novih .Cini mi se uvijek jedank procenat onih koji su za i onih koji su protiv .Ljudi su tvrdoglavi tesko mjenjaju stavove a na forumu ima jako puno podmuklih neprijatelja Bosne i Hercegovine koji su svjesni da kad u BiH Ustav "zajase " i popne se na tron samo jedna konstituivna nacija ( BOSANSKO HERCEGOVACKA ) njihovi snovi o podjeli i prpajnju Bosne Srbiji i Hrvatskoj jednom zauvijek padaju u vodu .Bosnu i Hercegovinu od propasti moze spasiti samo bosansko hercegovacka ideja zajednistva .Prvi korak koji treba napraviti u cilju spasavanja drzave od srpsko -hrvatsko -bosnjacke bande jeste ugradjivanje u Ustav bosansko hercegovacke nacije kao jedine koja nosi suverenitet i konstitutivnost.To je vezivno tkivo.To je carobno ljepilo koje ce ova tri komada polako uvezivati u jednu cjelinu , koja se zove Republika Bosna i Hercegovina .

Yes & No
Posts: 132
Joined: 17/05/2007 00:47

#320

Post by Yes & No » 30/05/2007 15:46

Vodenjak wrote:
Alfons Kauders wrote: Rekao sam da se zalazem za ukidanje izricitog navodjenja Srba, Bosnjaka i Hrvata kao konstitutivnih naroda, sto je rijetko vidjeno rjesenje, a inace rijec je rjesenju iz oktroiranog Ustava (aneks 4 koji nije donijela nikakva ustavotvorna skupstina, vec je sastavni dio mirovnog sporazuma). Znaci, niko nikome nece uskratiti pravo da se izjasnjava u skladu sa vlastitim uvjerenjima, ali konstitutivni naroda vise ne bi bilo u Ustavu...

Fino je kad neko neku diskusiju o politici na ovom forumu ozbiljno shvati, sto je fakat rijetkost, pozdrav ! :D
Ali kako onda vidis to? Mislim oko konstitutivnosti? Da se odmah razumijemo: Mene sto se tice potpuno sam "operisan" od toga kojoj naciji ko pripada. Ali nisam slijep da ne vidim da je danas to potrebno istinski rasclaniti i rijesiti se svih mitova i predubjedjenja. Zato i pokusavam da pricam do kraja otvoreno ne bi li i oni slijepci koje sam pominjao koji vide samo sebe kao dobre momke i obrnuto malo ukljucili mozak i stali na loptu.

Dakle ko je po tebi konstitutivan u Bosni?
Pazi, ako mislis da kazes da su to Bosanci - ne ide. Ne postoji bosanski narod, ne zaboravi. A ako mislis da je covjek - gradjanin taj koji ce nositi konstitutivnost, onda si naivan ko i ja. Ali nije smrtonosno pa ne brini :)

Znas, posteno govoreci jedina stvar koja mi daje nadu da ce ti shupljoglavci "doci tobe" kad tad je nesto sto mnogi jos uvijek nisu povezali, a pitanje i hoce li ikad.

Naime, jesi li ikad razmisljao o tome da je prethodni rat bio u stvari PRVI RAT koji su nasi narodi vodili izmedju sebe a da im (fizicki) nije u zemlju usao strani okupator??
Pocni od Turaka, preko Austrougarske, Njemacke u I i iste u II svj. ratu. Uvijek su dolazili k nama osvajaci koji su onda po onoj staroj Cezarevoj "Zavadi pa vladaj" navodili nas da se koljemo medjusobno a oni onda olako ostvarivali svoje ciljeve.
Odigrali su stranci podobru ulogu i u ovom sukobu, ali to je za drugu temu.

Ostaj mi zdravo i hvala na lijepim rijecima na kraju! :-)
Napisano prije vise od tri godine .Da li i danas stojis iza ovog teksta ?

Yes & No
Posts: 132
Joined: 17/05/2007 00:47

#321

Post by Yes & No » 30/05/2007 16:02

Vodenjak wrote:Bez namjere da pametujem ili filozofiram ali ipak mislim da lutamo u pogledu definicija "naroda" i "nacije". Po meni to nije isto a pokusacu i da objasnim ne sa naucnog stanovista jer bih tad obavezno citirao vec cisto onako laicki.
Po meni u Bosni na primjer zive NARODI: Bosnjaci, Srbi, Hrvati, Albanci, Romi, Jevreji itd (izvinjavam se svima koje ne nabrojah, nije namjera da umanjim njihov znacaj!) Dakle, te grupe koje se nazivaju tim imenima su NARODI koji zive u Bosni i Hercegovini!
Kad je u pitanju nacija, tu je situacija malo drugacija. Naime, svi oni su u stvari pripadnici jedne nacije - u ovom slucaju bosanskohercegovacke.

Da bi bilo lakse da se razumije, uzmimo primjer Amerike. Za cijeli svijet su ljudi koji se nalaze tamo po naciji Amerikanci. A svjedoci smo da i oni tamo i dalje odrzavaju kulturu i obicaje svojih NARODA. S obzirom da u njih nema (a nadati se da nece ni biti!) nacionalnih trvenja niko od njih ne postavlja pitanje svoje - americke nacije ali isto tako svoje pripadnosti narodu - Bosnjacima, Italijanima, Poljacima i inim...

Dakle da skratim, nacionalna pripadnost se odredjuje prema teritorijalnoj dok je narodnost vise vezanost za istu kulturu, obicaje, jezik, tradiciju, religiju i druge osobine koje cine odredjeni narod.

Tako nekako ja kontam, a znam da ih se puno ne slaze sa mnom jer se ni veliki sociolozi ne mogu bas sloziti u tim pitanjima.

U svakom slucaju (da navedem jos jedan primjer :) ) zanimljivo je kako se kod nas naziva OUN! Ako slusamo zapadnu varijantu (Hrvatska) oni kazu Ujedinjeni Narodi. Ako slusamo pak istocnu (Srbija) cucemo Ujedinjene Nacije. Licno mislim da je ovaj drugi naziv ne samo ispravniji nego jedini ispravan s obzirom da je OUN skup medjunarodno priznatih drzava - sto ce reci NACIJA. Kad bi bila skup naroda onda bi iz svake visenacionalne zemlje bilo jednako puno pripadnika naroda koliko ih u tim zemljama zivi.

Jasnije?
Ako nije, idemo onda spavati :)

Laku noc raja! :zzzz:
Ovj tekst mi je intresantan .Da li i danas razmisljas ovako ? Ti se kunes u cjelovitu BiH , gnsas se torova i podjela , povracas na nacinaliste ( sa potpunim pravom ) , gnusas se popova i hodza koji pale vatru ( sa poptunim pravom ) ne izjasnjavas se ni kao Srbin ni kao Hrvat , ni kao Bosnjak ( odlicno i meni se taj trio popeo na onu stvar davnih dana ) { JA SAM BOSANAC PO NACIONLNOSTI I PRIPADAM BOSANSKOM NARODU } no medjutim ovaj tekst nije u skladu sa jedinstvenom Bosnom koja pripada Bosancima . Dobro , mada ja oduvijek smatram da su Srbi Hrvati i Bosnjaci strano tijelo u organizmu Bosne i Hercegovine i da ih treba pustiti naravno da se i dalje tako osjecaju i pisu ali da bi organizam koji se RBiH ponovo postao vitalan i da bi se oporavio i ustao iz postelje i poceo da hoda treba ta tri strana tijela izbaciti ( organizma BiH ) iz Ustava BiH .Odnosno proglasiti ih manjinama a konstitutivnost dati BOSANCIMA .Onome kome to i pripada .Autohtonom i izvornom stanovnistvu BiH .Bosna i Hercegovina pripada Bosancima i Hercegovvcima to je tako jednostavno .Bas kao sto kozu od lava ne mozes navuci na zirafino tijelo tako ne mozes ni BiH proglasti drzavom Hrvata , Srba i Bosanjaka jer to tako glupo i apsurdno da moj mozak ne moze da svari takvu podvalu i gadost .A jos manje moj mozak moze svari kako Bosansko Hercegovackom covjeku ne para logiku i zdrav razum ova podvala koju servira prije svih Beograd i Zegreb evo vec 100 godina .A tebi pitanje ostaje , da li i danas stojis iza ovog svog posta starog tri godine i kusur mjeseci ??

CovjekIzBosne
Posts: 182
Joined: 15/05/2007 00:51

#322

Post by CovjekIzBosne » 05/06/2007 21:49

Ovo bi znacilo nestanak Bosnjackog naroda, mora da je neki dobar ucenik Dodika otvorio temu!

Jastreb35
Posts: 1222
Joined: 31/05/2006 22:59

#323

Post by Jastreb35 » 05/06/2007 22:05

CovjekIzBosne wrote:Ovo bi znacilo nestanak Bosnjackog naroda, mora da je neki dobar ucenik Dodika otvorio temu!
Veci je problem ako se doceka popis bez Bosanaca kao konstitutivnog naroda, jer ces sigurno imati znacajan broj Bosnjaka koji ce se izjasnjavati kao Bosanci, a nacionalni kljuc nazalost bez tog statusa konstitutivnosti ne trpi Bosance. Sto znaci da ce korpus drzavi lojalnih gradjana (kojeg jos uvijek velikim dijelom cine Bosnjaci) izgubiti dio utjecaja u institucijama vlasti.

CovjekIzBosne
Posts: 182
Joined: 15/05/2007 00:51

#324

Post by CovjekIzBosne » 05/06/2007 22:33

Jastreb35 wrote:
CovjekIzBosne wrote:Ovo bi znacilo nestanak Bosnjackog naroda, mora da je neki dobar ucenik Dodika otvorio temu!
Veci je problem ako se doceka popis bez Bosanaca kao konstitutivnog naroda, jer ces sigurno imati znacajan broj Bosnjaka koji ce se izjasnjavati kao Bosanci, a nacionalni kljuc nazalost bez tog statusa konstitutivnosti ne trpi Bosance. Sto znaci da ce korpus drzavi lojalnih gradjana (kojeg jos uvijek velikim dijelom cine Bosnjaci) izgubiti dio utjecaja u institucijama vlasti.
To da ce se dosta Bosnjaka izjasniti kao Bosanci nevjerujem, uostalom svi znamod a se samo djeca iz mjesanih brakova tako izjasnjavaju (nikakva uvreda nije misljena)
A uostalom Bosnjastvo je mlad pojam tako da mozda ima nekih 10-15% ako ne i mnogo manje Bosnjaka koji i nisu poznati sa pojmom uzmi 5 da objasnis i vidices kako ce se ko izjasniti.
A kad taj popis i bude za nekih 5-10 godina kad treba da bude tad ce Bosnjastvo biti mnogo jace nego sad.
A nevidim kako ce ojacati Bosnjake pojava koja daje opciju i vecinom ohrabruje vecinski samo Bosnjake da se ne izjasnjavaju kao Bosnjaci, isto kao u CG st vlada i dalje Bosnjake ohrabruje i stavlja kao etnos muslimani po nacionalnosti.
Ja nevidim nikakvu razliku.

User avatar
seln
Posts: 21854
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#325

Post by seln » 06/06/2007 10:49

Ti bi se trebao vjencati sa Dankom banankom....
rodili bi Superbosnjaka.

Post Reply